Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: donodepipi en mayo 11, 2020, 11:29:13
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En los últimos días vengo escuchando que en el FDT se está trabajando sobre la descentralización del AMBA. La pandemia vuelve a plantear un tema de vieja data en nuestra historia. La última propuesta fue aquel proyecto de Alfonsín de traslado de la capital a la zona de Viedma y Patagones.
Ahora no se trataría de reflotar aquel proyecto sino de ir hacia el desarrollo de zonas del interior, reduciendo nuestra metropoli. Más allá de la situación actual siempre se a considerado a la Argentina un país de cabeza enorme y un cuerpo de barro.
Las distintas regiones del país eran, antes de la universalización de la revolución industrial, productoras de bienes en pequeña escala, ponchos catamarqueños, vinos cuyanos, azúcar del NOA, son algunos ejemplos conocidos.
Esa distribución de la incipiente producción, cae drásticamente. Es apreciable la concentración hacia y en el puerto porteño, controles aduaneros, red ferroviaria radial, para la llegada ya no de bienes con valor agregado sino de materias primas.
Las migraciones internas debidas a la falta de infraestructura de todo tipo, de trabajo y por ende el aumento de la pobreza crece desmesuradamente el conurbano, que pasó en relativamente poco tiempo, de un primer a u tercer cordón. Hoy mientras la ciudad mantiene por años una población de unos 3.000.000 de personas, el AMBA debe estar cerca de los 15 millones. Las migraciones ya no son exclusivamente internas, tenemos inmigrantes de países vecinos que ya tienen descendencia argentina.
En lo educativo sí se ha expandido la cobertura universitaria por lo que ya no es inevitable que los pibes tengan que dejar sus lugares para ir a estudiar a los grandes y pocos centros universitarios. Baste como ejemplo recordar que la Universidad Nacional del SUR, estaba en Bahía Blanca, como si el país terminara ahí.
Todas estas cuestiones y muchas otras, merecen el tratamiento serio con el claro propósito de llevarlo a cabo. Hoy es otra posible consecuencia de la crisis de la pandemia. Que diferente sería la situación actual cuando, en lugar de tener cerca del 50 % de la industria concentrada en una pequeña área del país, hubiese producción industrial distribuida por todo el territorio nacional.
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llegue a escuchar en Twitter que lunes que viene el amba vuelve a la fase 2 por los aumentos de casos que se estan dando, si quieren les paso la fuente
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Si tenian que esperar a una pandemia para darse cuenta estamos mal eh
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Yo lo que haria seria lo siguiente:
Los 3 poderes nacionales los descentralizaria en el interior, a modo de ejemplo:
Poder Ejecutivo en Santa Rosa, La Pampa (Centro)
Poder Legislativo Santiago del Estero (Norte)
Poder Judicial en Trelew (Sur)
Despues el AMBA la agruparia en una solo unidad, juntaria caba con el conurbano, no puede ser que cruzas una avenida y cambian todas las reglamentaciones, sistema de salud, transporte, etc.
Con estas medidas descongestiono el centro de CABA con dependencias nacionales y las reubico en otras localidades mas relegadas, y por otro reorganizo el ambito metropolitano para que sea mas homogeneo la gran metropoli que es buenos aires
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Si tenian que esperar a una pandemia para darse cuenta estamos mal eh
Bienvenido al mundo. O con todas las otras cosas obvias había q esperar una pandemia?
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Yo descentralizaría dentro del mismo AMBA, lleva Tribunales a Ezeiza, el Congreso a La Matanza y el Ejecutivo a zona norte, ponele. Y que en Capital Federal solo quede las sedes de empresas
Ah, el puerto también, no tendría que estar en medio del centro
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Yo descentralizaría dentro del mismo AMBA, lleva Tribunales a Ezeiza, el Congreso a La Matanza y el Ejecutivo a zona norte, ponele. Y que en Capital Federal solo quede las sedes de empresas
Ah, el puerto también, no tendría que estar en medio del centro
No t sirve d nada, tenes 15 millones d personas en 12500 km. Lo q hay q hacer es sacar a toda la gente de acá y mandarlas a las demás provincias.
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Lastima que hace 35 años se le cagaron de la risa a Don RAUL , quizás hoy el país hoy estaría más desarrollado ( quizás ) . Todo lo abarca la planta descentralizar es bienvenida si es planificada con responsabilidad y no por amiguísimos.
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no me voy de donde vivo porque trabajo aca y no hay chance de laburar de lo que hago en otra provincia...
una vez DAMIANOK dijo:
dios esta en todas partes pero atiende en capital federal.
y si, lamentablemente si.
Uno a veces se va de capital, pero se termina yendo a Quilmes, Avellaneda, Ramos, Ciudadela, Lanus, zona Sur o zona Oeste, y tal vez el mas pudiente a zona norte.
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Bienvenido al mundo. O con todas las otras cosas obvias había q esperar una pandemia?
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Como que otra cosa?
Este es un problema de décadas y nadie se puso realmente a descentralizar caba y gran bs as
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Como que otra cosa?
Este es un problema de décadas y nadie se puso realmente a descentralizar caba y gran bs as
El plan de Alfonsin era medianamente serio, pero la situacion del pais era complicada y jamas se retomo.
Estaria bueno fijarse en algun regimen federal exitoso, tipo Alemania, y fijarse como le hacen.
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Yo descentralizaría dentro del mismo AMBA, lleva Tribunales a Ezeiza, el Congreso a La Matanza y el Ejecutivo a zona norte, ponele. Y que en Capital Federal solo quede las sedes de empresas
Ah, el puerto también, no tendría que estar en medio del centro
No se de quien es prerrogaiva, pero despues del paseo del bajo, la guita que pusieron y el bombo que le dieron, anda a sacar el puerto de ahi
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No se de quien es prerrogaiva, pero despues del paseo del bajo, la guita que pusieron y el bombo que le dieron, anda a sacar el puerto de ahi
Tranquilamente podrias volver a hacer playas. De cualquier forma en Europa es super comun los puertos en el medio de la ciudad mas o menos, no deberia ser un inconveniente aca.
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No t sirve d nada, tenes 15 millones d personas en 12500 km. Lo q hay q hacer es sacar a toda la gente de acá y mandarlas a las demás provincias.
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Si hablamos del trafico si
Todos mis trabajos fueron en Capital viviendo en el conurbano, lo mismo le pasa a millones de personas del conurbano
Se puede empezar sacando trabajos de CABA y mandarlos al conurbano o La Plata
Tranquilamente podrias volver a hacer playas. De cualquier forma en Europa es super comun los puertos en el medio de la ciudad mas o menos, no deberia ser un inconveniente aca.
Para mi si es un problema, tenes miles de camiones diarios, que ocupan el espacio de un bondi, yendo y viniendo
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Pero si moves el puerto a Zarate ponele (que ya hay uno) vas a tener los mismos camiones yendo y viniendo mas kilometros, el problema no es donde esta el puerto sino que la ciudad requiere esa logistica.
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Pero si moves el puerto a Zarate ponele (que ya hay uno) vas a tener los mismos camiones yendo y viniendo mas kilometros, el problema no es donde esta el puerto sino que la ciudad requiere esa logistica.
Pero no en el centro de Capital
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Descentralizar y federalizar un pais es lo mejor q podes hacer, pero no creo q argentina este preparada para hacerlo, ni logistica ni mentalmente
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igual hoy por hoy la discusion del puerto es obsoleta..
los puertos de mayor movimiento exportador son zarate (autos) y rosario (granos)
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Es un problema histórico de nuestro país y que requiere décadas para que se pueda llevar a cabo. Eso significa compromiso de todos los partidos políticos y que ningún loquito en el medio del laburo venga y te tire todo para atras.
Lamentablemente, MUY DIFÍCIL.
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emmm cuando hablan de otros paises, europeos...
para mi otro parametro es el futbol, no veo que algunos clubes de capital federal quieran que eso pase.
por mas que la cancha se llene con 50 mil o 70 mil personas, no es lo mismo
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Como que otra cosa?
Este es un problema de décadas y nadie se puso realmente a descentralizar caba y gran bs as
Cosas hay miles. O el empresariado argentino se dio cuenta q el home office funciona recién ahora? O los bancos argentinos s dieron cuenta q tienen q tener más prestaciones online para q la gente no haga filas innecesarias? O las inmobiliarias no sabían q todo es más fácil si se digitaliza? O nos enteramos recién ahora q no tenemos q vivir en 15 m cuadrados, 8 millones en un par d miles de km? No hace falta una pandemia para cosas obvias, pero así funciona el mundo. Y Argentina tiene un máster en este tipo d cosas. Hace 20 años hay cajeros automáticos, hay gente q no tiene ni tarjeta de débito.
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Cosas hay miles. O el empresariado argentino se dio cuenta q el home office funciona recién ahora? O los bancos argentinos s dieron cuenta q tienen q tener más prestaciones online para q la gente no haga filas innecesarias? O las inmobiliarias no sabían q todo es más fácil si se digitaliza? O nos enteramos recién ahora q no tenemos q vivir en 15 m cuadrados, 8 millones en un par d miles de km? No hace falta una pandemia para cosas obvias, pero así funciona el mundo. Y Argentina tiene un máster en este tipo d cosas. Hace 20 años hay cajeros automáticos, hay gente q no tiene ni tarjeta de débito.
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sacando jubilados auh y demas la tarjeta de debito no es solo para el que cobra sueldo en blanco?
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sacando jubilados auh y demas la tarjeta de debito no es solo para el que cobra sueldo en blanco?
Cualquier puede sacar una cuenta en el banco sin costo, que despues el 40% de la economia sea informal es otra cosa
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sacando jubilados auh y demas la tarjeta de debito no es solo para el que cobra sueldo en blanco?
Cualqier persona puede tener una tarjeta y una cuenta gratuita.
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Cualqier persona puede tener una tarjeta y una cuenta gratuita.
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:pulgar:
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yy ya seria hora, nosotros somos mas de 3 millones aca en CABA y en la semana terminamos siendo 6.5 millones, esta todo centralizado aca ... pero esto es de hace decadas ... ojala, no habria tanto quilombo en la semana ... pero lo veo lejano.
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Pero no en el centro de Capital
Habría que hacer un análisis más a fondo, pero si bajan mercadería para llevarla a depósitos en Capital para distribuirlo es lo mismo salvo que se encarece la logística. En Europa es bastante normal tener los puertos enclavados en las ciudades y que yo sepa no tienen mayores inconvenientes, pero quizás tienen otras logísticas e infraestructuras.