Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: Sanlorenzo2020 en noviembre 13, 2024, 16:24:56
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que ganar un torneo largo o los viejos torneos apertura o clausura??.
Que encima no cuentan como titulo de liga, sino como copa nacional.
Le darian la misma importancia o lo festejarian con las mismas ganas que un torneo largo por ejemplo ?=
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No, ni en pedo. Las copas nacionales (todas) valen menos que una recopa sudamericana
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Esta tan desvirtuado nuestro futbol hace años largos que cualquiera ya festeja cualquier cosa como si fuera ganar un torneo de hace 15 años de forma invicta y goleando todos los partidos.
Pero respondiendo a tu pregunta me encataria ganar una liga y y ponerme a uno de Independiente. En fin, como dije, esta todo tan mal organizado que no sabes si en 5 años a estos monos de la AFA se le ocurre contar hasta las copas argentinas como liga, por eso ganar lo que sea es lo mismo hoy en dia.
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Por supuesto que no. Pero a esta altura ganemos cualquier cosa por favor
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Pasa que el formato liga te mantiene muuuuchas fechas peleando. En cambio esta copa, ganaste un par de partidos seguidos y estás en play offs, que son otra cosa.
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hoy en dia, con tal de ganar algo, seria la libertadores masomenos
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Depende cuanto tiempo paso de lo ultimo que ganaste.
Hoy se festejaria con el mismo placer una copa Argentina o copa de la liga que una liga.
Pero si venis de ganar alguna cosa antes si seria un placer pero con mas cautela.
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No creo que estemos en posicion de ponernos exquisitos...
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Claramente no, como ya hablamos, estos torneos re truchos tienen que servir para armar bases y competir internacionalmente, tratar de sumar lo mas que se pueda pero la prioridad son las copas de afuera. Hicieron verga todo y si no cambia algo, dentro de 10 años, las ligas se extinguen y lo que vale son estas falopeadas, donde creo que si tenemos 2 es mucho.
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La verdad que no, uno no se crio pensando en estos formatos. Y lo dice alguien que fue como boludo a Catamarca y se volvio todo cogido, pero es incomparable la expectativa que tenia ese dia en relacion al partido con Estudiantes en 2013 (con Velez directamente estaba cagado, fue un alivio mas que una alegria). Dicho eso y viendo como viene la mano, puertas para afuera ganarla seria importante.
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Para nada, no es lo mismo ni ahi, pero ahora dámela como sea.
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La sequía es tan grande y prolongada que a esta altura la meta tiene que ser ver campeón a San Lorenzo de LO QUE SEA, lo antes posible. Se va a festejar mucho, será un desahogo.
Y con las Copas de la Liga, la AFA de un día para el otro te las cuenta como campeonato (cuando gane una Rasin, antes no). Pero vos mientras tanto vos competí y GANALA, eso de ningunear titulos es una estupidez de superaditos que por suerte se ve cada vez menos en los hinchas.
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Es por esto que al hincha le importa más ganar una Lib o Sudaca antes que un campeonato local. Nunca fue así pero hicieron mierda el fútbol argentino que a nadie le importa el campeonato. Es solo un medio para participar en la libertadores o la Sudaca
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San Juan y Boedo:
- Libertadores.
- Torneo local de Liga.
Cena rica y descorchar un vino y nada más:
- Recopa Sudamericana.
- Sudamericana.
- Copa Argentina.
- Copa de la Liga.
- Supercopa Argentina.
Asi que imaginate...
Lo único que vale, son los dos primeros.
Enviado desde mi moto g32 mediante Tapatalk
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San Juan y Boedo:
- Libertadores.
- Torneo local de Liga.
Cena rica y descorchar un vino y nada más:
- Recopa Sudamericana.
- Sudamericana.
- Copa Argentina.
- Copa de la Liga.
- Supercopa Argentina.
Asi que imaginate...
Lo único que vale, son los dos primeros.
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No coincido con la Sudamericana, cuervo. Es un torneo que si tenes entre 20 y 35 años lo tenes recontra presente (y siendo internacional más todavía).
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San Juan y Boedo:
- Libertadores.
- Torneo local de Liga.
Cena rica y descorchar un vino y nada más:
- Recopa Sudamericana.
- Sudamericana.
- Copa Argentina.
- Copa de la Liga.
- Supercopa Argentina.
Asi que imaginate...
Lo único que vale, son los dos primeros.
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Como dijeron arriba, agregaria al lote la sudaca, hoy por hoy es algo importante. De todas maneras, con el hambre que hay hoy, me la doy en la pera hasta la copa de clasicos de verano en MDQ.
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Libertadores y torneo local.
Lo demás es relleno.
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Hinchas de San Lorenzo que viven en una realidad totalmente alterada :boluu:
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San Juan y Boedo:
- Libertadores.
- Torneo local de Liga.
- Sudamericana.
- Copa Argentina.
Cena rica y descorchar un vino y nada más:
- Recopa Sudamericana.
- Copa de la Liga.
- Supercopa Argentina.
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San Juan y Boedo:
- Ganar 3 partidos seguidos
- Ganar un clasico
Cena rica y descorchar un vino y nada más:
- Meter 3 goles en un partido
- Un gol del Perrito
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No, pero todo lo que sea que gane San Lorenzo se festeja, al menos de mi parte. Salvo trofeos inventados con el objeto de sumar más títulos profesionales como hicieron otros.
Hasta la Copa Argentina, título que menos importancia me genera ganar, sería festejado. Sobre todo teniendo en cuenta los años que llevamos sin ganar nada.
En mi opinión de escala de valor de títulos:
- Copa Libertadores
- Liga
- Copa Sudamericana
- Copa de la Liga
- Copa Argentina
- Recopa Sudamericana
- Supercopa Argentina
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que ganar un torneo largo o los viejos torneos apertura o clausura??.
Que encima no cuentan como titulo de liga, sino como copa nacional.
Le darian la misma importancia o lo festejarian con las mismas ganas que un torneo largo por ejemplo ?=
Es como preguntarme si sentiría lo mismo garchándome a mi mujer o a Pampita, la repuesta se cae de maduro.
El torneo local actual carece de valor alguno.
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Es como preguntarme si sentiría lo mismo garchándome a mi mujer o a Pampita, la repuesta se cae de maduro.
El torneo local actual carece de valor alguno.
Con el tiempo suficiente nadie le da bola al "valor" que tuvo x o y torneo si no al numero que tenes.
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Otra cosa que creo que empaña esto de los festejos es que se juega todo en cancha neutral, ni siquiera podes festejar en tu cancha (si es que te toca).
Copa libertadores unica final
Copa de la ligarcha unica final neutral
Sudamericana unica final neutral
Recopas y supercopa y etc final neutral
La unica forma de ver campeon a tu equipo en tu cancha es si ganas la liga y te toca de local ese dia
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Con el tiempo suficiente nadie le da bola al "valor" que tuvo x o y torneo si no al numero que tenes.
Según tu opinión -que no la discuto, para nada- lo que sucedió con EDLP que se revalorizó con las copas libertadores a través de los años no volvería a suceder, que ahora lo que importe es sumar estrella, a lo Racing o Huracán.
Sería algo así como juntar pesos, dólares, yenes o bolívares, todo es lo que importa es el montoncito en el bolsillo, eso es lo que se va a juzgar, por más que no tengan valor alguno.
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Sabes cómo festejaría ganar eso o cualquier cosa, no aguanto más sin ganar nada
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Sabes cómo festejaría ganar eso o cualquier cosa, no aguanto más sin ganar nada
Como hicieron mierda el fútbol argentino, además de a nosotros por supuesto. La gente pide ganar algo, cualquier cosa, todo da lo mismo, lo peor es que no es impostado, lo dicen en serio.
O sea, no se, como ejemplo SL ganó infinidad de torneos de verano contra Boca, Racing, Independiente, River, equipos de fuste extranjeros invitados, pentagonales con los grandes que claramente eran más competitivos que una copa argentina o una copa de campeones ¿Eso también festejarían? o ¿Las liguilas que ganamos en 1988, 1989 y 1991 estarían dentro de la ecuación?
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Qué difícil la hacés rifle, no es tan complicado.
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Pero ni a palos si es una copita de morondanga. Y muchas veces se me cruzó por la cabeza pensar que lo bueno de no ganar esta copita es que no vamos a tener a nuestros hinchas sobrevalorándola.
Ya me imagino que si la ganamos alguna vez se van a recontra conformar por haberla ganado como si fuera una Libertadores y no van a exigir nada más por años, ni hablar que Moretti sale reelegido por goleada y vamos a seguir minimizando la liga que en definitiva es el objetivo primordial que tendríamos que tener casi todos los años, ni hablar sabiendo que hace más de una década que no la ganamos.
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Dame la copita de leche, dame la clasificación a la libertadores todos los años. Y si en la liga me va bien mejor.
Por lo menos hasta no estar en esta situación económica de mierda.
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Qué difícil la hacés rifle, no es tan complicado.
Exacto, no es tan complicado.
No tiene valor alguno el torneo copa de liga local. Cero, nulo, nada.
Esto te lo hablo como un hincha de San Lorenzo de 64 años, ahora bien, yo no puedo discutir con hinchas huracanizados que quieren sumar estrella, estamos en planos distintos, ni uno ni otro tiene razón, cada uno está en mundos disitintos.
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No, ni en pedo. Las copas nacionales (todas) valen menos que una recopa sudamericana
jajajaja que decía....
hoy en dia el torneo argentino es muy mediocre que pasó a valer mas la sudamericana
el orden para mi sería libertadores, sudamericana, torneo de 100 mil equipos, copa de la liga, recopa sudamericana, copa argentina, trofeo de campeones/supercopa
cuando estaba la superliga te hubiera dicho que era mas importante que la sudamericana.
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jajajaja que decía....
hoy en dia el torneo argentino es muy mediocre que pasó a valer mas la sudamericana
el orden para mi sería libertadores, sudamericana, torneo de 100 mil equipos, copa de la liga, recopa sudamericana, copa argentina, trofeo de campeones/supercopa
cuando estaba la superliga te hubiera dicho que era mas importante que la sudamericana.
Se lo discuto a cualquiera, no tienen sentido las copas nacionales y son injustas contarlas para medir la grandeza de los clubes
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Se lo discuto a cualquiera, no tienen sentido las copas nacionales y son injustas contarlas para medir la grandeza de los clubes
Como vas a decir que una copa de la liga donde jugas 18 partidos va a valer mas que una recopa sudamericana? es como decir que vale mas que la suruga. no tiene ningun sentido y ni amerita discusion semejante ganzada. si te lo pongo por encima de la copa argentina porque son 5 partidos o 6, donde no jugas ni con equipos de primera, donde empatando podes salir campeon, es otra historia.
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Mundial de clubes
Copa libertadores
Torneo de LIGA LOCAL
Copa sudamericana
Recopa sudamericana
Copas de ligas
Copa arg.
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Hoy en día es un milagro cuando ganamos un partido... imagínate ganar la copa de la liga jajaja sabes como te la festejo
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Como vas a decir que una copa de la liga donde jugas 18 partidos va a valer mas que una recopa sudamericana? es como decir que vale mas que la suruga. no tiene ningun sentido y ni amerita discusion semejante ganzada. si te lo pongo por encima de la copa argentina porque son 5 partidos o 6, donde no jugas ni con equipos de primera, donde empatando podes salir campeon, es otra historia.
Las copas nacionales se olvidan, las recopas no. Cuantas veces nos tiro las copas en la cara Velez cuando 2 de las 5 fueron pseudo amistosas?
A esto se le suman dos cosas
- Que de copas nacionales debe haber 100-120, de las cuales la mitad se jugó entre 1910 y 1940 (amateurs la mayoría) y la otra mitad los últimos 10 años. No es justo contarlas para medir la grandeza de un club
- En algún momento vamos a volver a ser 20 equipos y este torneo va a dejar de existir, y o bien queda en el olvido (o los cuentan como liga, que se yo, con la AFA nunca se sabe...)
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Mundial de clubes
Copa libertadores
Torneo de LIGA LOCAL
Copa sudamericana
Recopa sudamericana
Copas de ligas
Copa arg.
La Copa de la Liga vale menos que la Copa Nacional en todos lados.
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San Juan y Boedo:
- Libertadores.
- Torneo local de Liga.
Cena rica y descorchar un vino y nada más:
- Recopa Sudamericana.
- Sudamericana.
- Copa Argentina.
- Copa de la Liga.
- Supercopa Argentina.
Asi que imaginate...
Lo único que vale, son los dos primeros.
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Esto básicamente, aunque la Sudamericana un poquito más que las demás.
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Las copas nacionales se olvidan, las recopas no. Cuantas veces nos tiro las copas en la cara Velez cuando 2 de las 5 fueron pseudo amistosas?
A esto se le suman dos cosas
- Que de copas nacionales debe haber 100-120, de las cuales la mitad se jugó entre 1910 y 1940 (amateurs la mayoría) y la otra mitad los últimos 10 años. No es justo contarlas para medir la grandeza de un club
- En algún momento vamos a volver a ser 20 equipos y este torneo va a dejar de existir, y o bien queda en el olvido (o los cuentan como liga, que se yo, con la AFA nunca se sabe...)
Las copas nacionales no se olvidan nada, de hecho hace 5 años se está jugando un semestre una copa nacional que es la copa de la liga.. ya lo meten en los historiales los partidos, etc. La recopa te la nombrarán porque tiene valor internacional, es un título, pero es exactamente lo mismo que ganar una Suruga, cuenta lo mismo... no podés ni compararlo con un torneo Argentino
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Ni por asomo vale lo mismo que una liga, por eso la que está peleando Vélez ahora mismo tiene mucha importancia. Se te pone a un torneo.
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Libertadores
Torneo local
Sudamericana
Copa Argentina
Copa de la liga
El tema es que en unos años van a considerar la copa de la liga como torneo local.. pero bueno.
A la supercopa, trofeo de campeones y esas bizarreadas, creo que tiene menos peso que los torneos de verano. Sirve unicamente para mantener en ganador al equipo.
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Ni por asomo vale lo mismo que una liga, por eso la que está peleando Vélez ahora mismo tiene mucha importancia. Se te pone a un torneo.
A dos. Hay una superfinal de un partido que es un delirio contarla como liga.
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Muchachos la copa de la liga tiene valor de campeonato. No hay mucha vuelta para darle. Tiene el formato que tiene pero vale lo mismo que cualquiera de los anteriores.
Los viejos nacionales también tenían fase de grupos y fase final. Y se jugaban partidos en cancha neutral. Y a nadie se le ocurre decir que el Nacional del 74 no vale lo mismo el Clausura 95.
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El tema es que en unos años van a considerar la copa de la liga como torneo local.. pero bueno.
Ya se considera así. Vale lo mismo ganar la copa de la liga o la liga.
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Mundial de clubes
Copa libertadores
Torneo de LIGA LOCAL
Copa sudamericana
Recopa sudamericana
Copas de ligas
Copa arg.
Mundial de clubes - Ni lo cuento, es como que me digas que me salgan alas y volar. No está en mi plano de realidad.
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Copa libertadores
Copa sudamericana
__________________
Torneo de LIGA LOCAL - No existe más
Recopa sudamericana
Copas de ligas
Copa arg.
Para mi los torneos locales hoy sirven exclusivamente como clasificatorios a lo que vale que es Libertadores y Sudamericana. Cuando vuelta el torneo de Liga lo pongo por debajo de la Copa Libertadores.
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Las copas nacionales no se olvidan nada, de hecho hace 5 años se está jugando un semestre una copa nacional que es la copa de la liga.. ya lo meten en los historiales los partidos, etc. La recopa te la nombrarán porque tiene valor internacional, es un título, pero es exactamente lo mismo que ganar una Suruga, cuenta lo mismo... no podés ni compararlo con un torneo Argentino
Si se olvidan, no es una liga, es una copa nacional y estas valen menos que todo, no solo aca sino hasta en Europa. Nadie se acuerda de quien gano la FA Cup, la Copa del Rey o la de Italia. Son torneos menores.
Obvio que la quiero ganar, no se nos caen copas de los bolsillos justamente. Pero a nivel grandeza el ranking siempre fue así:
Libertadores
Torneos profesionales
Sudamericana/Mercosur/Conmebol
Recopas/Interamericana
Copas nacionales "largas" (+ de 1 partido)
Amateurismo
Copas nacionales "cortas" (1 partido)
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Mundial de clubes - Ni lo cuento, es como que me digas que me salgan alas y volar. No está en mi plano de realidad.
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Copa libertadores
Copa sudamericana
__________________
Torneo de LIGA LOCAL - No existe más
Recopa sudamericana
Copas de ligas
Copa arg.
Para mi los torneos locales hoy sirven exclusivamente como clasificatorios a lo que vale que es Libertadores y Sudamericana. Cuando vuelta el torneo de Liga lo pongo por debajo de la Copa Libertadores.
Exacto. Fueron importantes hasta el 2008 por ahí más o menos. A partir de esa época solo sirven como excusa clasificatoria para la libertadores. Ojalá alguna vez vuelvan los torneos Apertura y Clausura ( si querés tener dos campeones) o un torneo de 20-22equipos con ida y vuelta y un solo campeón como debe ser
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Es lo mismo igual, lo que cambia es el nombre. Estudiantes fue campeón del fútbol argentino y el que salga campeón ahora también. Que el Chiqui Tapia haga pelotudeces es otra cosa. Por otra parte, a comparación de lo de antes si vale menos porque el fútbol argentino actual es una mierda, inmirable. Es preferible ganar la Copa Sudamericana que el campeonato local, deportiva y económicamente ni hablar.
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Es lo mismo igual, lo que cambia es el nombre. Estudiantes fue campeón del fútbol argentino y el que salga campeón ahora también. Que el Chiqui Tapia haga pelotudeces es otra cosa. Por otra parte, a comparación de lo de antes si vale menos porque el fútbol argentino actual es una mierda, inmirable. Es preferible ganar la Copa Sudamericana que el campeonato local, deportiva y económicamente ni hablar.
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Es lo mismo igual, lo que cambia es el nombre. Estudiantes fue campeón del fútbol argentino y el que salga campeón ahora también. Que el Chiqui Tapia haga pelotudeces es otra cosa. Por otra parte, a comparación de lo de antes si vale menos porque el fútbol argentino actual es una mierda, inmirable. Es preferible ganar la Copa Sudamericana que el campeonato local, deportiva y económicamente ni hablar.
No es lo mismo, ser el equipo que mas puntos saco en 30 fechas... que ganar una copita de liga, con q tengas un poquito de suerte la parte final sos campeon...
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No creo que estemos en posicion de ponernos exquisitos...
Entraba para decir lo mismo, así que no digo nada.
Lo único que no festejaría nunca es un título de esos re contra bien falopa a partido único, como el que le ganamos a bosta en Córdoba. Estrella bien quemera y ra*inguista.
A mí lo que me come la cabeza y me asusta, es saber que todo éste tiempo sin titulos se puede extender aún por varios años más.
A ésta altura festejaría cualquier cosa, menos esas boludeces que duran 90 minutos.
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Sentiría placer ganando algún partido importante o un clásico de minima.
A esto hemos llegado...
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(https://i.ytimg.com/vi/icNOobjleQM/hqdefault.jpg)
Necesito un titulo... Cualquiera... El tuyo!