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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: fc_cuervo88 en septiembre 02, 2020, 12:05:49
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Este fenómeno es increíble ya. La nota es de EE.UU pero es asqueroso por dónde se lo mire y claramente que afecta de manera similar a todo el mundo. No hay dudas de que hay que imponer impuestos (valga la redundancia) a las grandes fortunas y terminar con las mentiras de que de esa manera se desincentiva la inversión:
https://www.eldiario.es/internacional/pandemia-enriquece-todavia-ricos-llegado-hora-paguen-impuestos_129_6160643.html (https://www.eldiario.es/internacional/pandemia-enriquece-todavia-ricos-llegado-hora-paguen-impuestos_129_6160643.html)
Dejo esta parte que creo que resumen gran parte de la nota:
13.000 millones de dólares. Esta es la cantidad que Jeff Bezos (fundador de Amazon), el hombre más rico del mundo, ganó en un solo día. Mientras tanto, su conglomerado de empresas niega a los trabajadores la baja por enfermedad, la indemnización por riesgos y no garantiza un lugar de trabajo seguro a cientos de miles de trabajadores.
21.000 millones de dólares. Esta es la cifra que la familia Walton, la familia más rica del país (propietaria de los establecimientos Walmart) ganó en las últimas 20 semanas. Mientras, los contribuyentes estadounidenses siguen subvencionando los salarios de miseria de Walmart, el mayor empleador privado del país.
731.000 millones de dólares. Eso es lo que aumentó la riqueza de 467 multimillonarios desde que la Reserva Federal comenzó a tomar medidas de emergencia para reforzar el mercado de valores en marzo.
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Con mis ahorros no
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Pero acá tenés a un montón de energúmenos diciendo que el impuesto a las grandes fortunas desincentiva la inversión. Un impuesto que tal como está planteado afectaría a apenas 12 o 13 mil personas.
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Recomiendo ver el "pero entonces" que salió el domingo en el canal "país de boludos" en YouTube que explica esto detalladamente y de manera concisa
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y despues ves a los boludos balconeando y no tienen 30 pesos en la SUBE
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Todos estos posts quejándose de la desigualdad económica son uno más pelotudo que el otro, realmente. Ya que tanto les gusta el índice Gini, vayan y vean los datos. Los países realmente pobres y con mucha igualdad existen eh, no son un mito. Y son unos cuantos. Fijense qué problema quieren resolver en verdad, si la pobreza o la desigualdad, porque reducir lo segundo no es sinónimo de disminuir lo primero. Hay factores bastante más importantes que la desigualdad para explicar por qué hay países desarrollados y países pobres.
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Todos estos posts quejándose de la desigualdad económica son uno más pelotudo que el otro, realmente. Ya que tanto les gusta el índice Gini, vayan y vean los datos. Los países realmente pobres y con mucha igualdad existen eh, no son un mito. Y son unos cuantos. Fijense qué problema quieren resolver en verdad, si la pobreza o la desigualdad, porque reducir lo segundo no es sinónimo de disminuir lo primero. Hay factores bastante más importantes que la desigualdad para explicar por qué hay países desarrollados y países pobres.
¿Y quién dice que el único problema es la desigualdad? Si le cobro 3mil millones de dólares de impuestos a los ricos y esos 3mil millones de dólares se van a pagar deuda que se usó para que los ricos sean mas ricos no sirve de nada.
Ahora si esos 3mil millones de dólares se usan para fomentar impositivamente a las pequeñas empresas, fijate si no va a servir.
Mientras tanto, vos por una simpleza, te quedarías quieto. Viendo como los ricos siguen siendo mas ricos a costa de los trabajadores que no tienen derechos sumamente básicos.
Cómo puede ser que una empresa como Walmart en EE.UU reciba subsidios del Estado para pagarle a sus empleados mientras su dueño en 5 meses ganó 21mil millones de dólares (el PBI per cápita de mas de 300mil estadounidense al año).
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Recomiendo ver el "pero entonces" que salió el domingo en el canal "país de boludos" en YouTube que explica esto detalladamente y de manera concisa
gracias
https://www.youtube.com/watch?v=rZfqIZNqAkA
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Con ésto se sigue demostrando que los ricos (no todos, pero la generalidad de ellos), son los mas ratas y zoretes sobre la faz de la tierra. En vez de tener un poco de consideración y de un gesto de bondad para quienes más lo necesitan, hacen todo lo posible por hacer todo lo contrario. Ésto lamentablemente va a seguir ocurriendo, por más que sea una clara injusticia.
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Con ésto se sigue demostrando que los ricos (no todos, pero la generalidad de ellos), son los mas ratas y zoretes sobre la faz de la tierra. En vez de tener un poco de consideración y de un gesto de bondad para quienes más lo necesitan, hacen todo lo posible por hacer todo lo contrario. Ésto lamentablemente va a seguir ocurriendo, por más que sea una clara injusticia.
Olvidate que es así.
Además, mientras tengan Ochis que empaticen con esa mezquindad, que puede salir mal
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¿Y quién dice que el único problema es la desigualdad? Si le cobro 3mil millones de dólares de impuestos a los ricos y esos 3mil millones de dólares se van a pagar deuda que se usó para que los ricos sean mas ricos no sirve de nada.
Ahora si esos 3mil millones de dólares se usan para fomentar impositivamente a las pequeñas empresas, fijate si no va a servir.
Mientras tanto, vos por una simpleza, te quedarías quieto. Viendo como los ricos siguen siendo mas ricos a costa de los trabajadores que no tienen derechos sumamente básicos.
Cómo puede ser que una empresa como Walmart en EE.UU reciba subsidios del Estado para pagarle a sus empleados mientras su dueño en 5 meses ganó 21mil millones de dólares (el PBI per cápita de mas de 300mil estadounidense al año).
Hacer crecer de manera sustentable una empresa chica al nivel/ritmo de Amazon o Walmart no se logra simplemente aumentando el capital de la misma. Si vos distribuis 3 mil millones de dólares entre todas las pequeñas empresas, el porcentaje de las mismas que va a saber darles el correcto uso va a ser realmente mínimo. La gran mayoría lo malgastaría en muy poco tiempo o al entrar en competencia entre ellas irremediablemente unas perderían mucho antes que otras y terminarían volviendo a su capital inicial (si no es que desaparecen), y ya para cuando querés volver a hacer un robo generalizado a los ricos, los ricos ya para ese momento hicieron mil maniobras legales para que no les puedas cobrar de vuelta semejante porción de sus activos.
La verdad es que hasta me parece una tomada de pelo preocuparse por esto mientras la pobreza aumentó considerablemente a nivel mundial este año y hay que ver si se puede volver por la senda de la reducción de la pobreza que venía teniendo el planeta. Esas son las cuestiones a resolver ahora.
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Malditos capitalistas opresores. Nos arruinan a todos...
Hacer crecer de manera sustentable una empresa chica al nivel/ritmo de Amazon o Walmart no se logra simplemente aumentando el capital de la misma. Si vos distribuis 3 mil millones de dólares entre todas las pequeñas empresas, el porcentaje de las mismas que va a saber darles el correcto uso va a ser realmente mínimo. La gran mayoría lo malgastaría en muy poco tiempo o al entrar en competencia entre ellas irremediablemente unas perderían mucho antes que otras y terminarían volviendo a su capital inicial (si no es que desaparecen), y ya para cuando querés volver a hacer un robo generalizado a los ricos, los ricos ya para ese momento hicieron mil maniobras legales para que no les puedas cobrar de vuelta semejante porción de sus activos.
La verdad es que hasta me parece una tomada de pelo preocuparse por esto mientras la pobreza aumentó considerablemente a nivel mundial este año y hay que ver si se puede volver por la senda de la reducción de la pobreza que venía teniendo el planeta. Esas son las cuestiones a resolver ahora.
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La realidad es así como decís. Es imposible que haya igualdad total en todo el mundo. Si repartís la plata de todos y supongamos que a cada uno le queda unos 10 mil dólares, a la semana ya hay desigualdad de nuevo. Porque algunos usaron esa plata para viajar, otros para remodelar su casa, otros ahorraron, otros se lo gastaron en alcohol y otros invirtieron y multiplicaron su dinero.
El objetivo que debería haber en todo el mundo es que no haya pobres. Que todos tengan una vida digna. Después si algunos pocos son multimillonarios porque supieron ganárselo legalmente, está perfecto.
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Malditos capitalistas opresores. Nos arruinan a todos...
La realidad es así como decís. Es imposible que haya igualdad total en todo el mundo. Si repartís la plata de todos y supongamos que a cada uno le queda unos 10 mil dólares, a la semana ya hay desigualdad de nuevo. Porque algunos usaron esa plata para viajar, otros para remodelar su casa, otros ahorraron, otros se lo gastaron en alcohol y otros invirtieron y multiplicaron su dinero.
El objetivo que debería haber en todo el mundo es que no haya pobres. Que todos tengan una vida digna. Después si algunos pocos son multimillonarios porque supieron ganárselo legalmente, está perfecto.
Si 80 personas en el mundo tienen el mismo patrimonio que el resto de los miles de millones de habitantes ese objetivo del sistema que decis de terminar con la pobreza es una estupidez. Nunca va a pasar
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Hacer crecer de manera sustentable una empresa chica al nivel/ritmo de Amazon o Walmart no se logra simplemente aumentando el capital de la misma. Si vos distribuis 3 mil millones de dólares entre todas las pequeñas empresas, el porcentaje de las mismas que va a saber darles el correcto uso va a ser realmente mínimo. La gran mayoría lo malgastaría en muy poco tiempo o al entrar en competencia entre ellas irremediablemente unas perderían mucho antes que otras y terminarían volviendo a su capital inicial (si no es que desaparecen), y ya para cuando querés volver a hacer un robo generalizado a los ricos, los ricos ya para ese momento hicieron mil maniobras legales para que no les puedas cobrar de vuelta semejante porción de sus activos.
La verdad es que hasta me parece una tomada de pelo preocuparse por esto mientras la pobreza aumentó considerablemente a nivel mundial este año y hay que ver si se puede volver por la senda de la reducción de la pobreza que venía teniendo el planeta. Esas son las cuestiones a resolver ahora.
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Nadie habla de regalarles 3mil millones de dólares (ni si quiera se de cuánta plata estaríamos hablando pero debe ser bastante menos). Si a ustedes tanto les preocupan las inversiones, con alivios impositivos a empresas de rubros claves, a PyMEs, a autónomos podés fomentar enormemente el empleo privado y formal.
¿Alguna hará las cosas mal y quebrará? Seguramente. No es algo propio de las pequeñas empresas, es propio del mundo empresarial en general (Garbarino y Vicentin para nombrar ejemplos bien recientes).
Hoy tenes la riqueza concentrada en 100 tipos que ni en 5000 vidas se la podrián gastar. NADIE dice que se les expropie todo, sacarles todo ni nada cercano a eso. Solo que paguen un poco mas que los que no tienen nada, precisamente para que esos que no tienen nada puedan tener algo. Y una vez mas, no significa sacarle 100.000 dólares a Magnetto para dársela 1000 NNs cualquiera. Hablamos de que esos 100.000 dólares se usen para fomentar el circuito productivo.
Mientras tanto, hoy en día algunas personas físicas pagan una alícuota de impuesto a las ganancias mas altas que las personas jurídicas y entre estas encima pagan exactamente la misma alícuota sin importar si registraron ganancias anuales por $1.000 o por $1.000.000.000.
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Quiero un asiento en primera fila para ver la marcha con carteles que digan "todos somos millonarios", y similares.
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Malditos capitalistas opresores. Nos arruinan a todos...
La realidad es así como decís. Es imposible que haya igualdad total en todo el mundo. Si repartís la plata de todos y supongamos que a cada uno le queda unos 10 mil dólares, a la semana ya hay desigualdad de nuevo. Porque algunos usaron esa plata para viajar, otros para remodelar su casa, otros ahorraron, otros se lo gastaron en alcohol y otros invirtieron y multiplicaron su dinero.
El objetivo que debería haber en todo el mundo es que no haya pobres. Que todos tengan una vida digna. Después si algunos pocos son multimillonarios porque supieron ganárselo legalmente, está perfecto.
Ese punto es importante, la forma en que lo ganaron. Lo de legalmente parece que no es lo más frecuente en Argentina y otros países de la región y otras partes del planeta. Para que se gane legalmente y que los derechos constitucionales de todo el pueblo sean respetados, deberían establecerse políticas de estado que regulen para alcanzar los objetivos inclusivos y de distribución justa del producto aún dentro del sistema capitalista.
Si promulgo leyes que dejen librado a los exportadores la decisión de liquidar las retenciones, por ejemplo, no juego en favor de las mayorías sino de un sector. Si privatizo los servicios de salud y/o educativos en detrimento de lo público, también favorezco a minorías. Las cosas deben hacerse en el marco legal pero también deben contar con legitimidad.
La guita no falta, lo que no es justo es su distribución.
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Jeff Bezos me cae como el reverendo orto.
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Otro problema es que en este país se hace todo al revés. Si querés abrir una empresa o negocio te comés una montaña de impuestos. Además que si actualmente tenés un sueldo mayor a 50k ya empezás a pagar impuestos a las ganancias (cuando a principio de año decían que con menos de 40k sos pobre o de clase baja, no recuerdo bien). Entonces si acá destruyen a los que producen, cómo se piensa en salir adelante?
Distinto sería si se viera una mejora en ciertos aspectos gracias a ese tipo de contribuciones de la gente. Pero cada año la educación, transporte, seguridad, salud pública, etc va de mal en peor. Dónde van todos esos impuestos que cobran?
Siempre digo que una de las cosas por la que empezar es por eso, pero acá al que quiere progresar lo tiran para abajo
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Otro problema es que en este país se hace todo al revés. Si querés abrir una empresa o negocio te comés una montaña de impuestos. Además que si actualmente tenés un sueldo mayor a 50k ya empezás a pagar impuestos a las ganancias (cuando a principio de año decían que con menos de 40k sos pobre o de clase baja, no recuerdo bien). Entonces si acá destruyen a los que producen, cómo se piensa en salir adelante?
Distinto sería si se viera una mejora en ciertos aspectos gracias a ese tipo de contribuciones de la gente. Pero cada año la educación, transporte, seguridad, salud pública, etc va de mal en peor. Dónde van todos esos impuestos que cobran?
Siempre digo que una de las cosas por la que empezar es por eso, pero acá al que quiere progresar lo tiran para abajo
Por eso digo, el impuesto a la riqueza por si solo no sirve (pero tampoco sirve tratar a los multimillonarios de la misma manera que a alguien que gana 15mil pesos por mes). Tiene que venir con un montón de medidas atrás para que ese impuesto vaya al sistema productivo de quienes necesitan un pequeño empujón (en forma de alivio impositivo me parece lo mas lógico).
Este país necesita una reforma tributaria INMENSA. Simplificar el sistema de impuestos, distintas alícuotas y verdaderos beneficios a los rubros y sectores que mas lo necesitan.
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Las crisis la pagan la clase media y baja. Eso es el capitalismo
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Los ricos son los dueños del mundo, hacen lo que quieren y no me cabe ninguna duda de que generaron la pandemia para llenarse mas de guita.
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Por eso digo, el impuesto a la riqueza por si solo no sirve (pero tampoco sirve tratar a los multimillonarios de la misma manera que a alguien que gana 15mil pesos por mes). Tiene que venir con un montón de medidas atrás para que ese impuesto vaya al sistema productivo de quienes necesitan un pequeño empujón (en forma de alivio impositivo me parece lo mas lógico).
Este país necesita una reforma tributaria INMENSA. Simplificar el sistema de impuestos, distintas alícuotas y verdaderos beneficios a los rubros y sectores que mas lo necesitan.
Así sí me parece bien. Sería una buen cambio. Porque actualmente los impuestos se van todo en gasto público, y eso no está sirviendo de nada. Todo lo contrario. Pero a todos los gobiernos que vienen pasando no se les cae jamás una idea así. O más posiblemente, sí lo saben, pero no les interesa porque a corto plazo no les trae beneficios a ellos.
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Quiero un asiento en primera fila para ver la marcha con carteles que digan "todos somos millonarios", y similares.
"Todos somos Amazon", o, en su versión vernácula "todos somos Galperin". :boluu:
Durante la pandemia, en Sudamérica se generó un nuevo mil-millonario cada 15 días.
El mundo está en su momento más desigual de la era moderna y los megaricos tienen todo un ejército de imbéciles dispuestos a inmorlarse por ellos.
Por eso digo, el impuesto a la riqueza por si solo no sirve (pero tampoco sirve tratar a los multimillonarios de la misma manera que a alguien que gana 15mil pesos por mes). Tiene que venir con un montón de medidas atrás para que ese impuesto vaya al sistema productivo de quienes necesitan un pequeño empujón (en forma de alivio impositivo me parece lo mas lógico).
Este país necesita una reforma tributaria INMENSA. Simplificar el sistema de impuestos, distintas alícuotas y verdaderos beneficios a los rubros y sectores que mas lo necesitan.
No sé cuál es mas necesaria, si una reforma constitucional, una judicial o una impositiva. Esto así no puede seguir
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"Todos somos Amazon", o, en su versión vernácula "todos somos Galperin". :boluu:
Durante la pandemia, en Sudamérica se generó un nuevo mil-millonario cada 15 días.
El mundo está en su momento más desigual de la era moderna y los megaricos tienen todo un ejército de imbéciles dispuestos a inmorlarse por ellos.
No sé cuál es mas necesaria, si una reforma constitucional, una judicial o una impositiva. Esto así no puede seguir
Las 3, no tengo la menor duda. Este país necesita muchas reformas y esas 3 son de las mas importantes. La judicial la número 1 para mi.
La cagada es que socialmente no creo que estemos capacitados para hacerlo, porque si la reforma surge del partido A, B automáticamente se opone y viceversa. Hay cero debate. Es me opongo porque me opongo.
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Malditos capitalistas opresores. Nos arruinan a todos...
La realidad es así como decís. Es imposible que haya igualdad total en todo el mundo. Si repartís la plata de todos y supongamos que a cada uno le queda unos 10 mil dólares, a la semana ya hay desigualdad de nuevo. Porque algunos usaron esa plata para viajar, otros para remodelar su casa, otros ahorraron, otros se lo gastaron en alcohol y otros invirtieron y multiplicaron su dinero.
El objetivo que debería haber en todo el mundo es que no haya pobres. Que todos tengan una vida digna. Después si algunos pocos son multimillonarios porque supieron ganárselo legalmente, está perfecto.
El impuesto también se lo van a cobrar legalmente, así que no veo cual es el problema.
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Así sí me parece bien. Sería una buen cambio. Porque actualmente los impuestos se van todo en gasto público, y eso no está sirviendo de nada. Todo lo contrario. Pero a todos los gobiernos que vienen pasando no se les cae jamás una idea así. O más posiblemente, sí lo saben, pero no les interesa porque a corto plazo no les trae beneficios a ellos.
Perdón creo que habría que pensar ciertas denominaciones que terminan naturalizándose muchas veces erroneamente. Por ejemplo "gasto público", pienso que lo de gasto suena como mala palabra, del mismo modo que lo público. Es absolutamente necesario que buena parte de los ingresos vayan a ese "gasto", como se sostendría sino toda la estructura pública: escuelas, hospitales, la justicia, fuerzas de seguridad, administraciones diversas, o sea la estructura estatal. Ahora si un estado es pobre no puede invertir la guita en todas las áreas con alta calidad. Es como en tu casa, si tu ingreso es bajo, podrás querer cambiar la heladera, comer lomo, tomarte un vino de López, buen jamón crudo. Pero la guita te alcanza para cargarle gas al compresor, comer falda, tomar un tetra y algún salchichón de dudosa procedencia.
Si el Estado se hace fuerte, entonces podrá recaudar impuestos en forma eficiente y justa. Cuando Perón quiso impulsar fuertemente a la industria creo el IAPI, que compraba la producción del campo a precio local, la vendía a precio internacional y con la diferencia se financiaba la creación y desarrollo de la industria. En éste momento ¿podría Alberto, o quien sea, hacer fácilmente algo por el estilo?
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uhhhhhhhh ya llegaron todos los monotributistas categoria C a decir que son unos pobres emprendedores y no hay que castigar al que produce :lloron: :lloron: :lloron:
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Y cuanto de todo eso es la que me toca a mi?
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"Todos somos Amazon", o, en su versión vernácula "todos somos Galperin". :boluu:
Durante la pandemia, en Sudamérica se generó un nuevo mil-millonario cada 15 días.
El mundo está en su momento más desigual de la era moderna y los megaricos tienen todo un ejército de imbéciles dispuestos a inmorlarse por ellos.
No sé cuál es mas necesaria, si una reforma constitucional, una judicial o una impositiva. Esto así no puede seguir
Los imbeciles se inmolan por los multimillonarios porque la tele les hizo creer que ellos también pueden serlo. Así de básico
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Nadie habla de regalarles 3mil millones de dólares (ni si quiera se de cuánta plata estaríamos hablando pero debe ser bastante menos). Si a ustedes tanto les preocupan las inversiones, con alivios impositivos a empresas de rubros claves, a PyMEs, a autónomos podés fomentar enormemente el empleo privado y formal.
¿Alguna hará las cosas mal y quebrará? Seguramente. No es algo propio de las pequeñas empresas, es propio del mundo empresarial en general (Garbarino y Vicentin para nombrar ejemplos bien recientes).
Hoy tenes la riqueza concentrada en 100 tipos que ni en 5000 vidas se la podrián gastar. NADIE dice que se les expropie todo, sacarles todo ni nada cercano a eso. Solo que paguen un poco mas que los que no tienen nada, precisamente para que esos que no tienen nada puedan tener algo. Y una vez mas, no significa sacarle 100.000 dólares a Magnetto para dársela 1000 NNs cualquiera. Hablamos de que esos 100.000 dólares se usen para fomentar el circuito productivo.
Mientras tanto, hoy en día algunas personas físicas pagan una alícuota de impuesto a las ganancias mas altas que las personas jurídicas y entre estas encima pagan exactamente la misma alícuota sin importar si registraron ganancias anuales por $1.000 o por $1.000.000.000.
A ver, vayamos en orden. Primero, vos queres que se "fomente enormemente el empleo privado y formal" (lo copio textual por las dudas). Bárbaro. En vez de promover un impuestazo, transformarse oficialmente en el país más anti riqueza del mundo en materia tributaria y que se produzcan las consecuencias que yo enumeré, no te parece mucho más lógico atacar las principales causas del desempleo o el empleo en negro, entre ellas la altísima presión tributaria, las leyes laborales actuales, las regulaciones absurdas e incluso algo tan básico como la inflación, antes de fijarse en la desigualdad? Eso que yo nombré sería un verdadero alivio para el conjunto del país, además de sostenible en el tiempo, no como los 100.000 dólares circunstanciales de Magnetto o de cualquier otro millonario que, como mencioné, se rajan de acá lo antes posible llegada semejante situación.
Segundo, queres fomentar el circuito productivo. Perfecto. De vuelta, entiendo que busques hacerlo a partir de alivios impositivos, de hecho vi que querés una reforma tributaria que simplifique todo, me parece genial. Pero creo que hay varias opciones mucho mejores y más acordes con el funcionamiento hasta te diría del capitalismo en sí que la que propones vos.
Fuera de que la primera alternativa siempre tiene que ser bajar impuestos de forma generalizada hasta determinado punto en el cual los objetivos en verdad esenciales del Estado se puedan llevar a cabo (ni en pedo hace falta la presión fiscal actual, como verás), existen otras herramientas como las zonas tributarias especiales o mismo regímenes especiales para determinados rubros o proyectos.
En fin, si queremos lidiar con la pobreza y el desempleo, pongamos la mira donde hay que ponerla, sigamos el ejemplo de los países que en los últimos 50 años siguieron un mucho mejor rumbo que el nuestro y adaptémoslo a nuestras necesidades. Eso me parece prioritario.
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A ver, vayamos en orden. Primero, vos queres que se "fomente enormemente el empleo privado y formal" (lo copio textual por las dudas). Bárbaro. En vez de promover un impuestazo, transformarse oficialmente en el país más anti riqueza del mundo en materia tributaria y que se produzcan las consecuencias que yo enumeré, no te parece mucho más lógico atacar las principales causas del desempleo o el empleo en negro, entre ellas la altísima presión tributaria, las leyes laborales actuales, las regulaciones absurdas e incluso algo tan básico como la inflación, antes de fijarse en la desigualdad? Eso que yo nombré sería un verdadero alivio para el conjunto del país, además de sostenible en el tiempo, no como los 100.000 dólares circunstanciales de Magnetto o de cualquier otro millonario que, como mencioné, se rajan de acá lo antes posible llegada semejante situación.
Segundo, queres fomentar el circuito productivo. Perfecto. De vuelta, entiendo que busques hacerlo a partir de alivios impositivos, de hecho vi que querés una reforma tributaria que simplifique todo, me parece genial. Pero creo que hay varias opciones mucho mejores y más acordes con el funcionamiento hasta te diría del capitalismo en sí que la que propones vos.
Fuera de que la primera alternativa siempre tiene que ser bajar impuestos de forma generalizada hasta determinado punto en el cual los objetivos en verdad esenciales del Estado se puedan llevar a cabo (ni en pedo hace falta la presión fiscal actual, como verás), existen otras herramientas como las zonas tributarias especiales o mismo regímenes especiales para determinados rubros o proyectos.
En fin, si queremos lidiar con la pobreza y el desempleo, pongamos la mira donde hay que ponerla, sigamos el ejemplo de los países que en los últimos 50 años siguieron un mucho mejor rumbo que el nuestro y adaptémoslo a nuestras necesidades. Eso me parece prioritario.
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Tus ideas son siempre claras y obviamente dan cuenta desde dónde hacés esos planteos. Más allá que no comparto tu mirada aunque identifico los mismos grandes problemas, pienso que proponés soluciones que no tienen muy en cuenta nuestra historia y nuestra idiosincrasia. El impuesto, por única vez a quienes tengan DECLARADOS ingresos por más de 200 millones de pesos con un alcance a menos de 15.000 personas recaudaría una suma que, para cada contribuyente de esos no es nada exagerado, sobre todo considerando que es sobre lo declarado.
Nombrás a Magnetto como ejemplo de ricos que se las tomarían, ¿adonde? No creo que en todas partes se le permitiría tener la posición dominante de pulpo de la que gozan acá.
¿Cuales son las funciones escenciales de un Estado según tu criterio? y ¿cuál será el modelo de país que queremos? por supuesto que no hay unanimidad en eso. Lo económico es fundamental por supuesto, pero no lo único. Yo quiero un país soberano, inclusivo, de bienestar popular, con igualdad real de posibilidades para todos equiparando las desigualdades existentes al inicio de la carrera, que se ocupe con asistencia de calidad a aquellos que quedan fuera del circuito productivo. Y para eso es necesario un Estado activo que lidere la marcha hacia ese modelo. Y se debe comenzar desde el primer día, no va que al menos una generación deba padecer y sacrificarse para llegar a un futuro feliz, que no lo verían. No me interesa llegar al reino de los cielos, es absurdo que se alcance gracias al sufrimiento. Ese tipo de discurso de promesa de felicidad y alegría fue clave para el gobierno anterior.
Entonces se debe dar la pelea en lo cultural y se debe ganarla.
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Las crisis la pagan la clase media y baja. Eso es el capitalismo
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Cómo siempre
Pero hay gente que apoya no cobrarle a las grandes fortunas y hay otros que apoyan los impuestos a la clase media para repartir y "ser sólidario" con los que no laburan.
Los extremos son malos
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Lamentablemente no me sorprende, especialmente lo de Bezos. Durante la cuarentena un servicio como Amazon explota y en muy pocos países (Alemania creo que fue uno) limitaban los envíos a productos esenciales.
También debo decir la hipocresía mía de que detesto a ese forro, peeeeeero me pase comprando en Amazon durante la cuarentena...
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La clase media la paga.
Ni la baja ni la alta.
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La clase media la paga.
Ni la baja ni la alta.
No existe la clase media
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Tus ideas son siempre claras y obviamente dan cuenta desde dónde hacés esos planteos. Más allá que no comparto tu mirada aunque identifico los mismos grandes problemas, pienso que proponés soluciones que no tienen muy en cuenta nuestra historia y nuestra idiosincrasia. El impuesto, por única vez a quienes tengan DECLARADOS ingresos por más de 200 millones de pesos con un alcance a menos de 15.000 personas recaudaría una suma que, para cada contribuyente de esos no es nada exagerado, sobre todo considerando que es sobre lo declarado.
Nombrás a Magnetto como ejemplo de ricos que se las tomarían, ¿adonde? No creo que en todas partes se le permitiría tener la posición dominante de pulpo de la que gozan acá.
¿Cuales son las funciones escenciales de un Estado según tu criterio? y ¿cuál será el modelo de país que queremos? por supuesto que no hay unanimidad en eso. Lo económico es fundamental por supuesto, pero no lo único. Yo quiero un país soberano, inclusivo, de bienestar popular, con igualdad real de posibilidades para todos equiparando las desigualdades existentes al inicio de la carrera, que se ocupe con asistencia de calidad a aquellos que quedan fuera del circuito productivo. Y para eso es necesario un Estado activo que lidere la marcha hacia ese modelo. Y se debe comenzar desde el primer día, no va que al menos una generación deba padecer y sacrificarse para llegar a un futuro feliz, que no lo verían. No me interesa llegar al reino de los cielos, es absurdo que se alcance gracias al sufrimiento. Ese tipo de discurso de promesa de felicidad y alegría fue clave para el gobierno anterior.
Entonces se debe dar la pelea en lo cultural y se debe ganarla.
Eso de "impuesto por única vez" lo escuché muchísimas veces...seamos serios. En Argentina, ese tipo de impuestos cuando llegan, llegan para quedarse. Magnetto y cualquier otro empresario con contactos en el gobierno, en caso de que les cobren este impuesto, si no es que se van a la mierda, van a querer nuevas ventajas para sus negocios de parte del Estado, aunque sea por atrás. Siempre se dio así y así es como las empresas poderosas seguirán ganando poder en detrimento de las Pymes. En conclusión, mas de lo mismo.
Funciones esenciales del Estado? Seguridad, justicia, salud y educación, si me preguntas rápido. Todo lo cual implica participación en la infraestructura del país, tales como las rutas, distintos medios de transporte, escuelas, hospitales, etc., además de los recursos e insumos que cada uno de esos sectores necesitaría. No es poca cosa, pero tampoco haría falta la presión tributaria actual, ni a palos. A eso voy. Querés equiparar las desigualdades existentes al principio de la carrera? Esa es la mejor forma.
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A ver, vayamos en orden. Primero, vos queres que se "fomente enormemente el empleo privado y formal" (lo copio textual por las dudas). Bárbaro. En vez de promover un impuestazo, transformarse oficialmente en el país más anti riqueza del mundo en materia tributaria y que se produzcan las consecuencias que yo enumeré, no te parece mucho más lógico atacar las principales causas del desempleo o el empleo en negro, entre ellas la altísima presión tributaria, las leyes laborales actuales, las regulaciones absurdas e incluso algo tan básico como la inflación, antes de fijarse en la desigualdad? Eso que yo nombré sería un verdadero alivio para el conjunto del país, además de sostenible en el tiempo, no como los 100.000 dólares circunstanciales de Magnetto o de cualquier otro millonario que, como mencioné, se rajan de acá lo antes posible llegada semejante situación.
Segundo, queres fomentar el circuito productivo. Perfecto. De vuelta, entiendo que busques hacerlo a partir de alivios impositivos, de hecho vi que querés una reforma tributaria que simplifique todo, me parece genial. Pero creo que hay varias opciones mucho mejores y más acordes con el funcionamiento hasta te diría del capitalismo en sí que la que propones vos.
Fuera de que la primera alternativa siempre tiene que ser bajar impuestos de forma generalizada hasta determinado punto en el cual los objetivos en verdad esenciales del Estado se puedan llevar a cabo (ni en pedo hace falta la presión fiscal actual, como verás), existen otras herramientas como las zonas tributarias especiales o mismo regímenes especiales para determinados rubros o proyectos.
En fin, si queremos lidiar con la pobreza y el desempleo, pongamos la mira donde hay que ponerla, sigamos el ejemplo de los países que en los últimos 50 años siguieron un mucho mejor rumbo que el nuestro y adaptémoslo a nuestras necesidades. Eso me parece prioritario.
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A ver, estamos de acuerdo en lo fundamental que es aliviar la carga tributaria de las empresas. El problema es que yo no aliviaría la carga de todas las empresas. La verdad es que una empresa con 20mil empleados que tiene ganancias de 500millones de dólares al año, no tengo nada que aliviarle. Por eso me sorprende la simpleza de algunos impuestos como el impuesto a las ganancias para personas jurídicas que las trata a todas por igual, seas Cablevisión/Fibertel, Mercadolibre, Tenaris o seas un maxiquiosco.
Hoy en día, la única manera de aliviar la carga tributaria de algunos es trasladársela a otros aunque sea temporalmente. Después, podemos debatir de que el estado debería achicar en algunos lugares el gasto público (este gobierno hace unos días fue una de las cosas que consiguió aliviando los servicios de la deuda) pero mientras no lo haga no puede reducir su recaudación (al menos si no querés deuda o inflación, un punto clave que vos también comentás)
Una de las maneras de reducir ese gasto público es fomentando el empleo privado (personas que cobran un subsidio empezando a trabajar formalmente o personas del sector público pasando al sector privado). Y a su vez, el aumento del empleo formal te trae atrás recaudación impositiva (que también estoy de acuerdo que hoy es alta desde el lado del empleador).
Para mi, lo mas importante es dejar de tratar en el mundo privado a todos por igual (eso es desigualdad 100%).
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Cómo siempre
Pero hay gente que apoya no cobrarle a las grandes fortunas y hay otros que apoyan los impuestos a la clase media para repartir y "ser sólidario" con los que no laburan.
Los extremos son malos
¿Qué es lo malo de los extremos y cuál sería el "justo medio"?
¿sabés por que no laburan los que no laburan?
Por último, el destino de lo recaudado:
El proyecto de ley define que la recaudación, que el gobierno estima en 300.000 millones de pesos, se destinará de la siguiente manera:
- Un 20% a la compra y/o elaboración de equipamiento médico, elementos de protección, medicamentos, vacunas y todo otro insumo crítico para la prevención y asistencia sanitaria.
- Un 20% a subsidios a las Micro, Pequeñas y Medianas Empresas.
- Un 20% destinado al programa integral de becas Progresar, gestionado en el ámbito del Ministerio de Educación.
- Un 15% a los habitantes de los barrios populares identificados en el registro Nacional de Barrios Populares en Proceso de Integración Urbana (Renabap).
- Un 25% a programas de exploración, desarrollo y producción de gas natural de manera exclusiva con YPF.
Fuente: Infobae
Página 12 agrega:
- Urbanizar los barrios populares con obras que empleen a las/os vecinas/os de cada barrio.
- Financiar un relanzamiento del plan PROGRESAR para que las/os jóvenes puedan seguir estudiando.
¿Dónde está el subsidio a "los que no trabajan?
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La clase media la paga.
Ni la baja ni la alta.
Posiblemente no en metálico. La pagan con más pobreza, más enfermedad, menos trabajo, más hambre.
La victimización de la clase media es más vieja que el antiperonismo.
Te sugiero que revises esas afirmaciones falsas que las debes haber copiado de tu bisabuelo.
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A ver, vayamos en orden. Primero, vos queres que se "fomente enormemente el empleo privado y formal" (lo copio textual por las dudas). Bárbaro. En vez de promover un impuestazo, transformarse oficialmente en el país más anti riqueza del mundo en materia tributaria y que se produzcan las consecuencias que yo enumeré, no te parece mucho más lógico atacar las principales causas del desempleo o el empleo en negro, entre ellas la altísima presión tributaria, las leyes laborales actuales, las regulaciones absurdas e incluso algo tan básico como la inflación, antes de fijarse en la desigualdad? Eso que yo nombré sería un verdadero alivio para el conjunto del país, además de sostenible en el tiempo, no como los 100.000 dólares circunstanciales de Magnetto o de cualquier otro millonario que, como mencioné, se rajan de acá lo antes posible llegada semejante situación.
Segundo, queres fomentar el circuito productivo. Perfecto. De vuelta, entiendo que busques hacerlo a partir de alivios impositivos, de hecho vi que querés una reforma tributaria que simplifique todo, me parece genial. Pero creo que hay varias opciones mucho mejores y más acordes con el funcionamiento hasta te diría del capitalismo en sí que la que propones vos.
Fuera de que la primera alternativa siempre tiene que ser bajar impuestos de forma generalizada hasta determinado punto en el cual los objetivos en verdad esenciales del Estado se puedan llevar a cabo (ni en pedo hace falta la presión fiscal actual, como verás), existen otras herramientas como las zonas tributarias especiales o mismo regímenes especiales para determinados rubros o proyectos.
En fin, si queremos lidiar con la pobreza y el desempleo, pongamos la mira donde hay que ponerla, sigamos el ejemplo de los países que en los últimos 50 años siguieron un mucho mejor rumbo que el nuestro y adaptémoslo a nuestras necesidades. Eso me parece prioritario.
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Postpandemia: las 8 medidas del Gobierno para reactivar la industria con medio billón de pesos sobre la mesa
Acompañando al Presidente, el ministro de Desarrollo Productivo, Matías Kulfas, anunció un conjunto de medidas que buscan darle impulso a la industria, particularmente a las pequeñas empresas. Están incluidas líneas de financiamiento, créditos e incentivos para la etapa de salida de la pandemia del coronavirus.
https://www.politicargentina.com/notas/202009/34118-postpandemia-cuales-son-las-8-medidas-del-paquete-que-anuncio-el-gobierno-para-pymes-e-industria.html
Mientras tanto, a fondo con el impuesto a las grandes fortunas.
Vamos a ver cual es la excusa del medio pelo argentino, ahora...
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No estoy en contra de que se reformen los gravámenes existentes, pero igual no quiero dejar de aclarar que la nota sensacionalista que se da poniendo cifras a la ganancia de un día de un millonario como Bezos corresponde en gran gran parte a algo tan inmaterial como la valoración bursátil de las acciones que posee de Amazon. OBVIO que es un tipo mega rico que puede comprar practicamente lo que quiera, pero tampoco es que esos miles de millones de dólares los puede llevar mañana al super para comprarse un vino más caro que el de la otra semana. Es algo un poco más complejo entender como funciona la riqueza y como se valua.
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Que asquerosidad de guita por favor!
Saben que cuando se mueren no se llevan nada? Que carajo hacen con tanto? Ni en 20 vidas te podes gastar lo que ganan estos tipos
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No estoy en contra de que se reformen los gravámenes existentes, pero igual no quiero dejar de aclarar que la nota sensacionalista que se da poniendo cifras a la ganancia de un día de un millonario como Bezos corresponde en gran gran parte a algo tan inmaterial como la valoración bursátil de las acciones que posee de Amazon. OBVIO que es un tipo mega rico que puede comprar practicamente lo que quiera, pero tampoco es que esos miles de millones de dólares los puede llevar mañana al super para comprarse un vino más caro que el de la otra semana. Es algo un poco más complejo entender como funciona la riqueza y como se valua.
Obvio, creo que se sobre entiende que cuando se mide la riqueza de esas personas es tomando el valor de sus activos. Siempre el mayor valor viene por acciones bursátiles. Si Bezos quisiera vender todas sus acciones obviamente que no valdrían lo mismo ya que el valor bursátil caería abruptamente, pero partamos de la base que caerían desde un monto bastante mas elevado que antes de la pandemia.
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No estoy en contra de que se reformen los gravámenes existentes, pero igual no quiero dejar de aclarar que la nota sensacionalista que se da poniendo cifras a la ganancia de un día de un millonario como Bezos corresponde en gran gran parte a algo tan inmaterial como la valoración bursátil de las acciones que posee de Amazon. OBVIO que es un tipo mega rico que puede comprar practicamente lo que quiera, pero tampoco es que esos miles de millones de dólares los puede llevar mañana al super para comprarse un vino más caro que el de la otra semana. Es algo un poco más complejo entender como funciona la riqueza y como se valua.
Vos decis que no ganó esa guita?
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A ver, estamos de acuerdo en lo fundamental que es aliviar la carga tributaria de las empresas. El problema es que yo no aliviaría la carga de todas las empresas. La verdad es que una empresa con 20mil empleados que tiene ganancias de 500millones de dólares al año, no tengo nada que aliviarle. Por eso me sorprende la simpleza de algunos impuestos como el impuesto a las ganancias para personas jurídicas que las trata a todas por igual, seas Cablevisión/Fibertel, Mercadolibre, Tenaris o seas un maxiquiosco.
Hoy en día, la única manera de aliviar la carga tributaria de algunos es trasladársela a otros aunque sea temporalmente. Después, podemos debatir de que el estado debería achicar en algunos lugares el gasto público (este gobierno hace unos días fue una de las cosas que consiguió aliviando los servicios de la deuda) pero mientras no lo haga no puede reducir su recaudación (al menos si no querés deuda o inflación, un punto clave que vos también comentás)
Una de las maneras de reducir ese gasto público es fomentando el empleo privado (personas que cobran un subsidio empezando a trabajar formalmente o personas del sector público pasando al sector privado). Y a su vez, el aumento del empleo formal te trae atrás recaudación impositiva (que también estoy de acuerdo que hoy es alta desde el lado del empleador).
Para mi, lo mas importante es dejar de tratar en el mundo privado a todos por igual (eso es desigualdad 100%).
Yo la verdad no me hago demasiado problema en si determinado impuesto o conjunto de impuestos es progresivo o plano (flat tax). Sí me importa que no sea abusivo para ninguna de las partes, es decir, que sea competitivo para todas las empresas en todos los niveles: municipal, provincial, nacional y regional. Como vas a ver en este gráfico, no son solo los países con puramente impuestos progresivos los que pueden lograr una situación económica y social muy positiva; los países nórdicos, por ejemplo.
(https://i.ibb.co/843s8Pz/Impuestos.png)
Postpandemia: las 8 medidas del Gobierno para reactivar la industria con medio billón de pesos sobre la mesa
Acompañando al Presidente, el ministro de Desarrollo Productivo, Matías Kulfas, anunció un conjunto de medidas que buscan darle impulso a la industria, particularmente a las pequeñas empresas. Están incluidas líneas de financiamiento, créditos e incentivos para la etapa de salida de la pandemia del coronavirus.
https://www.politicargentina.com/notas/202009/34118-postpandemia-cuales-son-las-8-medidas-del-paquete-que-anuncio-el-gobierno-para-pymes-e-industria.html
Mientras tanto, a fondo con el impuesto a las grandes fortunas.
Vamos a ver cual es la excusa del medio pelo argentino, ahora...
Puro créditos y sustitución de importaciones. Nada que haya funcionado acá.
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Yo la verdad no me hago demasiado problema en si determinado impuesto o conjunto de impuestos es progresivo o plano (flat tax). Sí me importa que no sea abusivo para ninguna de las partes, es decir, que sea competitivo para todas las empresas en todos los niveles: municipal, provincial, nacional y regional. Como vas a ver en este gráfico, no son solo los países con puramente impuestos progresivos los que pueden lograr una situación económica y social muy positiva; los países nórdicos, por ejemplo.
(https://i.ibb.co/843s8Pz/Impuestos.png)
Puro créditos y sustitución de importaciones. Nada que haya funcionado acá.
Hace meses que la Pymes no pagan cargas sociales.
Se ve que tampoco funciona la quita de impuestos entonces.
Si no funciona nada, mas razón para ir a fondo con el impuesto a las grandes fortunas.
Ojo, yo también pondría un impuesto al gil que defiende fortuna ajena, capáz que incluso hasta recaudás mas.
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Eso de "impuesto por única vez" lo escuché muchísimas veces...seamos serios. En Argentina, ese tipo de impuestos cuando llegan, llegan para quedarse. Magnetto y cualquier otro empresario con contactos en el gobierno, en caso de que les cobren este impuesto, si no es que se van a la mierda, van a querer nuevas ventajas para sus negocios de parte del Estado, aunque sea por atrás. Siempre se dio así y así es como las empresas poderosas seguirán ganando poder en detrimento de las Pymes. En conclusión, mas de lo mismo.
Funciones esenciales del Estado? Seguridad, justicia, salud y educación, si me preguntas rápido. Todo lo cual implica participación en la infraestructura del país, tales como las rutas, distintos medios de transporte, escuelas, hospitales, etc., además de los recursos e insumos que cada uno de esos sectores necesitaría. No es poca cosa, pero tampoco haría falta la presión tributaria actual, ni a palos. A eso voy. Querés equiparar las desigualdades existentes al principio de la carrera? Esa es la mejor forma.
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Ojalá ese impuesto no sea por única vez, aunque me temo que así será. El que siempre ha sido así, no implica necesariamente se mantenga. Hay tantas cosas que parecían eternas. Fijate nomás como la configuración de varias naciones se ha modificado dramáticamente en tiempos recientes (en realidad en otros tiempos también) Así que no apostaría ni un estornudo a que siempre será así.
Me parece muy bien que incluyas funciones del Estado que amplían las que contestaste rápido. Sigo pensando que por el momento nada es posible sin un Estado muy presente, legislando, regulando y asegurando el cumplimiento de las leyes. Y es así aún en modelos que aunque no respondan a mi ideología cumplen esas funciones eficazmente.
La presión tributaria, como tal, la padecen fundamentalmente quienes aportan los impuestos al consumo, los regresivos.
Los impuestos autocalculados son muy factibles de ser dibujados, de hecho así sucede. Y cuanto mejor sea el contador que puedas contratar, mejor aún. Y, necesariamente, cuantos más recursos tenés, mejor será la estructura que organice tus contribuciones impositivas. No me gusta decir "seamos serios", prefiero decir que no se puede negar la evasión de ciertos impuestos. Pensá tan sólo la guita que se fuga a paraísos fiscales.
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Vos decis que no ganó esa guita?
esa cantidad puede que la haya ganado, es discutible como se mide. Lo que estoy seguro es que esa cantidad de guita de la que se habla no le ingresó. No por eso es un pobre tipo que no llega a fin de mes jaj
si les molesta que Bezos sea el tipo mas rico del mundo por fundar amazon imaginense la ex que es la mujer mas rica del planeta solo por haberse divorciado de el jaj
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Hace meses que la Pymes no pagan cargas sociales.
Se ve que tampoco funciona la quita de impuestos entonces.
Y difícil que una pyme pueda funcionar sin facturar, pagando 50% de los sueldos, alquileres de inmuebles, pago de servicios, pero ojo que no pagan cargas sociales... parece que están cargando realmente..
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Y difícil que una pyme pueda funcionar sin facturar, pagando 50% de los sueldos, alquileres de inmuebles, pago de servicios, pero ojo que no pagan cargas sociales... parece que están cargando realmente..
La mayoría de las Pymes no estan funcionando?
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Y difícil que una pyme pueda funcionar sin facturar, pagando 50% de los sueldos, alquileres de inmuebles, pago de servicios, pero ojo que no pagan cargas sociales... parece que están cargando realmente..
La mayoría de las Pymes no estan funcionando?
Tambien te recuerdo que ya en los ultimos meses de Macri hubo un alivio importante en cargas sociales y no se tradujo en nuevo empleo. Todo funcionando eh.
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Ojalá ese impuesto no sea por única vez, aunque me temo que así será. El que siempre ha sido así, no implica necesariamente se mantenga. Hay tantas cosas que parecían eternas. Fijate nomás como la configuración de varias naciones se ha modificado dramáticamente en tiempos recientes (en realidad en otros tiempos también) Así que no apostaría ni un estornudo a que siempre será así.
Me parece muy bien que incluyas funciones del Estado que amplían las que contestaste rápido. Sigo pensando que por el momento nada es posible sin un Estado muy presente, legislando, regulando y asegurando el cumplimiento de las leyes. Y es así aún en modelos que aunque no respondan a mi ideología cumplen esas funciones eficazmente.
La presión tributaria, como tal, la padecen fundamentalmente quienes aportan los impuestos al consumo, los regresivos.
Los impuestos autocalculados son muy factibles de ser dibujados, de hecho así sucede. Y cuanto mejor sea el contador que puedas contratar, mejor aún. Y, necesariamente, cuantos más recursos tenés, mejor será la estructura que organice tus contribuciones impositivas. No me gusta decir "seamos serios", prefiero decir que no se puede negar la evasión de ciertos impuestos. Pensá tan sólo la guita que se fuga a paraísos fiscales.
Que se yo Dono, para mi Argentina es muy predecible en ese sentido. Vos no apostás ni un estornudo, yo pongo todas las fichas en que esa actitud frente a los impuestos se va a mantener por mucho tiempo.
Hace meses que la Pymes no pagan cargas sociales.
Se ve que tampoco funciona la quita de impuestos entonces.
Si no funciona nada, mas razón para ir a fondo con el impuesto a las grandes fortunas.
Ojo, yo también pondría un impuesto al gil que defiende fortuna ajena, capáz que incluso hasta recaudás mas.
No podes elogiar una medida puramente circunstancial que es obvio que va a durar tanto como la quita del IVA en alimentos que hubo hace unos meses.
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No podes elogiar una medida puramente circunstancial que es obvio que va a durar tanto como la quita del IVA en alimentos que hubo hace unos meses.
Yo no elogié nada, justamente lo contario, la quita de impuestos no necesariamente se traduce en revolución productiva ni empleo formal, pero si hace que merme la distribución de la riqueza. Con lo del IVA me das la razón, la diferencia en general se la morfaron los empresarios. El pueblo no la vió.
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Posiblemente no en metálico. La pagan con más pobreza, más enfermedad, menos trabajo, más hambre.
La victimización de la clase media es más vieja que el antiperonismo.
Te sugiero que revises esas afirmaciones falsas que las debes haber copiado de tu bisabuelo.
Jajaa pobre tipo, en serio ya dan lastima los sectarios
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Jajaa pobre tipo, en serio ya dan lastima los sectarios
Te pregunto seriamente, ¿en qué década naciste?, ¿por casualidad fuiste también al Newman? Te lo pregunto porque me llaman mucho la atención tus comentarios tan limitados. Mi nieto de 9 años comprende textos mejor que vos. No descalifica pelotudamente, y sabe leer todo lo escrito.
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Te pregunto seriamente, ¿en qué década naciste?, ¿por casualidad fuiste también al Newman? Te lo pregunto porque me llaman mucho la atención tus comentarios tan limitados. Mi nieto de 9 años comprende textos mejor que vos. No descalifica pelotudamente, y sabe leer todo lo escrito.
Lo mismo podría decir de vos, aunque un nene de 9 años por lo menos razona más que una foquita como vos.
Dónde ves victimización de la clase media? Iluminanos
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Lo mismo podría decir de vos, aunque un nene de 9 años por lo menos razona más que una foquita como vos.
Dónde ves victimización de la clase media? Iluminanos
Decí lo que se te antoje, en loo posible con algún fundamento. Fijate que a la estupidez repetida de que no repartan lo recaudado a los que no laburan ni respondiste. Lógico si te hice la lista de como, cuanto y donde se destinará la guiita ni respondiste, como tampoco a la pregunta sobre por qué no laburan los que no laburan, y agrego, ¿cuánta gente pensás que es?
Acá en el foro, o no lees a que respondí. En la calle es de lo más habitual la misma frase, "yo me la gané laburando, a mi nadie me regaló nada", "los que la pagamos siempre somos nosotros (léase la clase media), "¡¡¡NO ME DEJAN COMPRAR DÓLARES!!!, esta frase se repitió bastante por parte de los caceroludos antiperonistas durante el gobierno de Cristina.
Y me decís foquita a mí mientras lo único que escribís son los libretos que te escribe clarín, leuco, leucocito, majul, lanata. Tu sentido crítico brilla por su absoluta ausencia.
Te reitero mi solicitud de que me digas tu edad y onde estudiaste (si es que alguna vez lo hiciste), te lo pido porque no quiero seguir respondiendote si sos un pibe o no tenés estudios.