Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: Cuervo te amo en abril 29, 2014, 11:26:02
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Estan a favor o en contra de la vuelta del servicio militar obligatorio?
Sin volver a esas golpizas salvajes como con la que termino el caso Carrasco, pero si estoy a favor de que vuelvan para aprender disciplina, respeto y demas...
Que opinan?
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en contra, respeto y disciplina podes aprender en otro lado.
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A favor, total yo ya safé :verde2:
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Totalmente en contra.
Si algo no pueden enseñar los milicos es respeto justamente.
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En desacuerdo, completamente.
Soy respetuoso y disciplinado, sin haberme tirado cuerpo a tierra por la orden de nadie.
Lo aprendi en casa, lo profundice con la educación formal y con la experiencia laboral, siendo parte de equipos multidisciplinarios, donde la jerarquia es practica nula, totalmente chata.
Mete a los jovenes, a agruparse, a ver los resultados del trabajo en equipo y de la necesidad de nutrirse y brindar buenos resultados.
Si queremos que no salgan personas instintivas, lo primero es no considerarlos animales.
Evolucionemos.
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en contra
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Aca nos horrorizamos al decir que vuelva el servicio militar , pero no nos horrorizamos al ver niños de 11 años fumando paco en una esquina , nenas de 12 , 14 años embarazadas . pibes robando o cobrando planes por no estudiar. Nos la damos de capos en derechos humanos y somos el pais mas improductivo del mundo y que mas se caga en sus ciudadanos , esta mal linchar a un motochorro que no hubiera dudado en matar a una abuela , pero esta bien que entren a tu casa se lleven todo y te rompan el orto.
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Las FFAA tienen que estar profesionalizadas.
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La clase política que mandó a este país al tacho hizo servicio militar obligatorio. El problema no está ahí me parece.
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no, igual mas que eso yo propondria algo estilo alemania occidental, donde podias ir al ejercito o a proteccion civil (rescates, construccion, et...)
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Mi papa es una persona muy estructurada y medio que siempre nos trato a mi y a mi hermano como soldados, cosa que no me gusta. El hizo el servicio militar, la colimba o nose que carajos,
Pero yo creo que Mas que servicio militar o disciplina hay gente que le falta amor.
por muy cursi que suene
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Sotalmente de acuerdo!!
Sobretodo para los vagos que se la pasan en la esquina rascandose las Pelotas sin estudiar ni laburar, tomando cerveza y drogandose :palo:
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Sotalmente de acuerdo!!
Sobretodo para los vagos que se la pasan en la esquina rascandose las Pelotas sin estudiar ni laburar, tomando cerveza y drogandose :palo:
A los chorros, no los diciplinaria, LOS HARIA MAS VIOLENTOS.
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Aca nos horrorizamos al decir que vuelva el servicio militar , pero no nos horrorizamos al ver niños de 11 años fumando paco en una esquina , nenas de 12 , 14 años embarazadas . pibes robando o cobrando planes por no estudiar. Nos la damos de capos en derechos humanos y somos el pais mas improductivo del mundo y que mas se caga en sus ciudadanos , esta mal linchar a un motochorro que no hubiera dudado en matar a una abuela , pero esta bien que entren a tu casa se lleven todo y te rompan el orto.
que ensalada que te hiciste por dios.
quien no se horroriza de ver un pibe en la calle fumando paco? vos enserio crees que si vuelve el servicio militar, un NENE de 11 años no va a fumar paco? a el como le afecta el servicio militar en eso? una nena de 12 O 14 AÑOS EMBARAZADA... SI HUBIESE SERVICIO MILITAR NO LO ESTARIA?sino mira Brasil, evidentemente el servicio militar obligatorio no le sirve de mucho.
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frase de napoleón:
¿La educación de un niño comienza cien años antes de su nacimiento o no?".
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Totalmente en contra. Nos costó años eliminarlo y fue por circunstancias tragicas. Ya nos olvidamos? que mala memoria loco por lo menos los de mi generacion no deberian olvidar.
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Totalmente de acuerdo, sería una de las primeras medidas que tomaría.
A ver si dejan de robar, drogarse y vaguear.
Y obviamente que hay que reorganizar las FF.AA.
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Servicio militar optativo para la gente de bien. Servicio militar obligatorio para delicuentes juveniles ( dos o tres o 5 años minimo)
El problema es mas de raiz (educacion, familia, etc) pero quizas ayude a salvar a alguno. que se yo...
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que ensalada que te hiciste por dios.
quien no se horroriza de ver un pibe en la calle fumando paco? vos enserio crees que si vuelve el servicio militar, un NENE de 11 años no va a fumar paco? a el como le afecta el servicio militar en eso? una nena de 12 O 14 AÑOS EMBARAZADA... SI HUBIESE SERVICIO MILITAR NO LO ESTARIA?sino mira Brasil, evidentemente el servicio militar obligatorio no le sirve de mucho.
Tu solucion cual es ? seguimos dejando todo como estan y les damos una notebook para que busquen al dealer en facebook. NO HAY EDUCACION y si bien el servicio militar no cambiaria todas esas cosas haría que por lo menos en lugar de estar robando en la calle esas personas estuvieran haciendo algo.
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Sinceramente alguien cree que el servicio militar obligatorio solucionaría problemas como la droga, el embarazo adolescente, los robos, y demás boludeces que dijeron? Y de paso pregunto, alguno de los que está a favor hizo el servicio militar o estudió en un instituto militar? O es para los otros, como siempre?
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Tu solucion cual es ? seguimos dejando todo como estan y les damos una notebook para que busquen al dealer en facebook. NO HAY EDUCACION y si bien el servicio militar no cambiaria todas esas cosas haría que por lo menos en lugar de estar robando en la calle esas personas estuvieran haciendo algo.
una notebook para que busque en facebook al dealer? no te cansas de decir pelotudeces?
si el servicio militar no cambiaria las cosas, justamente lo dijo un usuario en el foro... el conoció las drogas en el servicio militar.
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Sinceramente alguien cree que el servicio militar obligatorio solucionaría problemas como la droga, el embarazo adolescente, los robos, y demás boludeces que dijeron? Y de paso pregunto, alguno de los que está a favor hizo el servicio militar o estudió en un instituto militar? O es para los otros, como siempre?
Obvio qué si , conozco mcuhos que lo tuvieron que hacer y dicen que Servía de verdad.
Que adentro son todos iguales ,.no hay clases sociales y aprnedes un oficio ..
me contaba mi tío, que la gente humilde, terminaba haciendo carrera y formando parte de las fuerzas, cuando antes se cagaban de hambre o eran chorros/drogones/etc.
La gente que ve la posibilidad de ser alguien, la aprovecha
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Obvio qué si , conozco mcuhos que lo tuvieron que hacer y dicen que Servía de verdad.
Que adentro son todos iguales ,.no hay clases sociales y aprnedes un oficio ..
me contaba mi tío, que la gente humilde, terminaba haciendo carrera y formando parte de las fuerzas, cuando antes se cagaban de hambre o eran chorros/drogones/etc.
La gente que ve la posibilidad de ser alguien, la aprovecha
O sea, vos no la hiciste, sos un charlatán. Era obvio igual.
Son todos iguales? Jajaja. No hay nada mas verticalista que el ejército, dejate de joder.
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Los chorros no aprenderian nada. Ya saben robar y manejar armas.
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Yo soy disciplinario y respetuoso y no hice el SMO.. Eso se aprende en tu casa, no con un tipo que te un arma..
No puedo creer que haya gente que este a favor de esto.. Quieren que vuelvan los militares tambien?
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Obvio qué si , conozco mcuhos que lo tuvieron que hacer y dicen que Servía de verdad.
Que adentro son todos iguales ,.no hay clases sociales y aprnedes un oficio ..
me contaba mi tío, que la gente humilde, terminaba haciendo carrera y formando parte de las fuerzas, cuando antes se cagaban de hambre o eran chorros/drogones/etc.
La gente que ve la posibilidad de ser alguien, la aprovecha
si quieren se pueden anotar eh. No hace falta que sea obligatorio.
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No tiene nada que ver con el respeto y la educacion, tiene que ver con el articulo 21 de la constitucion nacional y avalando la misma esta la ley del servicio militar aun no derogada.
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Totalmente en contra.
Si algo no pueden enseñar los milicos es respeto justamente.
Estas generalizando mal, toda la camada de mierda del ejercito de la dictadura militar practicamente no existe en el ejercito actual. Yo estuve en el colegio militar en el 2007 y conoci gente muy buena, como asi gente de mierda, es como en todos lados.
Sin embargo, opino que estoy en contra que sea obligatorio, primero porque es un gasto enorme, pudiendolo invertir en mas educacion, salud, etc.
Para mi habria que seguir con el sistema actual (con soldados voluntarios, y cuerpo profesional) pero con un poquito mas de presupuesto. Alla por el 2007 en mi breve paso tuve una impresion muy pobre de lo dejado que esta todo (armamento viejo, falta de nafta para vehiculos, sueldos bajisimos)
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si quieren se pueden anotar eh. No hace falta que sea obligatorio.
Justamente esa falta de educación hace que también no sepan ni para que lado correr , nadie les enseña
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En contra. La carrera militar deben hacerla quienes quieran hacerlo. No convertirse en una obligación para todos los jóvenes de cierta edad.
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A favor.
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En desacuerdo, completamente.
Soy respetuoso y disciplinado, sin haberme tirado cuerpo a tierra por la orden de nadie.
Lo aprendi en casa, lo profundice con la educación formal y con la experiencia laboral, siendo parte de equipos multidisciplinarios, donde la jerarquia es practica nula, totalmente chata.
Mete a los jovenes, a agruparse, a ver los resultados del trabajo en equipo y de la necesidad de nutrirse y brindar buenos resultados.
Si queremos que no salgan personas instintivas, lo primero es no considerarlos animales.
Evolucionemos.
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En contra. La carrera militar deben hacerla quienes quieran hacerlo. No convertirse en una obligación para todos los jóvenes de cierta edad.
Ustedes hablan porque tienen dos dedos de frente , pero hay gente que no sabe que si tiras una semilla sale una planta.
Ea fácil estar del lado del nene con educación que papa le preguntó que carrera quería.seguir
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A favor y tengo tres hijos varones, les va a venir bien un poquito de bailongo!!!
Enviado desde mi GT-S5830L usando Tapatalk 2
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Justamente esa falta de educación hace que también no sepan ni para que lado correr , nadie les enseña
Pero vos te anotaste o sos puro chamuyo?
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Ustedes hablan porque tienen dos dedos de frente , pero hay gente que no sabe que si tiras una semilla sale una planta.
Ea fácil estar del lado del nene con educación que papa le preguntó que carrera quería.seguir
Más fácil es imponer un servicio militar como excusa cuando no se sabe combatir el problema de la falta de educación. Dos dedos de frente es decir: "y? que hacemos con estos pibes? Bue, mándenlos a la colimba y listo."
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Más fácil es imponer un servicio militar como excusa cuando no se sabe combatir el problema de la falta de educación. Dos dedos de frente es decir: "y? que hacemos con estos pibes? Bue, mándenlos a la colimba y listo."
Conozco dos contadores y un tío abuelo que es retirado de la marina, que fueron a la colimba.
Te abren los ojos y te enseñan a ser persona, pero no quiere decir que sigas la carrera, es una opción.
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Te abren los ojos y te enseñan a ser persona, pero no quiere decir que sigas la carrera, es una opción.
No es una opción que te obliguen a hacer 2 años o la cantidad que sea de la misma.
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Obvio qué si , conozco mcuhos que lo tuvieron que hacer y dicen que Servía de verdad.
Que adentro son todos iguales ,.no hay clases sociales y aprnedes un oficio ..
me contaba mi tío, que la gente humilde, terminaba haciendo carrera y formando parte de las fuerzas, cuando antes se cagaban de hambre o eran chorros/drogones/etc.
La gente que ve la posibilidad de ser alguien, la aprovecha
Hermano, porque no te vas a vivir a Cuba si tanta igualdad social buscas?
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Puse que si pero con esta condición:
1. Cobras un Plan del estado y tenés menos de 30 y no laburás, hacés el servicio militar 2 años o hasta que consigas laburo y dejes de cobrarlo.
Dejo como excepción solo a las mujeres que tienen hijos.
2. ¿Por que 2 años? Porque además de la enseñanza militar, que les enseñen un oficio.
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Estoy en contra, me parece un atraso, lo que no quiere decir que no sé si hoy no es necesario para determinados pibes que están perdidos. esto demuestra a las claras el atraso social que propuso este gobierno corrupto en educación y valores.
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Tu solucion cual es ? seguimos dejando todo como estan y les damos una notebook para que busquen al dealer en facebook. NO HAY EDUCACION y si bien el servicio militar no cambiaria todas esas cosas haría que por lo menos en lugar de estar robando en la calle esas personas estuvieran haciendo algo.
che Zlatan, te voy a contar algo, tengo dos conocidos que estaban en las FF.AA., uno haciendo el servicio militar, el otro laburando de cocinero
el primero probo falopa por primera vez en su vida ahi adentro, el segundo es drogon de vieja data pero me conto que ahi corria como agua el acido lisergico que se incautaba en los operativos
si alguien se quiere drogar lo va a hacer con o sin servicio militar, no seas tan inocente
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Hermano, porque no te vas a vivir a Cuba si tanta igualdad social buscas?
Soy completamente anticomunista, antiguevarista.
Soy nacionalista, y mi nación es mi gente, no confundas.
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sacar el servicio militar obligatorio es una de las dos unicas cosas buenas que hizo el turco.
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en contra, respeto y disciplina podes aprender en otro lado.
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Mi papa es una persona muy estructurada y medio que siempre nos trato a mi y a mi hermano como soldados, cosa que no me gusta. El hizo el servicio militar, la colimba o nose que carajos,
Pero yo creo que Mas que servicio militar o disciplina hay gente que le falta amor.
por muy cursi que suene
Como dijo dellia..
amoooooor amoooooor amooooooor! ajaja
En contra totalmente
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Soy completamente anticomunista, antiguevarista.
Soy nacionalista, y mi nación es mi gente, no confundas.
Decidite entonces porque no se entiende a que queres llegar..
Queres formar a otras personas y todavia no te formaste vos..
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En contra, como ya dijeron respeto, disciplina y demás saberes se pueden aprender en el transcurso de la vida. Si existirían las condiciones para que se cree trabajo genuino para los jóvenes, de esto ni se hablaría.
Aparte, viendo las FFAA y los poco recursos que tiene, van a tener que compartir el jabón los pibes :laugh:
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Sinceramente alguien cree que el servicio militar obligatorio solucionaría problemas como la droga, el embarazo adolescente, los robos, y demás boludeces que dijeron? Y de paso pregunto, alguno de los que está a favor hizo el servicio militar o estudió en un instituto militar? O es para los otros, como siempre?
la verdad diste en el clavo,en este foro en general somos mas jovenes,pero de la gente grande que conozco que pide el servicio militar obligatorio,la mayoria no lo hizo porque exageraban cualquier problemita leve que tuvieran y buscaban cualquier forma de zafarlo recurriendo a un medico conocido,a un contacto dentro de la fuerza ,al primo de..,etc
respeto mas que lo diga(aunque personalmente no este de acuerdo) alguien que cuando le toco hacerlo no fue a llorarla sino que se lo banco y lo hizo
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en contra, respeto y disciplina podes aprender en otro lado.
El problema es que aprender respeto y disciplina hoy en dia no es obligatorio.
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El problema es que aprender respeto y disciplina hoy en dia no es obligatorio.
El respeto en una institución que se cargó 30000 personas en siete años y que hizo incontables golpes de estado dónde estaba?
Honestamente con la historia que tienen los milicos en este país, no sé cómo pueden decir que sí a semejante propuesta.
No quieren darle de cuidar a sus hijos al padre Grassi también?
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El problema es que aprender respeto y disciplina hoy en dia no es obligatorio.
si que es obligatorio, ir a la escuela es obligatorio
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..nah..miles de pibes tratados como esclavos por los militares......un año perdido al pedo para los que verdaderamente la vida vale....
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El respeto en una institución que se cargó 30000 personas en siete años y que hizo incontables golpes de estado dónde estaba?
Honestamente con la historia que tienen los milicos en este país, no sé cómo pueden decir que sí a semejante propuesta.
No quieren darle de cuidar a sus hijos al padre Grassi también?
El problema no son las instituciones, son ciertas personas de susodichas instituciones. Ejemplos sobran.
si que es obligatorio, ir a la escuela es obligatorio
Evidentemente no se aprende respeto y disciplina hoy en dia.
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la verdad diste en el clavo,en este foro en general somos mas jovenes,pero de la gente grande que conozco que pide el servicio militar obligatorio,la mayoria no lo hizo porque exageraban cualquier problemita leve que tuvieran y buscaban cualquier forma de zafarlo recurriendo a un medico conocido,a un contacto dentro de la fuerza ,al primo de..,etc
respeto mas que lo diga(aunque personalmente no este de acuerdo) alguien que cuando le toco hacerlo no fue a llorarla sino que se lo banco y lo hizo
Es que lo único que quieren es un lugar para encerrar a los negros, no les interesa otra cosa. Quieren un internado para pobres, potenciales chorros para ellos, no un servicio militar para los nenes bien de la clase media. Esos van a la escuela y al universidad.
Si vos querés educar y formar a un pibe lo mandás a la escuela, no a los cuarteles para que venga un cuatro de copas con un poco de poder que ahí adentro se cree dios a verduguearlos, basurearlos, torturarlos y tantas cosas mas que pasaban en el servicio militar.
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El problema no son las instituciones, son ciertas personas de susodichas instituciones. Ejemplos sobran.
Por eso la institución del ejército nacional se encargó durante décadas desde bien temprano de voltear gobiernos constitucionales. Y el único problema son las personas. En fin...
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El problema no son las instituciones, son ciertas personas de susodichas instituciones. Ejemplos sobran.
Evidentemente no se aprende respeto y disciplina hoy en dia.
y que te hace pensar que en la colimba se va a aprender?
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Por eso la institución del ejército nacional se encargó durante décadas desde bien temprano de voltear gobiernos constitucionales. Y el único problema son las personas. En fin...
La institucion no, las personas que componen a la institucion.
y que te hace pensar que en la colimba se va a aprender?
Mi viejo.
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en contra totalmente y no entiendo de dónde flashean que con la vuelta del servicio se acaban "los borrachos, la droga y los vagos"
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Che gab, ¿si te gusta la colimba que esperas para ir a anotarte para prestar servicio al ejercito?
Siempre es mas fácil dar el ejemplo con los demás...
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en contra totalmente. no deberia ser obligatoria para los que no pretenden hacerlo, se deberia buscar por otro lado como dijeron.
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Che gab, ¿si te gusta la colimba que esperas para ir a anotarte para prestar servicio al ejercito?
Siempre es mas fácil dar el ejemplo con los demás...
Nunca dije que me gustara.
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La institucion no, las personas que componen a la institucion.
Mi viejo.
mi viejo no fue a la colimba y es un tipo respetuoso, me parece que estas teniendo una mirada muy chica
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2014 y siguen con esto. Dios mio, son monitos.
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En contra, como ya dijeron respeto, disciplina y demás saberes se pueden aprender en el transcurso de la vida. Si existirían las condiciones para que se cree trabajo genuino para los jóvenes, de esto ni se hablaría.
Aparte, viendo las FFAA y los poco recursos que tiene, van a tener que compartir el jabón los pibes :laugh:
Justamente este tema se menciona por eso mismo que cite, hoy en día muchos de los jóvenes viven una realidad SIN respeto, SIN disciplina, SIN trabajo genuino y con familias ausentes.
Yo no se si llamarlo "obligatorio", pero si creo que aquellos jóvenes (hombres y mujeres) que tienen 18 años, NO trabajan y NO estudian, podrían tener una herramienta/salida laboral con los conocimientos desde las fuerzas armadas.
Yo fui de la ultima generación que se sorteo el SMO (ya se venia en picada mal) yo me salve con el Nº 950 y pico; la verdad es que ni escuche el sorteo, pero algunos compañeros habían estado durante meses aterrados y viendo la forma de poder safar...
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Justamente este tema se menciona por eso mismo que cite, hoy en día muchos de los jóvenes viven una realidad SIN respeto, SIN disciplina, SIN trabajo genuino y con familias ausentes.
Yo no se si llamarlo "obligatorio", pero si creo que aquellos jóvenes (hombres y mujeres) que tienen 18 años, NO trabajan y NO estudian, podrían tener una herramienta/salida laboral con los conocimientos desde las fuerzas armadas.
Yo fui de la ultima generación que se sorteo el SMO (ya se venia en picada mal) yo me salve con el Nº 950 y pico; la verdad es que ni escuche el sorteo, pero algunos compañeros habían estado durante meses aterrados y viendo la forma de poder safar...
ari,no era que zafabas con numero bajo? como t salvaste?
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Con una buena educación, todos los valores que le imputan a la colimba también se aprenden. Si la enseñanza es obligatoria, pero algunos nos los aprendieron es claramente una flaqueza educativa. En vez de discutir la colimba hablemos del fracaso de la educación publica, y como arreglarlo.
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A todo esto, los estudios indican que la colimba aumenta las probabilidad de cometer delitos. Mucha gente aprendió a robar ahi.
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ari,no era que zafabas con numero bajo? como t salvaste?
soy clase 74, saque 730 y entraba. Hice todos los papeles habidos y por haber para no regalarle 1 año de mi vida a un ejercito inutil, retrogrado y cagon. Mi viejo que hizo 20 meses en Comodoro Rivadavia, me dijo qe no aprendio nada y estaba mas preocupado el porque safe que yo. En realidad dice que aprendias a chorear y aprovecharte del otro, robarte colchones de noche, sacarle la comida a los demas y dormir alerta para que no te falte nada, unos valores barbaros.
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soy clase 74, saque 730 y entraba. Hice todos los papeles habidos y por haber para no regalarle 1 año de mi vida a un ejercito inutil, retrogrado y cagon. Mi viejo que hizo 20 meses en Comodoro Rivadavia, me dijo qe no aprendio nada y estaba mas preocupado el porque safe que yo. En realidad dice que aprendias a chorear y aprovecharte del otro, robarte colchones de noche, sacarle la comida a los demas y dormir alerta para que no te falte nada, unos valores barbaros.
bueno vos sos coherente,no quisiste hacerla pero ahora no buscas obligar a otros a hacer lo que vos rechazaste en su momento
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La educacion no se gana en el Servicio Militar Obligatorio, eso es lo que falta.
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soy clase 74, saque 730 y entraba. Hice todos los papeles habidos y por haber para no regalarle 1 año de mi vida a un ejercito inutil, retrogrado y cagon. Mi viejo que hizo 20 meses en Comodoro Rivadavia, me dijo qe no aprendio nada y estaba mas preocupado el porque safe que yo. En realidad dice que aprendias a chorear y aprovecharte del otro, robarte colchones de noche, sacarle la comida a los demas y dormir alerta para que no te falte nada, unos valores barbaros.
Yo soy 75, saque el 816 pero pedi prorroga 2 años seguidos porque no queria perder un año de mi vida ahi adentro. Despues vino el caso Carrasco y por ese pobre pibe pude zafar. Mi viejo hizo la colimba y estaba desesperado buscando una manera de hacerme zafar, me contaba lo mismo que te conto tu viejo.
Los compañeros mios que no pidieron prorroga y la hicieron todos me dijeron lo mismo, que fue una perdida de tiempo y una forma inutil de tirar la guita de los impuestos.
Obviamente estoy en contra.
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Aca nos horrorizamos al decir que vuelva el servicio militar , pero no nos horrorizamos al ver niños de 11 años fumando paco en una esquina , nenas de 12 , 14 años embarazadas . pibes robando o cobrando planes por no estudiar. Nos la damos de capos en derechos humanos y somos el pais mas improductivo del mundo y que mas se caga en sus ciudadanos , esta mal linchar a un motochorro que no hubiera dudado en matar a una abuela , pero esta bien que entren a tu casa se lleven todo y te rompan el orto.
Muy de acuerdo!!!
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ES UN HORROR. Jamás se me cruzó por la cabeza la obligatoriedad del servicio militar como respuesta a los problemas. Me parece aberrante y retrógrado.
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Mi viejo.
Con argumentos tan solidos es dificil mostrarse en contra. Lo felicito.
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jajaj increible que haya gente que piensen que los militares pueden aducar a la gente.
increible que piensen que el servicio militar sea para educar.
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mi viejo no fue a la colimba y es un tipo respetuoso, me parece que estas teniendo una mirada muy chica
Si hubiese una formula certera para que la gente aprenda a respetar no habria necesidad de que sea obligatorio. Una mirada chica seria tambien, por ejemplo, desestimar la posibilidad de la colimba porque el viejo de uno aprendio a respetar por otros medios no?
Con argumentos tan solidos es dificil mostrarse en contra. Lo felicito.
Bueno, uno dice que conocio a uno que "conocio" las drogas cuando hacia la colimba y lo tomaron como la verdad absoluta, digamos que tampoco hay argumentos infranqueables por estos lados.
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No. El respeto lo aprendes en casa. Nunca más a esto del servicio militar obligatorio, por favor. El que tiene ganas de hacerlo que lo haga, y el que no, no, simple.
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Con lo decadente que es la policia hoy en dia, no me quiero imaginar lo que seria si volviera el servicio militar. La educacion empieza por casa, esa es la realidad.
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Bueno, uno dice que conocio a uno que "conocio" las drogas cuando hacia la colimba y lo tomaron como la verdad absoluta, digamos que tampoco hay argumentos infranqueables por estos lados.
Hay un muerto y una guerra con la sub-20.
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Hay un muerto y una guerra con la sub-20.
cerrado!
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Hay un muerto y una guerra con la sub-20.
Sin volver a esas golpizas salvajes como con la que termino el caso Carrasco...
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Bueno, uno dice que conocio a uno que "conocio" las drogas cuando hacia la colimba y lo tomaron como la verdad absoluta, digamos que tampoco hay argumentos infranqueables por estos lados.
Vos estudiaste en el liceo militar? Hiciste carrera militar? O sos otro bocón que dice lo que tendrían que hacer los demás?
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Vos estudiaste en el liceo militar? Hiciste carrera militar? O sos otro bocón que dice lo que tendrían que hacer los demás mientras?
No haces eso todos los dias vos aca?
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Que idiotez que idiotez por dios!!!
si quieren mantener ocupado a los pendejos que molestan, hagan Boys scouts obligatorios para cobrar subsidios y listo.
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Tiene y debe de ser opcional y pago. No es una boludés ser militar, es una carrera, es como si me preguntaran a mi si por un año quiero ser abogado, no, no puedo ser abogado, se necesitan un montón de libros encima y experiencia para ejercer, lo mismo acá.
Si queremos tener fuerzas militares serias primero habría que preguntarse porqué, para qué, definir un presupuesto y si se aprueba, largarse en serio, no con boludeces.
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La sumision es lo que forja ese ''respeto'' que rescatan. A la larga o a la corta un fiambre vas a tener.
Igual sigue estando el problema de un ejercito sub-20.
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Si hubiese una formula certera para que la gente aprenda a respetar no habria necesidad de que sea obligatorio. Una mirada chica seria tambien, por ejemplo, desestimar la posibilidad de la colimba porque el viejo de uno aprendio a respetar por otros medios no?
jaja es que esa mirada es la tuya... Yo no la desestimo sólo por eso
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La sumision es lo que forja ese ''respeto'' que rescatan. A la larga o a la corta un fiambre vas a tener.
Igual sigue estando el problema de un ejercito sub-20.
Respeto a una autoridad al fin y al cabo, que es lo que hoy en dia falta. Todos los dias tenemos mas de un fiambre nuevo.
Lo otro lo respondio montegol.
jaja es que esa mirada es la tuya... Yo no la desestimo sólo por eso
"mi viejo no fue a la colimba y es un tipo respetuoso, me parece que estas teniendo una mirada muy chica"
poniendo en contexto lo que yo dije de mi viejo, das a entender eso.
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ari,no era que zafabas con numero bajo? como t salvaste?
Años anteriores "numero bajo" era por debajo de mas o menos 40/50 (o algo así), con el tiempo eso se fue cambiando, hasta el 100, después hasta el 200; ya en los últimos años del SMO el "numero bajo" se tocaba cada vez mas arriba, el sorteo de mi generación (74) el numero que ingresaban era muy pocos!!
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Respeto a una autoridad al fin y al cabo, que es lo que hoy en dia falta. Todos los dias tenemos mas de un fiambre nuevo.
Lo otro lo respondio montegol.
"mi viejo no fue a la colimba y es un tipo respetuoso, me parece que estas teniendo una mirada muy chica"
poniendo en contexto lo que yo dije de mi viejo, das a entender eso.
no papa, solamente estoy dando por tierra tu argumento con otro de similar estatura.. Fíjate lo fácil que es... No me la quieras dar vuelta, tengo muchas razones más para no querer que vuelva el servicio militar
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no papa, solamente estoy dando por tierra tu argumento con otro de similar estatura.. Fíjate lo fácil que es... No me la quieras dar vuelta, tengo muchas razones más para no querer que vuelva el servicio militar
Bueno, en tu primer post tendrias que haber puesto esas muchas razones y no dejarlo solo con lo de tu viejo, sino, de nuevo, das a entender eso que te marque.
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Doy mi opinión personal:
Este servicio debería ser brindado a los adolescentes que hayan cometido algun que otro delito y tengan muchos problemas de disciplina.
Viendo la realidad de la sociedad hoy en día, a muchos de esos pibes no hay educación que los salve.
Esos si merecen mano dura.
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Bueno, en tu primer post tendrias que haber puesto esas muchas razones y no dejarlo solo con lo de tu viejo, sino, de nuevo, das a entender eso que te marque.
jaja no, porque mi intención no era decir mis razones sino desestimar la tuya .. Me paree que se entendió, igual ya esta
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Doy mi opinión personal:
Este servicio debería ser brindado a los adolescentes que hayan cometido algun que otro delito y tengan muchos problemas de disciplina.
Viendo la realidad de la sociedad hoy en día, a muchos de esos pibes no hay educación que los salve.
Esos si merecen mano dura.
tu opinion desvia el tema, estas diceindo que hacer con los jovenes que delinquen.
Y la verdad si queres hacer algo bueno por alguien que comete un delito y le sea util a la sociedad, la colimba no creo q sirva absolutamente de nada.
Para lo unico que sirve esta idea es para que mamarachos como ishii y otros payasos del cono urbano, se hagan los duros, dando un golpe de efecto, instalando 'con esto se acaba la joda'.
Efectos positivos sobre cambiar la cultura de los NI-NI o los chorros, no creo q tenga ninguno.
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Respeto a una autoridad al fin y al cabo, que es lo que hoy en dia falta. Todos los dias tenemos mas de un fiambre nuevo.
Lo otro lo respondio montegol.
No se perdio el respeto a la autoridad porque si. Acá siguen habiendo zonas liberadas y ya podemos hablar de desaparecidos. Si hablamos de otros ambitos es lo mismo, siguen habiendo casos de profesores que agreden, discriminan, etc.
La autoridad tiene que reivindicarse por si misma. Tener a un pendejo cagando por un año para que agache la cabeza el resto de su vida es de sorete. Tampoco hay que dar via libre para que hagan lo que quieran... pero esto del SMO ayuda mas al victimario.
En cuanto a lo segundo... no entiendo en que contribuye el comentario del montegol con lo de tener un ejercito sub-20
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Tiene y debe de ser opcional y pago. No es una boludés ser militar, es una carrera, es como si me preguntaran a mi si por un año quiero ser abogado, no, no puedo ser abogado, se necesitan un montón de libros encima y experiencia para ejercer, lo mismo acá.
Si queremos tener fuerzas militares serias primero habría que preguntarse porqué, para qué, definir un presupuesto y si se aprueba, largarse en serio, no con boludeces.
Pregunta, el estado debe pagar al soldado (como pasa hoy) o el tipo que quiere ser soldado debe pagar una cuota?
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Ah bueno :boluu: Pregúntenles a los que fueron a la colimba era como ir un año a la carcel. Hasta los hacían cagarse de hambre.
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Ah bueno :boluu: Pregúntenles a los que fueron a la colimba era como ir un año a la carcel. Hasta los hacían cagarse de hambre.
Y pero con eso aprendían a respetar la comida, jajajaja.
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Es que lo único que quieren es un lugar para encerrar a los negros, no les interesa otra cosa. Quieren un internado para pobres, potenciales chorros para ellos, no un servicio militar para los nenes bien de la clase media. Esos van a la escuela y al universidad.
Si vos querés educar y formar a un pibe lo mandás a la escuela, no a los cuarteles para que venga un cuatro de copas con un poco de poder que ahí adentro se cree dios a verduguearlos, basurearlos, torturarlos y tantas cosas mas que pasaban en el servicio militar.
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soy clase 74, saque 730 y entraba. Hice todos los papeles habidos y por haber para no regalarle 1 año de mi vida a un ejercito inutil, retrogrado y cagon. Mi viejo que hizo 20 meses en Comodoro Rivadavia, me dijo qe no aprendio nada y estaba mas preocupado el porque safe que yo. En realidad dice que aprendias a chorear y aprovecharte del otro, robarte colchones de noche, sacarle la comida a los demas y dormir alerta para que no te falte nada, unos valores barbaros.
Yo safé por "número bajo" (075), y si no, tal vez habría tenido que ir a la guerra, como muchos pibes de mi edad. Dejando de lado los horrores de la guerra, muchos que la tuvieron que hacer, antes y después, contaban lo mismo. Vivían afanándose cosas entre ellos, y el último, el que terminaba con 'algo' de menos, lo tenía que pagar. Dignidad cero, los colimbas en las estaciones de tren mangueando monedas, para poder hacer algo cuando estaban franco lejos de la casa. El que se acomodaba, como 'ayudante' de algún alto milico, la podía pasar más o menos bien, peeero... lavándole el coche, cortandole el pasto, en fin, sin grilletes, pero casi. Ni hablar de los miles de pibes 'bajo bandera', que sirvieron para darle fuerza a los golpes cívico militares que nos cagaron la vida a todos, incluyéndolos a ellos y sus familias.
Una verga el Servicio Militar, en definitiva.
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Pregunta, el estado debe pagar al soldado (como pasa hoy) o el tipo que quiere ser soldado debe pagar una cuota?
El soldado tiene que formarse, hay una escuela, es una carrera la de militar. Cuando se recibe ahí recién está apto.
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Para algunos si, para otros no.
Habria que estudiar el caso de cada persona.
Igual no creo que los maximos problemas que tiene el pais se solucionen con esto... o a los politicos y jueces corruptos que son el mayor problema de toda la vida los van a mandar a hacerlo ?
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El soldado tiene que formarse, hay una escuela, es una carrera la de militar. Cuando se recibe ahí recién está apto.
Esta bien, pero una carrera militar no debe ser paga, no se anota nadie sino, si con todo el sacrificio que hacen los soldados encima tienen que pagar. Aparte si todas las carreras en Argentina son públicas y gratuitas, gracias a dios, ¿por qué la militar no?
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Me leí todos los posteos, y veo que casi ninguno hizo el SMO. Yo si. Soy clase 58, lo hice durante el 77. Salí del secundario en noviembre y el 1 de febrero entré a la colimba. Desde ya les digo que no aprendí nada útil. Aprendí a usar un FAL, una 11.25, una 9mm, etc. Mi vida se pasaba entre guardias, retenes y descansos. Cuando no, laburaba para una sarta de inútiles, que porque tenian una tira, se pensaban que eras su esclavo. Hubo excepciones, lo acepto, pero la mayoría los zumbos era así.
Ni hablar los primeros 45/60 días! a los revolcones, pinchazos de cardos, correr, saltar, tumbos carneros, etc.etc. La 'instrucción'. El forreo por el forreo mismo. Mate cocido con pan duro y algún fideo que había quedado en el olla del guiso de la noche, osobuco con arroz en pleno febrero con 40 grados y salir del comedor cuerpo a tierra, un pistola que era cabo, o peor, dragoneante (un soldado como vos, pero de la clase anterior, en mi caso era la 55 y yo 58!) que dormia en la misma compañ'ia que vos, pero en una especie de pecera, que se soñaba que a la novia se la garchaba alguien, y en plena noche te hacia desarmar la cama, ponerte el colchón al hombro e ir al baño a hacer 'flexiones'. Y mil mas.
Lo que si aprendí fue a odiar a algunos zumbos al punto de pensar en tenerlos de frente en una guardia y ponerle un corchazo. Después vas zafando, te la pijoteás, te haces mas canchero, y sobrevivís.
Tambien valorás a tus compañeros, que están en la misma que vos, y tiran para tu lado. Esto último es lo mas valioso que te deja la colimba, que tambien lo tenés en la vida, el colegio, el laburo, etc.
Acá falta educación, trabajo en serio, inclusión. Pongan escuelas, castiguen a los padres que no mandan a los chicos al colegio, servicio social, no militar. Hágan laburar de verdad a los vagos, que vayan al campo, a construir caminos, no a barrer una cuadra entre 4 gordas, una barre, la otra junta, la otra tiene la bolsa y la cuarta lleva el carrito. Basta de limosna, pido dignidad, no limosna.
El servicio militar no sirve para nada. Era un año al pedo, perdido de tu vida.
Perdón pero me saqué.
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Pfff, un orgasmo...
Hagan la colimba manga de putos.
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Realmente creen que los milicos están capacitados para enseñar respeto?. Parecería que muchos piensan que las FF. AA. son, como se solía decir cada vez que hacían un golpe, "LA RESERVA MORAL DE LA PATRIA". Por otra parte tengo entendido que son los señores Jesús Cariglino y Mario Ishi quienes han instalado el tema. Si arrancamos con esta gente...
Finalmente: Fueron 14 meses bastante al pedo a pesar que pude seguir estudiando ya que hacía un horario como de oficina.
Creo que la supresión del SMO fue la única alegría que me provocó "El Carlo".
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A los delicuentes hay que mandar a la guerra, asi tienen mas posibilidades de que se mueran de un balazo o de un bombazo...
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A favor, totalmente, siempre y cuando se respeten las condiciones de respeto y no maltrato al voleo como se hacia en su epoca, podran decir muchos argumentos, la realidad es que hoy por hoy la mayoria de los paises del mundo lo tiene y no veo a nadie quejarse, y antes que nada esto fue propuesto por el mismisimo kirchnerismo asi que por las dudas si alguno me critica no quiero comentarios politicos, pero creo que es una buena medida que ayudaria a bajar la delincuencia, y para que por fin deje de existir gente que No labura ni estudia, gente que no hace nada de su vida, que su unica preocupacion es drogarse en una esquina y tener millones de hijos no reconocidos por todo el barrio, gente que vive de planes sociales o de ir a marchas politicas, gente que le hace muchisimo daño a la sociedad, gente que roba, etc. etc. etc
La medida es clara, todo aquel joven que tenga un laburo o se compruebe que esta estudiando en un colegio o en una universidad queda eximido de hacerlo, todo aquel joven que No labura, Que no estudia, y que tiene una vida inerte, Servicio militar de cabeza, que le enseñen un oficio, que le enseñen a respetar a la patria, que le den formacion militar y si el dia de mañana le gusta puede seguir esa carrera (que dicho sea de paso faltan muchos soldados en este pais), y que sea estricto (esto no quiere decir que lo tengan que cagar a palos o meterlo en agua helada asi porque si, si no que se lo eduque como corresponde para que tenga otra actitud frente a la gente)
Esto ademas de ser una gran medida porque va a servir para sacar de la calle a todos los vagos, va a hacer que los que no quieran ir a la colimba salgan a buscar corriendo un laburo o se anoten lo mas pronto posible en alguna carrera y empiecen a tener una vida mas digna, el estado no puede mantener gente que no tiene ninguna utilidad, y coincido en que todo aquel que tenga / haya tenido causas penales / este o haya estado preso / etc tiene que hacer minimo 2 o 3 años de servicio militar como corresponde, que sea complementario a su pena de prision, esto va a servir tambien para parar un poco la mierda de la inseguridad que nos golpea todos los dias, de nada sirve sacar 400.000 policias a la calle si tenes millones de pibes drogandose, si los dealers se multiplican en la calle, si los chorros entran y salen.
Yo lo hice, y en su momento no fue muy grato, por eso mismo pido que si se vuelve a implementar el trato sea mas respetuoso y no haya abusos por parte de la fuerza, pero si me preguntas si sirvio te respondo que si, porque en esa epoca no existia ni la delincuencia juvenil, ni todas esas cosas que hoy se volvieron normales, no habia droga que eso era un verdadero alivio, pero la sociedad tenia otros codigos, por lo menos antes sabias que si te querias hacer el vivo y robarle a otro o pegarle un tiro por 2 mangos te agarraban los milicos y no veias nunca mas a tu familia, por desgracia la dictadura se fue al carajo con esto y se dedico a perseguir artistas, politicos y gente inocente, si solo se hubiesen limitado a meter adentro a los chorros y los hijos de puta hoy seguiriamos viviendo sin democracia.
Me sorprende de una persona que vivió el SMO. Pero bueno, después veo tus comentarios y se ajustan a tu visión de país. Realmente creés por ventura que los chicos violentos y drogadictos que entran al ejército van a salir derechos y aptos para convivir en sociedad? La cárcel no se supone que también hace esa función? Dejate de joder, cómo podés pensar así después de haber vivido años terroríficos? Por favor...
Y por otro lado es FALSO que en la mayoría de los países el servicio militar es obligatorio. Tengo la suerte de haber ido a Israel en donde sí lo es, si bien es en un contexto muuuuuy distinto en donde también hay personas que están a favor y otras en contra, cada día estoy más feliz de vivir en un territorio en donde el SM no es obligatorio.
A los delicuentes hay que mandar a la guerra, asi tienen mas posibilidades de que se mueran de un balazo o de un bombazo...
Sin palabras. Lamentablemente así es el pensamiento promedio de la clase media argentina.
Quien no conoce su historia está condenado a repetirla.
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Me sorprende de una persona que vivió el SMO. Pero bueno, después veo tus comentarios y se ajustan a tu visión de país. Realmente creés por ventura que los chicos violentos y drogadictos que entran al ejército van a salir derechos y aptos para convivir en sociedad? La cárcel no se supone que también hace esa función? Dejate de joder, cómo podés pensar así después de haber vivido años terroríficos? Por favor...
Y por otro lado es FALSO que en la mayoría de los países el servicio militar es obligatorio. Tengo la suerte de haber ido a Israel en donde sí lo es, si bien es en un contexto muuuuuy distinto en donde también hay personas que están a favor y otras en contra, cada día estoy más feliz de vivir en un territorio en donde el SM no es obligatorio.
Sin palabras. Lamentablemente así es el pensamiento promedio de la clase media argentina.
Quien no conoce su historia está condenado a repetirla.
Decime que queres hacer con los asesinos?, no te entiendo!
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Decime que queres hacer con los asesinos?, no te entiendo!
A los asesinos hay que meterlos a la cárcel, como corresponde. No veo la conexión entre "educar asesinos" y el SMO.
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A los asesinos hay que meterlos a la cárcel, como corresponde. No veo la conexión entre "educar asesinos" y el SMO.
Ah, ahora te entendi, pero los asesinos viven mejor en la carcel creo y hay asesinos que pueden llegar a merecer la pena de muerte, pero eso hay que dejarlo a la justicia que saben una barbaridad, lo dejan libre en 5 minutos... :eek:
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Ah, ahora te entendi, pero los asesinos viven mejor en la carcel creo y hay asesinos que pueden llegar a merecer la pena de muerte, pero eso hay que dejarlo a la justicia que saben una barbaridad, lo dejan libre en 5 minutos... :eek:
La verdad no entiendo.. a dónde querés llegar? No vamos a discutir la eficiencia del poder judicial acá, pero eso bajo ningún punto justifica la obligatoriedad del servicio militar. No entiendo tu razonamiento, cómo podés decir que los pibes luego de hacer la colimba van a salir disciplinados y aptos para vivir en sociedad? No encuentro la justificación racional.
El servicio militar tiene que ser optativo: el que que quiera hacerlo que lo haga, y el que no, no.
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Creo que la supresión del SMO fue la única alegría que me provocó "El Carlo".
El puede no haber hecho todo, pero que hizo mucho nadie puede negar ♪♫♪
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Esta bien, pero una carrera militar no debe ser paga, no se anota nadie sino, si con todo el sacrificio que hacen los soldados encima tienen que pagar. Aparte si todas las carreras en Argentina son públicas y gratuitas, gracias a dios, ¿por qué la militar no?
Un militar profesional gana muy bien y se la pasa viajando, es un estilo de vida, no es jugar a ser Rambo.
Mi mejor amigo de la infancia hizo la escuela militar y para entrar fue un bardo, se anota muuuuuucha gente. La hizo en el liceo naval.
Es como toda profesión ¿Vos podés ser arquitecto de la noche a la mañana? No, lo mismo pasa con esto.
Desconozco si es pública, creo que no.
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La verdad no entiendo.. a dónde querés llegar? No vamos a discutir la eficiencia del poder judicial acá, pero eso bajo ningún punto justifica la obligatoriedad del servicio militar. No entiendo tu razonamiento, cómo podés decir que los pibes luego de hacer la colimba van a salir disciplinados y aptos para vivir en sociedad? No encuentro la justificación racional.
El servicio militar tiene que ser optativo: el que que quiera hacerlo que lo haga, y el que no, no.
No, para, lo que quiero decir es un modo de eliminar a la delincuencia, pero claro que no se necesita la educacion militar, en eso estoy de acuerdo con vos.
Ah, y disculpame porque creo que he desvirtuado un poco.
Yo no hice militar porque por fortuna soy sordo y me acuerdo que en esa epoca habian asesinado a un colimba creo, yo ya tenia miedo de entrar al servicio militar me hicieron la prueba para ver si era sordo verdaderamente, me sacaron el audifono, me hicieron cerrar los Ojos y clap!, ni me asuste porque no escuche nada, me querian meter de paracaidismo, jajaja!.
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Increíble que haya gente que está a favor. Más allá del horror que significa el servicio militar obligatorio en sí, están de acuerdo con, justamente, obligar a pibes a hacer eso y no darles la oportunidad de elegir?
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Totalmente en contra, cuando tenga más tiempo desarrollo las razones.
Párrafo aparte para un tipo como Ishii que debe tener unas cuantas cosas que explicarnos sobre su gestión en José C. Paz, antes que andar haciendo populismo berreta.
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Increíble que haya gente que está a favor. Más allá del horror que significa el servicio militar obligatorio en sí, están de acuerdo con, justamente, obligar a pibes a hacer eso y no darles la oportunidad de elegir?
Lo mas lindo de todo es que los pendejos que lo piden aclaran "para jóvenes que no estudian y trabajan". No vi uno solo en todo el post que esté dispuesto a hacerlo también.
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6 meses podrian ayudar a definir el futuro de un pibe q no
Conocio la disciplina.
Tenia el papa de un amigo q decia. Que gracias al servicio aprendio a valerse solo
Ya q no sabia ni hacer una cama ni coser un boton.
La disciplina del servicio es mas q saber desarmar un fal
Es aprender a respetar y a autorespetarte
creo q es mas productivo q pasen 6 meses aprendiendo cosas....
Yo creo haria mas bien q mal
No es la solucion y pero si una opcion
Yo en lo personal no creo en q obligar sea bueno
Pero a veces para salvar el brazo hay q cortar la mano
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Acá lo que falta son varias cosas, a saber:
1) Secundaria obligatoria.
2) Que los docentes tengan cierta autoridad, como tenían en años anteriores, y que no vayan los padres a desautorizarlos cuando retan a su pibe por portarse como el culo.
3) Que los padres cumplan el rol de padres y no le dejen la crianza de sus pibes a la TV, niñeras, parientes, etc.
4) Los pibes hasta los 17 años HACEN lo que MANDAN los padres, hasta los 17 no tenes ni voz ni voto, no vengan con el "daño psicológico" y todas esas boludeces moralistas.
5) Si tenes más de 18 y no estudias, ni trabajas, ni estás buscando hacer ninguna de las 2 cosas sos un parásito, y deberías plantearte seriamente entrar al servicio para hacer algo de tu vida.
Hay varios puntos más pero no la quiero hacer muy larga, lo que falta es autoridad, educación y trabajo, cosa que este sistema no garantiza. Con el servicio obligatorio no arreglamos nada si queremos erradicar el problema, la cosa viene desde la casa y si en casa son unos tibios que no tienen huevos para ponerle una cachetada a un mocoso que te falta el respeto.... entonces empezamos mal.
Aclaro que soy nacionalista.
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Acá lo que falta son varias cosas, a saber:
1) Secundaria obligatoria.
2) Que los docentes tengan cierta autoridad, como tenían en años anteriores, y que no vayan los padres a desautorizarlos cuando retan a su pibe por portarse como el culo.
3) Que los padres cumplan el rol de padres y no le dejen la crianza de sus pibes a la TV, niñeras, parientes, etc.
4) Los pibes hasta los 17 años HACEN lo que MANDAN los padres, hasta los 17 no tenes ni voz ni voto, no vengan con el "daño psicológico" y todas esas boludeces moralistas.
5) Si tenes más de 18 y no estudias, ni trabajas, ni estás buscando hacer ninguna de las 2 cosas sos un parásito, y deberías plantearte seriamente entrar al servicio para hacer algo de tu vida.
Hay varios puntos más pero no la quiero hacer muy larga, lo que falta es autoridad, educación y trabajo, cosa que este sistema no garantiza. Con el servicio obligatorio no arreglamos nada si queremos erradicar el problema, la cosa viene desde la casa y si en casa son unos tibios que no tienen huevos para ponerle una cachetada a un mocoso que te falta el respeto.... entonces empezamos mal.
Aclaro que soy nacionalista.
Yo también soy nacionalista, pero lo que planteas ew el resultado, no como llegar a tenerlo.
Es fácil decir que los padres se hagan cargo de sus hijos, de ahí a que lo cumplan...
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Yo también soy nacionalista, pero lo que planteas ew el resultado, no como llegar a tenerlo.
Es fácil decir que los padres se hagan cargo de sus hijos, de ahí a que lo cumplan...
Parte de la solución creo que es lo que dije en el punto 5, si tenes 18 años y sos un parásito tenes que plantearte entrar al servicio (por no decir "estás obligado a entrar al servicio"). Así por lo menos se empieza a depurar la próxima generación de padres.
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En vez de invertir dinero en esto.. que lo inviertan en sacar a los pibes de la droga.
Si llegan a ponerlo espero que sea para varones y mujeres.. no solo los chicosse portan mal.
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En vez de invertir dinero en esto.. que lo inviertan en sacar a los pibes de la droga.
Si llegan a ponerlo espero que sea para varones y mujeres.. no solo los chicosse portan mal.
Con gobiernos narcotraficantes veo difícil lo que planteas.
Tanto los K como la mayoría de la oposición están traficando a dos manos ...
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tendria q ser voluntario , pero bien pago
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tendria q ser voluntario , pero bien pago
Seria muy bueno, como una "salida laboral", muy útil para aquellos que están sin trabajar ni estudiar...
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Con gobiernos narcotraficantes veo difícil lo que planteas.
Tanto los K como la mayoría de la oposición están traficando a dos manos ...
como en el 90% de los paises del mundo, y me quedo corto...
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En contra. En lugar de tener chorros en la calle, vamos a tener chorros con entrenamiento militar.
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No entiendo el razonamiento de los que dicen que se ponga el servicio militar obligatorio para los pibes que no tengan laburo ni esten estudiando y si encima estuvieron en cana que la hagan 2 o 3 años...
O sea, la idea seria juntar a delincuentes con pibes que no saben que hacer de su vida y darles armas y entrenamiento? Piensan que eso los va a "enderezar"? Realmente creen que un par de tipos poco instruidos, como lo son los cabos o suboficiales que los van a tener cagando todo el dia, van a transmitirles valores y buena conducta? No creen que simplemente va a ser una escuela para el delito, que despues de ahi van a seguir choreando pero encima sabiendo usar armas?
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el sistema aleman es bastante piola, podes elegir entre servicio militar o servicio social (este ultimo te permite incluso ir a hacer trabajo social a otros paises).
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el sistema aleman es bastante piola, podes elegir entre servicio militar o servicio social (este ultimo te permite incluso ir a hacer trabajo social a otros paises).
posta, yo tengo a la vuelta de casa una ong alemana... todo el dia alpedo estan
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posta, yo tengo a la vuelta de casa una ong alemana... todo el dia alpedo estan
Si están al pedo tampoco es tan bueno entonces.
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Igual ya no hay SMO en Alemania, lo saco Merkel en 2010... cuestion de reduccion de presupuesto. El que lo sigue teniendo es Turquia.
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Estoy totalmente de acuerdo, de hecho me habria gustado hacerlo, lo unico que modificaria seria que el tipo que estudia o labura de forma estable no deberian obligarlo.
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Estoy totalmente de acuerdo, de hecho me habria gustado hacerlo
Anda y anotate, te esperan con los brazos abiertos..
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Igual ya no hay SMO en Alemania, lo saco Merkel en 2010... cuestion de reduccion de presupuesto. El que lo sigue teniendo es Turquia.
Rusia, Ucrania, muchos paises mas
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Y vos crees que es mejor tener pibes de entre 14 y 25 años y mas tambien tirados en una esquina drogandose con paco y cocaina las 24 hs, que no tienen familia, que tienen 500 millones de hijos por todos lados (que a su vez esos hijos ya nacen con la vida arruinada porque tienen padres ausentes que ni pelota les dan), que se dedican a robar porque es lo unico que son capaces de hacer bajo esas condiciones de locura? te parece vida digna? dormir en una estacion de subte o en una calle te parece digno? no saber leer ni escribir pero si saber afanarse una cartera te parece digno?
Dejate de hinchar hermano, estamos hablando de gente que nace con una vida de mierda, y que vive una vida de mierda hasta que se muere, es gente que no tiene futuro literalmente, generaciones de pibes que nacen huerfanos porque sus padres se drogan todo el dia entero y roban, pibes de 8 años que entran a la mafia de la droga y los tienen como exclavos hasta que un dia los capos se cansan y los revientan contra un paredon, gente que se dedica a hacerle el mal a otra, gente que ni sabe lo que es la escuela porque su vida consiste en robar y matar a otros. Y vos me decis que no es vida lo otro.
Yo lo vivi, es terrible es cierto, pero es terrible por los abusos de autoridad que se deberian suprimir, es cierto que comes mal, dormis mal, te tienen todo el dia corriendo y moviendote de aca para alla, pero prefiero mil veces eso antes que estar con el cerebro completamente quemado durmiendo en una esquina y robando para comprar mas droga, la colimba no es solamente cagarte a palos y enseñarte a usar un arma, es aprender a respetar a la patria y a la sociedad, a no ser un soberbio, un creido, a sacarte ese egoismo de mierda que tenes adentro, a alejarte por completo de cualquier adiccion (porque no es lo mismo llevar a un pibe al sedronar que a los 2 dias se escapa y vuelve a consumir que tenerlo 1 o 2 años encerrado en un cuartel sin tocar ninguna mierda de esas), a entrenarlos que les va a venir bien, yo te vuelvo a repetir lo unico malo del smo es el maltrato, que se puede controlar si el estado realmente le da bola para que no pasen mas casos "carrasco", lo demas es perfecto, porque si bien todos tenemos derecho a elegir y a ser libres, llega un punto donde la libertad y la eleccion te llevan a hacer desastres, y si no lo controlas tenes un serio problema, un pibe que no tiene una sola neurona activa y esta hecho un zombi lo tenes que controlar vos porque si lo dejas que haga su vida va a seguir matandose con la droga.
Ademas como ya dije anteriormente, si se aprueba solo para los que No estudian Ni trabajan (que seria lo ideal) forzas a que todos los pendejos que no hacen una mierda de sus vidas salgan corriendo a buscarse un laburo o algo para estudiar y dejen de rascarse las pelotas en su casa y hacer vida digna de un animal, y el que no puede o no quiere hacerlo y bueno tendra que ir a la colimba como corresponde, el estado no tiene porque mantener parasitos que despues se convierten en delincuentes y asesinos. todos los que estamos aca hemos estudiado y laburamos, asi que no entiendo cual es el problema de que se saque de la calle a todo aquel ser humano que es inutil para la sociedad.
La descripcion de lo que le ocurre a parte de la sociedad. EL SMO no se acerca a una solucion. La solucion o mejora es Educacion e Inclusion. Este es fulbito.
Seria como meter en cana a NI NI por las dudas y esa prision se llama SMO y los guardias son los milicos, gente que claramente no esta preparada para instruir valores sino para enseñar una disciplina militar solamente.
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La descripcion de lo que le ocurre a parte de la sociedad. EL SMO no se acerca a una solucion. La solucion o mejora es Educacion e Inclusion. Este es fulbito.
Seria como meter en cana a NI NI por las dudas y esa prision se llama SMO y los guardias son los milicos, gente que claramente no esta preparada para instruir valores sino para enseñar una disciplina militar solamente.
Es peor que fulbito.
Las estadisticas indican que el SMO aumenta en un 4% la probabilidad de que una persona cometa un delito.
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Ni haciendo el servicio militar ni dejandolo de hacer vas a sacar a los pibes de la calle. Parece que la discusion fuera esa.... lamentablemnte es un problema que se soluciona de otra manera.
Deberia ser optativo para mi y renovado.
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Y si se ocuparan mas de la educacion en vez de fortalecer a una institucion corrupta e inservible? Que lindo seria. Mandas a los pibes al ejercito te sale un ejercito de Manolitos hiper manipulables para los deseos de las clases minoritarias.
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Bien hecho puede ser muy bueno.
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Pérez Esquivel sobre la propuesta del regreso del servicio militar obligatorio: "La colimba es corre, limpia y barre, y terminaban siendo sirvientes de los oficiales. No ayuda a los jóvenes, sino que agrava su situación, o sea que los usaban para cualquier cosa. Tenemos que ver todo lo que pasó dentro de las Fuerzas Armadas. Esperemos que no se vuelva otra vez a utilizar a los jóvenes para las Fuerzas Armadas."
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En contra. Te hace perder 1 año de tu vida al pedo en los que podes comenzar una carrera o trabajar, además de sufrir 1 año desgaste fisico y mental sin que hayas hecho nada para merecerlo.
-No creo que te de disciplina, eso no se aprende ahi, se adquiere en la flia, la escuela, el entorno de c/u. Es más, hasta te puede salir el tiro x la culata y volverte mas resentido x lo que pasaste.
-Sobre los chorros, lo veo muy peligroso, xq los estas entrenando y volviendo profesional en cuanto al manejo de armas, combate, etc.
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Estela de Carlotto: "Es aberrante que hoy alguien pretenda borrar lo que ya se hizo para retroceder, es una conciencia retrograda total pensar de que el servicio militar obligatorio contribuye a educar como ellos pretenden cuando eso tiene que hacerse desde otro lugar"
Taty Almeida, en contra de la propuesta del servicio militar obligatorio: "No puedo creer que haya gente que cree que si hay problemas con los jóvenes, la solución sea esta. Sabemos que las medidas son otras, porque el camino es la educación, la capacitación y la inclusión a través del trabajo"
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Randazzo sobre la propuesta de volver al servicio militar obligatorio: "De ninguna manera tiene que ser obligatorio, está asociado a etapas no felices de la Argentina, sino que les pregunten a las madres que tuvieron que enviar a sus chicos. No me parece que ése sea el camino"
Hebe de Bonafini (Radio Nacional Rock): "Los que no queremos que vuelva el servicio militar lo mejor es no hablar de esto ni preguntarle a la gente lo que piensa. Que manden a los hijos de ellos al servicio militar, a la guerra, a las catástrofes. ¿Por qué tienen que ser nuestros hijos? Hay un montón de chicos jóvenes que están anotados. Que vaya el que quiera. Ellos nos instalan un tema y nosotros somos un manga de pelotudos que le seguimos la corriente"
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Por fin puedo decir que estoy de acuerdo con macri...
Macri rechazó la propuesta de volver al servicio militar obligatorio (Radio Mitre): "En el siglo XXI plantear que la forma de incluir sea el servicio militar tal vez sea muy práctica, pero hay que apostar a la digitalización, a la educación y al deporte. Prefiero que me den el mismo presupuesto que el que se utilizaría para el servicio militar y hago un plan para tres millones de jóvenes para incluirlos desde el deporte"
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En contra, no sé cómo se va a aprender respeto y educación a través del resentimiento que surge de que un don nadie te haga bailar creyéndose Dios y te "enseñen" a usar un arma para matar a otras personas porque los colores de su banderita son distintos (aunque a veces son los mismos).
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En contra totalmente. Es algo que no sirve absolutamente para una mierda, pero para una absoluta mierda.
Y no me vengan que el respeto y que la poronga, por que para eso no hacen falta los milicos para que aprendas. Eso nace con los valores familiares.
Colimba nunca mas, tenemos la generacion de nuestros padres que nos van a decir todo el sufrimiento que era..
Despues tengo yo un amigo que hizo la colimba que tiene hoy mas de 50 años, y no recuerdo por que, pero me dijo que en la colimba una de las primeras cosas a las que se aprende a hacer es a robar.
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tendria q ser voluntario , pero bien pago
Y lo es, tengo una amiga que entro a la policia y cobra 8 lucas al mes. Despues tengo un monton de gente que viene a la pileta donde laburo para que los prepare para las pruebas que les piden para entrar a la carrera militar. En general son muchos que lo toman como una salida laboral con la seguridad que ello implica.
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En contra.
Es como dijeron, lamentablemente acá no se labura serio con los temas de la inseguridad, educación y demás problemas sociales, pero en la colimba creo que no es la solución, al contrario y esto ya lo dijeron, hay ejemplos en donde muchos de esos jóvenes que andaban a la "deriva", se metieron y quizás hasta salieron peores, incluso más """profesionalizados""" para salir a cometer delitos y demás.
Tampoco uno puede estar expuesto al maltrato constante, a la tortura, eso es lo peor. El trabajo para levantar todo este tipo de problemas tiene que estar más a fondo, y acá es en donde y como pasó siempre, todos los Gobiernos de mierda que tuvimos no toman las medidas suficientes o no implementan nada para poder reducir todo este tipo e cuestiones. Vivir acá cada vez es peor, en todos lados hay problemas sociales pero yo personalmente noto que cada vez acá los problemas sociales son cada vez más grandes.
Pero la colimba no creo que sea la solución, para nada. Tienen que ser lugares donde sean estrictos, puedas estudiar, tener tiempos libres (a gusto de hacer lo que sea), hacer deportes, etc., tipo como es hoy una PENSIÓN EN EL C.A.S.L.A., como un resguardo en donde los chicos tiene apoyo en todo y un lugar donde puedan "salvarse". Lo de la colimba para mí es un error. La colimba tiene que ser algo a elección de uno y si está decidido a hacerlo, es bueno siempre reforzar las FF.AA., pero no sirve de nada meter a cualquier pibe, digo, someterlo a eso, hay que someterlos a otro tipo de lugares más "sanos", pero acá esto en años no va a suceder porque tenemos un Gobierno de mierda, egocentrico, corrupto. Este y tantos otros más que tuvimos anteriormente y nunca le dieron una solución a este tema.
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En contra.
Es como dijeron, lamentablemente acá no se labura serio con los temas de la inseguridad, educación y demás problemas sociales, pero en la colimba creo que no es la solución, al contrario y esto ya lo dijeron, hay ejemplos en donde muchos de esos jóvenes que andaban a la "deriva", se metieron y quizás hasta salieron peores, incluso más """profesionalizados""" para salir a cometer delitos y demás.
Tampoco uno puede estar expuesto al maltrato constante, a la tortura, eso es lo peor. El trabajo para levantar todo este tipo de problemas tiene que estar más a fondo, y acá es en donde y como pasó siempre, todos los Gobiernos de mierda que tuvimos no toman las medidas suficientes o no implementan nada para poder reducir todo este tipo e cuestiones. Vivir acá cada vez es peor, en todos lados hay problemas sociales pero yo personalmente noto que cada vez acá los problemas sociales son cada vez más grandes.
Pero la colimba no creo que sea la solución, para nada. Tienen que ser lugares donde sean estrictos, puedas estudiar, tener tiempos libres (a gusto de hacer lo que sea), hacer deportes, etc., tipo como es hoy una PENSIÓN EN EL C.A.S.L.A., como un resguardo en donde los chicos tiene apoyo en todo y un lugar donde puedan "salvarse". Lo de la colimba para mí es un error. La colimba tiene que ser algo a elección de uno y si está decidido a hacerlo, es bueno siempre reforzar las FF.AA., pero no sirve de nada meter a cualquier pibe, digo, someterlo a eso, hay que someterlos a otro tipo de lugares más "sanos", pero acá esto en años no va a suceder porque tenemos un Gobierno de mierda, egocentrico, corrupto. Este y tantos otros más que tuvimos anteriormente y nunca le dieron una solución a este tema.
Por ese motivo no se puede realizar colimba a los delincuentes, serian mas peligrosos, en lugar de eso, yo propongo que hagan trabajos forzados.
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Aldo Rico rechazó la vuelta del servicio militar: "Las Fuerzas Armadas no son un reformatorio"
La propuesta del senador provincial Mario Ishii de convocar a una consulta popular para que la gente opine sobre la posibilidad de restablecer el servicio militar obligatorio para los jóvenes que no estudian ni trabajan sigue cosechando críticas. El ex intendente de San Miguel y militar carapintada Aldo Rico se manifestó hoy en contra de la iniciativa: "Las fuerzas armadas no son un reformatorio", advirtió.
"Somos una sociedad en crisis y no se va a solucionar con el servicio militar obligatorio", indicó Rico, al ser consultado sobre el plan de Ishii, que contó con el aval del ministro de seguridad bonaerense, Alejandro Granados. Días atrás, el ex jefe del Ejército, Martín Balza, también había rechazado la vuelta del servicio militar.
Luego, agregó: "Las Fuerzas Armadas son para preparar hombres para la guerra, guste o no guste, no para funcionar como reformatorios, esta es la realidad".
http://www.lanacion.com.ar/1687567-aldo-rico-rechazo-la-vuelta-del-servicio-militar-las-fuerzas-armadas-no-son-un-reformatorio (http://www.lanacion.com.ar/1687567-aldo-rico-rechazo-la-vuelta-del-servicio-militar-las-fuerzas-armadas-no-son-un-reformatorio)
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Aldo Rico rechazó la vuelta del servicio militar: "Las Fuerzas Armadas no son un reformatorio"
La propuesta del senador provincial Mario Ishii de convocar a una consulta popular para que la gente opine sobre la posibilidad de restablecer el servicio militar obligatorio para los jóvenes que no estudian ni trabajan sigue cosechando críticas. El ex intendente de San Miguel y militar carapintada Aldo Rico se manifestó hoy en contra de la iniciativa: "Las fuerzas armadas no son un reformatorio", advirtió.
"Somos una sociedad en crisis y no se va a solucionar con el servicio militar obligatorio", indicó Rico, al ser consultado sobre el plan de Ishii, que contó con el aval del ministro de seguridad bonaerense, Alejandro Granados. Días atrás, el ex jefe del Ejército, Martín Balza, también había rechazado la vuelta del servicio militar.
Luego, agregó: "Las Fuerzas Armadas son para preparar hombres para la guerra, guste o no guste, no para funcionar como reformatorios, esta es la realidad".
http://www.lanacion.com.ar/1687567-aldo-rico-rechazo-la-vuelta-del-servicio-militar-las-fuerzas-armadas-no-son-un-reformatorio (http://www.lanacion.com.ar/1687567-aldo-rico-rechazo-la-vuelta-del-servicio-militar-las-fuerzas-armadas-no-son-un-reformatorio)
Tiene razón Rico. Las FFAA tiene que ser profesionalizadas con el objetivo para de defensa, y en segundo orden tecnico-cientifico o ayuda en zona de catastrofe. Ni reformatorio ni seguridad interior.
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La verdad que habia votado que si, pero interiorizandome en el tema, cambie a un NO rotundo.
No podemos comparar el servicio militar con gente capacitada, a un gobierno con la campora en la calle.
Vamos a lograr un ejercito de revolucionarios rojos que saben manejar ak-47, si lo ponen, no es para nosotros, es para armar un ejercito como el bolivariano