Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: rodri.sl en abril 26, 2016, 15:01:06
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Yo en mi caso estoy en contra, no encuentro coherente controlar algo que es ilegal. Me parece que la forma de evitar que los chicos se mueran es mucho mas sencilla que esa al menos dentro de las fiestas; infiltrando agentes de narcoticos se detectaria muy facil a los transas. La forma de evitar el consumo es hacer mas dificil conseguir el producto, no facilitandolo.
Por otro lado, tampoco estoy a favor de la medida del Gobierno de la Ciudad de Bs As de prohibir las fiestas, esa es la facil! Es como prohibir los hinchas visitantes...
Obviamente la medida de fondo es ir contra el narcotrafico de lleno.
Dejo abierto el debate...
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No llego a entender si estás a favor o en contra del control.
Las drogas ya están instaladas y acá no hay "transas": hay empresas que mueven millones en el negocio de las drogas sintéticas o de diseño.
Lo que hay que hacer es educar, que cada uno tenga herramientas para saber qué consume, en qué dosis es algo recreativo y de qué forma se transforma en adicción, etc.. Justamente estos transas o como le quieran llamar apuntan a la cantidad, no les importa la calidad ni que vos te mueras.
Falta un montón de educación, falta tener herramientas que ayuden a discernir, falta la cultura propia de alguien que no le compre al primer boludo que pasa en una fiesta, faltan un montón de cosas.
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A favor, estamos en una epoca en que es practicamente imposible prohibirle a los jovenes que se droguen y que estos a su vez hagan caso, si les decis que no se te rebelan igual, y si la prohibis mas todavia vas a favorecer al mercado negro y la clandestinidad que es el negocio ideal de los tranzas.
Sabiendo que la droga existe y que hay gente que la va a consumir igual prefiero q haya una o dos dosis creadas por un laboratorio serio que asegure que se pueden divertir y pasar un buen rato sin morirse ni probar algo toxico, y que si los jovenes deciden seguir comprandole a su dealer de confianza tengan un puesto para testear esa droga y que les digan que contiene, asi saben a lo que se estan exponiendo, te aseguro que van a ser mucho mas conscientes de sus actos. Siempre es mejor educarlos antes que perseguirlos.
Despues si, una vez que el estado controle y distribuya drogas seguras para quien tiene decidido si o si querer drogarse, que vayan por los tranzas y los revienten a todos. Pero primero hace algo con los que consumen, prohibiendo y censurando no vas a lograr nada.
Yo tambien odio las drogas y me encantaria q no existiesen, pero entiendo que hay gente que las consume y los respeto, asi como yo tambien debes en cuando tomo una copita de alcohol siempre con responsabilidad y no me gustaria que venga alguien a prohibirlo o decirme a mi que es ilegal, cada uno hace con su culo lo que quiere.
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A favor y siempre y cuando que los lugares donde se realicen este tipo de eventos estén en condiciones...
La prevención en todos lados ante nada.
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Para mi prohibir no es la salida.
Encima las drogas cada vez son más chicas.
Como haces para controlar a todo el publico ?
Yo creo que prohibiendo beneficias el negocio, sin dudas.
No sirve
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Quizas diga una boludez. Pero las drogas existen porque la gente consume. Ahora, para mi, es una locura regularlas.
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Las pastillas estan hechas en empresas farmaceuticas. No es como la pasta base que lo hacen en una villa. Y en las fiestas esta lleno de civiles y se llevan transas siempre pero esa no es la solucion. Creo que ya quedo clarisimo
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Las pastillas estan hechas en empresas farmaceuticas. No es como la pasta base que lo hacen en una villa. Y en las fiestas esta lleno de civiles y se llevan transas siempre pero esa no es la solucion. Creo que ya quedo clarisimo
las hacen en un galpon igual que el viagra trucho o los medicamentos truchos que se ven de ves en cuando. sin numero de lote, sin fecha de vencimiento, sin farmaceutico y bioquimico responsables que firmen como tales y se hagan cargo por el lote!!. un producto farmaceutico autentico es otra cosa!!!!. tus reactivos tienen que estar identificados, tenes que hacer pruebas de calidad y si hay un problema se retira el lote de la venta. aca no sabes quien lo hizo, cuando, como ni de donde saco los ingredientes.
vote a favor
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las hacen en un galpon igual que el viagra trucho o los medicamentos truchos que se ven de ves en cuando. sin numero de lote, sin fecha de vencimiento, sin farmaceutico y bioquimico responsables que firmen como tales y se hagan cargo por el lote!!. un producto farmaceutico autentico es otra cosa!!!!. tus reactivos tienen que estar identificados, tenes que hacer pruebas de calidad y si hay un problema se retira el lote de la venta. aca no sabes quien lo hizo, cuando, como ni de donde saco los ingredientes.
vote a favor
Si, seria mejor en blanco pero estan hechas por pros. Salen decenas de miles exactamente iguales, necesitas mucha infraestructura. Decian que el laboratorio que ponia plata en all boys hacia muchas, incomprobable
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Pondria recursos en otro lado... esto es decirle a los pibes: droguense tranquilos que esta pastilla es pura calidad.
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Pero como se implementaría esto? Yo estoy en el boliche me compro una pasti y se la doy a uno para que me diga si esta OK? En qué momento se controlan? Osea si podés controlarlas es porque sabes de donde vienen y si sabes eso lo tenés que combatir porque es ilegal.
Alguien sabe de verdad como sería el procedimiento.
Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk
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Pero como se implementaría esto? Yo estoy en el boliche me compro una pasti y se la doy a uno para que me diga si esta OK? En qué momento se controlan? Osea si podés controlarlas es porque sabes de donde vienen y si sabes eso lo tenés que combatir porque es ilegal.
Alguien sabe de verdad como sería el procedimiento.
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Lo que tengo entendido es que, por ejemplo en Holando, hay una carpa especial en la fiesta que si vos queres vas y controlas que tu pasti esté OK.
Lo que no se es si te dicen que esta llena de mierda, te la podes quedar y consumir igual o te la retienen.
Yo estoy en contra, me parece cualquiera.
Como dijo uno más arriba es como decirle "drogate tranqui que la hicieron bien".
La solución ideal sería eliminar el narcotráfico ya sea de drogas sintéticas, cocaina y demás drogas ilegales.
Minimamente, si sabes que en la fiesta hay dealers, pone un par de civil dando vuelta y al que está vendiendo, adentro.
Tampoco creo que sea muy dificil hacer un poquito de inteligencia previa a las fiestas, con buscar 10min en facebook encontras vendedores de drogas y demás.
Pero bueno, hay que ver si de verdad se quiere combatir esto.
Ahora lo que estoy totalmente en contra es prohibir las fiestas electrónicas, es un mamarracho hacer eso (aclaro que no me gustan esas fiestas, no me copa la música ni nada), porque además hay boliches de música electrónica todos los fin de semana donde la gente se droga de la misma manera, capaz es generalmente gente del palo y no cualquier que cae ahí para solo drogarse, pero es exactamente lo mismo.
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Pero como se implementaría esto? Yo estoy en el boliche me compro una pasti y se la doy a uno para que me diga si esta OK? En qué momento se controlan? Osea si podés controlarlas es porque sabes de donde vienen y si sabes eso lo tenés que combatir porque es ilegal.
Alguien sabe de verdad como sería el procedimiento.
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Claro! Vas con tu pastilla y te dicen si es buena o no? Y si me compro una bolsa tambien? Me van a decir si es de Cali o Medellin?
No entiendo la diferencia...
Lo logico seria prohibir la venta y luchar contra el narcotrafico, los dealers y todo lo que hay detras..
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"La forma de evitar el consumo es hacer mas dificil conseguir el producto, no facilitandolo" .
No concuerdo para nada. El tema drogas, es algo que se produce a lo largo de todo el mundo, y en ningún lado se puede hacer difícil conseguir el producto. Es mas viable hacer una fuerte política de educación sobre los perjuicios que la droga le comete a tu cuerpo, y después está en vos decidir que hacer con tu vida. No le veo el menor sentido a la prohibición.
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"La forma de evitar el consumo es hacer mas dificil conseguir el producto, no facilitandolo" .
No concuerdo para nada. El tema drogas, es algo que se produce a lo largo de todo el mundo, y en ningún lado se puede hacer difícil conseguir el producto. Es mas viable hacer una fuerte política de educación sobre los perjuicios que la droga le comete a tu cuerpo, y después está en vos decidir que hacer con tu vida. No le veo el menor sentido a la prohibición.
Una cosa no quita la otra. Pero si vos alentas a aue los pibes vayan con sus pastillitas a las fiestas que esta todo bien, que se las controlan... estas relativizando la peligrosidad de la droga en si.
Claro que tiene que haber una fuerte campaña para concientizar, estoy de acuerdo con eso
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Claro! Vas con tu pastilla y te dicen si es buena o no? Y si me compro una bolsa tambien? Me van a decir si es de Cali o Medellin?
No entiendo la diferencia...
Lo logico seria prohibir la venta y luchar contra el narcotrafico, los dealers y todo lo que hay detras..
Cuervo creo que quedó mas que demostrado que prohibir genera mas mercado negro, mas adicción y mas muerte.
Hay que buscar una alternativa.
Las drogas sin dudas son malas y al que quiere consumir no lo vas a frenar.
Entonces es mucho mas seguro que se pueda comparar la droga en un lugar donde este regularidad y bien controlada y con esta poder ir a su casa a tener que meterse en una villa y comprar algo que no se sabe que es y termine dado vuelta en una plaza
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Claro! Vas con tu pastilla y te dicen si es buena o no? Y si me compro una bolsa tambien? Me van a decir si es de Cali o Medellin?
No entiendo la diferencia...
Lo logico seria prohibir la venta y luchar contra el narcotrafico, los dealers y todo lo que hay detras..
es imposible prohibir la venta y erradicar el narcotrafico, el mundo de la droga no termina en el chapo guzman o en pablo escobar, es muchisimo mas inmenso, estan involucrados todos los gobiernos, grandes empresarios, laboratorios y la gente mas poderosa del mundo, es desde hace ya varios años la unica problematica en la cual no existe ni va a existir jamas una lucha porque la justicia y la policia de cada pais estan en contacto permanente con los tranzas y los grandes narcos. Solamente aca tenes una cantidad enorme de gente vinculada al narcotrafico y viviendo lo mas bien en countries, casa-quintas, departamentos lujosos, tipos que van a eventos e introducen su droga ahi, tipos que manejan aviones privados, yates, autos de primer nivel, y todo esto sin que nadie los investigue ni de casualidad.
Entonces, si no podes erradicar las drogas, ni tampoco eliminar a los que la fabrican y la venden clandestinamente, la mejor idea sin dudas es que 1 solo lugar autorizado y serio se haga cargo de esto asi les matas el negocio ilegal, cuando vean que no es un negocio van a dejar de hacerlo, como pasa con el cigarrillo y el alcohol que al ser legales son elaborados por empresas con control de calidad y no por tranzas que las hacen con cualquier mierda.
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Claro! Vas con tu pastilla y te dicen si es buena o no? Y si me compro una bolsa tambien? Me van a decir si es de Cali o Medellin?
No entiendo la diferencia...
Lo logico seria prohibir la venta y luchar contra el narcotrafico, los dealers y todo lo que hay detras..
exacto o legalizar y armar todo un aparato para controlar
no hay un termino medio, no puede ser ilegal y que existan controles
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Coincido en que hay que buscar una alternativa y que prohibir no sirve de nada, pero sigo sin entender como funcionaria el control de calidad cuando la venta de esas pastillas está prohibida.
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Coincido en que hay que buscar una alternativa y que prohibir no sirve de nada, pero sigo sin entender como funcionaria el control de calidad cuando la venta de esas pastillas está prohibida.
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Si es ilegal obviamente no va a haber control de calidad.
Lo que yo escuche fueron 2 cosas.
1ero : que el componente de estas pastillas no es ilegal como que no figura como una droga penada por la.ley. hablando de esta Superman. (No se Si es verdad)
2do. El control de calidad se refería a un punto informativo donde vos te acercas a consultar los efectos de esta droga entonces ahi te dicen cuanto tarda en hacer efecto (por que el mayor riesgo esta en pensar que no te pega..tomar otra y reventar. La sobredosis es letal) cuanto tarda el efecto en irse de tu organismo, con que no podes mezclar esa droga.. etc
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La forma de evitar el consumo es hacer mas dificil conseguir el producto, no facilitandolo.
Ósea, la receta de siempre que nunca funcionó.
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Ósea, la receta de siempre que nunca funcionó.
Te parece realmente que se hace dificil conseguir el producto?
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Te parece realmente que se hace dificil conseguir el producto?
Pero quien lo va a hacer mas dificil? La policia y los politicos? Daa
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Te parece realmente que se hace dificil conseguir el producto?
Me parece que no es difícil conseguirlo justamente por eso. El narcotráfico es una caja muy tentadora para la gente en el poder, ergo entre más restricciones más va a crecer.
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Cuando vos a un adulto le explicás las consecuencias de consumir este tipo de drogas o cualquier otro tipo, y el adulto igualmente decide consumirlas, creo que lo mejor sería un control de calidad de drogas.
No van a dejar de existir, ni se van a dejar de consumir. Para que ir tras algo imposible. Tiene que ser algo viable.
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En contra de cualquier tipo de droga, desde el vamos
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A favor de cualquier tipo de droga, desde el vamos.
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Drogas sintéticas ? En contra, pero si vos te querés arruinar, problema tuyo.
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Drogas = Muerte .
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Me gustaría saber a que le dicen drogas algunos. Incluyen al café? Al ibuprofeno? A la yerba mate?
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Me gustaría saber a que le dicen drogas algunos. Incluyen al café? Al ibuprofeno? A la yerba mate?
es un tema serio...
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es un tema serio...
Y yo hablo en serio. Y si crees que el café, por ejemplo, no hace mal ni es adictivo.. Estas pifiando
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Y yo hablo en serio. Y si crees que el café, por ejemplo, no hace mal ni es adictivo.. Estas pifiando
puede hacer mal como la coca cola o como comer frito... pero no podes comparar eso con clavarte una pastilla que no sabes lo que tiene... o con la heroina o con fumar paco
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puede hacer mal como la coca cola o como comer frito... pero no podes comparar eso con clavarte una pastilla que no sabes lo que tiene... o con la heroina o con fumar paco
No lo comparé jamás. Es que se habla tan livianamente de que "las drogas matan" y demás giladas dignas de Ronald Reagan que me urge la duda de a que drogas se refieren.
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puede hacer mal como la coca cola o como comer frito... pero no podes comparar eso con clavarte una pastilla que no sabes lo que tiene... o con la heroina o con fumar paco
Que tiene que ver? Es droga y punto.
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Que tiene que ver? Es droga y punto.
ok es todo lo mismo. cierren el tema, me voy a drogar con un mate
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ok es todo lo mismo. cierren el tema, me voy a drogar con un mate
No te enojes, no es culpa mía que no hablen con propiedad.
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ok es todo lo mismo. cierren el tema, me voy a drogar con un mate
Si te gusta.. prefiero el porrito
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Si te gusta.. prefiero el porrito
yo tambien pero ando escaso
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yo tambien pero ando escaso
Drogadicto.
:vigilante:
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Que consuman lo que quieran consumir, pero sepan que es riesgoso
Si quieren droga la van a conseguir igual, lo que cambia es el medio. No se va a poder eliminar, ni tampoco expandir para que todo el mundo las consuma. Hay que buscar el punto medio, la "naturalización" de eso, tal vez.
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A favor, si quieren hacer de su c*lo una flor que lo hagan mientras no me afecte a mi o a mi familia.
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Las posturas "droga = muerte" o "viva la droga" son absurdas.
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viva la pepa! y el mdma también.
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Las posturas "droga = muerte" o "viva la droga" son absurdas.
Totalmente, las drogas no son muerte ni significan liberación, apertura de la mente o demás hippismos. Igual esta mal absolutizar el término 'droga' a la adicción a sustancias duras.
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Hablando del término Drogas...
Cuanta gente muere x fumar marihuana, tomar cocaína y consumir éxtasis y cuanta por fumar cigarrillo?
Me parece que este, en exceso , es mucho mas nocivo que las drogas populares. Por así decirlo.
Y el pucho lo compras en cualquier kiosko.
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Hablando del término Drogas...
Cuanta gente muere x fumar marihuana, tomar cocaína y consumir éxtasis y cuanta por fumar cigarrillo?
Me parece que este, en exceso , es mucho mas nocivo que las drogas populares. Por así decirlo.
Y el pucho lo compras en cualquier kiosko.
Si la gente hubiese nacido con el tabaco ilegal y la marihuana legal, dirian "como vas a legalizar el tabaco? Genera millones de muertes por año"
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Se evitarian algunas muertes con esto. El consumidor tendría la libertad de elegir que consumir, y solo tendría un trágico final si se pasa.
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Sumamente ridiculo.
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Lo que paso es que con el paso del tiempo estas "drogas" como hoy les dicen fueron utilizadas años atras para otro tipo de tratamientos... por ejemplo a la Cocaina se le dice merca porque anteriormente el Laboratorio Merck vendia el frasco de Cocaina a los odontologos ya que se utilizaba como anestesia (en el caso de que quieran corroborar esto pueden ir al Museo de la Ciudad y verlo por ustedes mismos)...
Hubo un tiempo en que el alcohol (bebida) se vendia en las farmacias y con eso se trataba el Stress, al igual que la Metanfetamina que fue utilizada para tratar el peso corporal y las depresiones...
La morfina hoy en dia es utilizada como metodo de anestesia y se viene utilizando antes de la 2da Guerra Mundial...
Recien ahora se descubrieron estos nuevos "usos u abusos" por denominarlo de otra manera...
Nada es nuevo sino que son cosas "viejas" que se le encontraron otro uso que les guste o no, es redituable...
Creo que la solucion nunca es la prohibicion de algo, sino la concientizacion sobre el tema del cual se quiera abordar...
Cuando prohibis algo lo que hace es generar expecativa, y es como que te llama la atencion...