Mundial de Fútbol - Qatar 2022

[elforero2017]

¿Sería muy descabellado disponer que los países que hayan salido Campeones Mundiales, a partir de ese momento participen SIEMPRE en los Mundiales siguientes?

Son 8 los países campeones nada más: Argentina, Uruguay, Brasil, Italia, Alemania, Francia, Inglaterra y España.

Esos tienen que estar siempre para mí, no podés hacer un Mundial sin Italia, 4 veces campeón mundial. Es una locura, un despropósito y al mismo tiempo una lástima, porque le quitás nivel a la competición.

Pero ojo, no lo digo solamente por Italia, también sería una locura un Mundial sin Argentina, sin Brasil, sin Alemania. Ya pasó en uno de los últimos que quedó afuera Inglaterra también, que inventó el fóbal. No puede ocurrir eso.

Las eliminatorias tienen que ser para TODOS LOS DEMÁS. Actualmente solo EL ÚLTIMO campeón tiene la plaza asegurada, yo lo extendería a todos los campeones históricos.

Por otra parte, sería un gran incentivo para los no-campeones, ya que alcanzar su primera Copa del Mundo implicaría quedar clasificado para siempre a las siguientes ediciones.

Ya sé que los tiempos van cambiando y algún campeón histórico en un determinado momento puede tener una mala actualidad y quedar afuera en una eliminatoria, pero justamente apunto a corregir eso. Una Italia con mala actualidad es mil veces preferible en el Mundial (y sin duda alguna va a hacer un papel más competitivo) que una Selección europea medio-pelo, por más que esta última tenga mejor actualidad.

Y una vez que se cumplan los 100 años de la Primera Copa Mundial (en 2030), limitaría la clasificación automática para los Campeones de los últimos 100 años. Por ejemplo, Uruguay para revalidar su cupo, debería ser campeón antes de 2050 (ya que le "vencería" su Mundial más reciente, el de Brasil 1950) y pasaría a ser no-campeón de los últimos 100 años.

Si quieren hacerlo más restrictivo, podría ser a partir de 2 Mundiales ganados (dejaría afuera a España e Inglaterra, los demás serían los mismos que puse al principio). O bien el límite temporal bajarlo de 100 a 75 ó 50 años.

Es para pensarlo, pero estoy convencido que no puede haber Mundiales sin las Selecciones importantes, debería estar asegurada su participación.

Banco

[christian99]

Me parece pésima idea jajajajaja. Mira si Croacia ganaba de pedo el mundial pasado... O corea en 2002, tendrías un eterno clasificado sin nada de historia grande jugando siempre por haber hecho una buena edición con mucho culo.
Ni que hablar el tema eliminatorias, si esos 8 países ya están adentro, que carajo juegan entre mundial y mundial?
Además, como te dijeron, el deporte tiene que ser competitivo, no atractivo. Una medida así va directamente en contra de la competencia deportiva.

"DE PEDO" nadie gana un Mundial. Por algo Croacia no lo ganó.

Y por algo, en 100 años de historia tenés solo 8 campeones, que son SIEMPRE los mismos. En los últimos 50 años, se agregaron solo 2, Francia y España. Que no son justamente países con ligas de mierda o poco importantes en el contexto mundial.

Es solo una idea y es perfectible, además dije por ejemplo que una de las restricciones podría ser "los que hayan ganado 2 ó más Mundiales" eso te elimina a España e Inglaterra, los otros 6 son los mismos. Y te eliminaría a cualquiera que ganara "de pedo" un Mundial.

Lo de las Eliminatorias ya lo pensé, igual hay mil cosas que se pueden hacer. Los 8 equipos ya clasificados, en las fechas FIFA entre Mundiales (es decir cuando los otros juegan eliminatorias) podrían jugar un octogonal entre ellos. Que por otra parte sería un RECONTRA-TORNEO muy atractivo y competitivo. Serían, como mínimo, 14 fechas. Es decir, Alemania en vez de jugar eliminatorias contra San Marino y ganarle 9 a 0 en un partido de mierda, jugaría contra Argentina un partidazo.

El orden en que salgan esos 8 países en las "eliminatorias entre campeones" debería dar algún tipo de ventaja durante el Mundial. Por ejemplo, que los duelos entre ellos (que suelen darse en semifinales y finales), no se definan por penales en caso de empate, sino que tenga ventaja deportiva el que terminó más arriba en el torneo previo.

Por último estoy totalmente en desacuerdo con lo que decís en la última oración. La medida que propongo sería justamente para que el Mundial sea más atractivo Y TAMBIÉN más competitivo. ¿Cómo va a ir en contra de la competitividad que el Mundial lo juegue Italia en vez de Macedonia?

[Pep]

Es un pensamiento muy egoista.
Es como la sudamericana en sus primeros años boca y river la jugaban siempre como invitados mas alla de sus campañas.

Historia ya pasó. Con ese criterio Hungria deberia ser potencia hoy.
El presente es lo importante y cada seleccion tiene sus epocas altas y bajas.
Muchas veces es emocionante ver sorpresas como una potencia pierde ante un equipo inesperado lo cual genera mas competitividad.

Hoy muchos paises que eran goleados hace décadas, hoy son selecciones que pelean de igual a igual.

[christian99]

Es un pensamiento muy egoista.
Es como la sudamericana en sus primeros años boca y river la jugaban siempre como invitados mas alla de sus campañas.

Historia ya pasó. Con ese criterio Hungria deberia ser potencia hoy.
El presente es lo importante y cada seleccion tiene sus epocas altas y bajas.
Muchas veces es emocionante ver sorpresas como una potencia pierde ante un equipo inesperado lo cual genera mas competitividad.

Hoy muchos paises que eran goleados hace décadas, hoy son selecciones que pelean de igual a igual.

Está perfecto que pueda haber sorpresa y una potencia pierda ante un equipo inesperado, PERO SIEMPRE EN EL MUNDIAL, no en la eliminatoria.

Es decir, si Italia ahora es una lágrima, que quede afuera en la fase de grupos del Mundial y punto. Pero no puede no jugarlo.

No me pongo a pensar si es egoísta o no. Pero estoy seguro que los Mundiales serían MEJORES (en cualquier aspecto) con los 8 equipos campeones adentro.

Lo de River y Boca jugando por invitación es otra cosa, no es comparable. Esto no sería una invitación sino un derecho ganado.

Además, si bien los mismos argumentos podrían trasladarse a las Copas internacionales como Libertadores o Sudamericana (que jueguen siempre los campeones), ahí no soy partidario de aplicar esa medida.

Por varias razones, que son un poco largas de explicar, pero existen y hacen que sea totalmente diferente el caso del Mundial de Países al de las Copas internacionales de Clubes (tanto americanas como europeas).

[ciclon_05]

Que no lo lean desde Conmebol porque nos clavan por decreto ad eternum a Boca, River, Independiente y Estudiantes en la Libertadores (?).

[Andres LP]

Acabo de escuchar en la radio que las ligas europeas terminan el domingo 13 de noviembre. El 22 ya debutas contra Arabia saudita. No tenés ni una semana para entrenamientos.
Me parece una locura, muy poco

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Que bien que el psg quedó afuera de Champions y que la liga es una poronga

Quiero que al Atlético le vaya bien pero el cholo es un peligro para De Paul

[Sebastianbe]

Es un pensamiento muy egoista.
Es como la sudamericana en sus primeros años boca y river la jugaban siempre como invitados mas alla de sus campañas.

Nada más que agregar.

[niko cuervo]

Es un pensamiento muy egoista.
Es como la sudamericana en sus primeros años boca y river la jugaban siempre como invitados mas alla de sus campañas.

Historia ya pasó. Con ese criterio Hungria deberia ser potencia hoy.
El presente es lo importante y cada seleccion tiene sus epocas altas y bajas.
Muchas veces es emocionante ver sorpresas como una potencia pierde ante un equipo inesperado lo cual genera mas competitividad.

Hoy muchos paises que eran goleados hace décadas, hoy son selecciones que pelean de igual a igual.

Totalmente, una locura, además de ser injusto para otras selecciones que se rompen el culo para clasificar.
Si Italia no clasificó fue por algo, además de que las eliminatorias europeas son bastantes menos complicadas. Sin contar que viene de hace 4 mundiales de papelón en papelón. Porque debería estar siempre.

Quita competitividad y es injusto. Y como mencionaron, es como la sudamericana que tenía invitados los primeros años. Solo por ser los equipos argentinos con más torneos nacionales.

[elfenix1985]

Una de las pelotudeces mas grandes que lei "no podes tener un mundial sin Italia"...por dios...avisenle que 2 mundiales seguidos se quedó afuera y contra rivales menores. Clasificación mas facil que de la Europa no hay, encima tenes dos instancias, lo lamento. El merito debe ser deportivo

[Sebas+10]

Hungría tiene 2 subcampeonatos del mundo, en su momento eran la selección más fuerte, y por esas cosas del fútbol se dio que perdieron ambas. Pero tranquilamente podrían haber ganado las 2, como si lo hizo Uruguay por ejemplo, y haber dejado de figurar, como lo hizo Uruguay también, a pesar de ser campeón del mundo.

Hay que revalidar todo el tiempo, los títulos son historia, no actualidad. Además de que esto es una competencia y no un espectáculo, no hay xq invitar a nadie para mi.

[Henry_Cuervo]

Aparte si no hubiera clasificacion al mundial despues que haces esos 4 años? 1 mes de copa america y nada mas?

No son lo mejor del mundo pero a mi las eliminatorias me entretienen bastante, son un par de partidos al año que sirven para ver donde estás parado, algun clasico piola, dejar afuera a los chilenos, jugar con Brasil, etc

[christian99]

Hungría tiene 2 subcampeonatos del mundo, en su momento eran la selección más fuerte, y por esas cosas del fútbol se dio que perdieron ambas. Pero tranquilamente podrían haber ganado las 2, como si lo hizo Uruguay por ejemplo, y haber dejado de figurar, como lo hizo Uruguay también, a pesar de ser campeón del mundo.

Hay que revalidar todo el tiempo, los títulos son historia, no actualidad. Además de que esto es una competencia y no un espectáculo, no hay xq invitar a nadie para mi.

Aparte si no hubiera clasificacion al mundial despues que haces esos 4 años? 1 mes de copa america y nada mas?

No son lo mejor del mundo pero a mi las eliminatorias me entretienen bastante, son un par de partidos al año que sirven para ver donde estás parado, algun clasico piola, dejar afuera a los chilenos, jugar con Brasil, etc.

Todas las cuestiones que plantean (y otras que puedan aparecer) tienen respuesta y solución, respetando el espíritu de lo que dije, es decir, que los países campeones participen siempre de los Mundiales.

El tema de la "reválida" a lo largo del tiempo es atendible, se pueden tomar los campeones de los últimos 50 ó 60 años, ahí por ejemplo Uruguay quedaría afuera. Hungría el último subcampeonato lo tuvo en 1954, no correría más aunque hubiera sido campeón.

Y con relación a lo que dice Henry, ya lo propuse también, en vez de jugar eliminatorias de mierda para ver cuántos goles le hacemos a Venezuela o en qué fecha quedan eliminados los chilenos, los equipos campeones jugarían un TORNEAZO entre ellos. Son 8 equipos, 14 fechas en total (con partidos de ida y vuelta). En vez de que Alemania juegue con San Marino y le meta 9 goles y Argentina lo mismo con Venezuela, jugarían partidazos Argentina-Alemania, Inglaterra-Francia y demás combinaciones.

Sería un torneo entre Campeones Mundiales, que ya tendría una grandísima importancia por sí mismo, pero aparte el orden en que terminen las Selecciones, debe dar una determinada ventaja en el Mundial.

[christian99]

Una de las pelotudeces mas grandes que lei "no podes tener un mundial sin Italia"...por dios...avisenle que 2 mundiales seguidos se quedó afuera y contra rivales menores. Clasificación mas facil que de la Europa no hay, encima tenes dos instancias, lo lamento. El merito debe ser deportivo.

No es una pelotudez, un Mundial sin Italia es una aberración. Y ojo, no son solo los últimos dos, se quedó afuera de Sudáfrica 2010 también y en Brasil 2014 fue eliminado en primera ronda. Es decir de los últimos 4 Mundiales, en 3 no participó y en 1 fue un desastre. Está claro que su actualidad no es la mejor. Pero también en el fútbol juegan imponderables. Esta última vez quedó afuera con un gol en el minuto 92.

Y así y todo, repito, un país 4 veces campeón del Mundo no puede estar afuera de un Mundial. Por eso justamente es que esos países deben estar "a salvo" de imponderables para clasificar.

Después una vez que el Mundial empieza, si quedan afuera en la primera ronda perdiendo con Trinidad y Tobago, será así, eso es otro tema. Pero el Mundial lo tiene que jugar siempre Italia, como lo tienen que jugar siempre Brasil, Argentina y los demás que ya saben.

[ciclon_05]

En 2010 sí participó Italia. Quedó afuera en Primera Ronda en un grupo con Nueva Zelanda (!!!). Pasa que estuvo Eslovaquia, que sorprendió y pasó de ronda, además de Paraguay.

Lo de Italia roza lo bipolar en Mundiales. Ganaron 4, perdieron otros 2 en la final pero después tienen como 7 eliminaciones en Primera Ronda y otras pálidas participaciones hasta 8vos. Alemania ganó la misma cantidad de Mundiales pero es muchísimo más regular. Recién quedó afuera en fase de grupos en Rusia. Y bueh, en 1938 quedó afuera en el cruce inicial con Suiza (empate en el primer partido, perdiendo el desempate).

[natacioncba]

Italia es una selección de segundo orden, se la pasan nacionalizando jugadores.

[Tincho17]

https://www.youtube.com/watch?v=Cv4Zgs2nAc0

El programa más mufa que tengas... No, no tan mufa!

[christian99]

En 2010 sí participó Italia. Quedó afuera en Primera Ronda en un grupo con Nueva Zelanda (!!!). Pasa que estuvo Eslovaquia, que sorprendió y pasó de ronda, además de Paraguay.

Lo de Italia roza lo bipolar en Mundiales. Ganaron 4, perdieron otros 2 en la final pero después tienen como 7 eliminaciones en Primera Ronda y otras pálidas participaciones hasta 8vos. Alemania ganó la misma cantidad de Mundiales pero es muchísimo más regular. Recién quedó afuera en fase de grupos en Rusia. Y bueh, en 1938 quedó afuera en el cruce inicial con Suiza (empate en el primer partido, perdiendo el desempate).

Tenés razón, bien por la corrección. Lo dije de memoria y me equivoqué, Italia estuvo tanto en Sudáfrica 2010 como en Brasil 2014, pero las dos veces quedó eliminada en primera ronda.

Ahí me estoy fijando, en 2010 estuvo en el grupo que mencionás y en 2014 quedó afuera junto con Inglaterra, a manos de Uruguay y Costa Rica.

[Pep]

Igual lo de Italia ya le paso a otras potencias. Inglaterra y Francia tambien faltaron a dos mundiales consecutivos cuando venian de buenos torneos anteriores y luego se renovaron y resurgieron.

Igual Italia tiene dos mundiales con árbitros amenazados en la década del 30. Eran re permisivos con ellos y con sus rivales muy severos.

[Henry_Cuervo]

Armani y Rossi si o si, el pibe Vazquez, Enzo Fernandez, Julian Alvarez, Salvio, Rojo, Benedetto

Tremendo como le duele en el orto al periodismo que Scaloni se casara (y con justa razon) con los campeones de la copa america. Están intentando enchufar bosteros y gallinas en la seleccion a mas no poder, no tienen verguenza

Cualquier perro con 10 partidos buenos en bover te lo ponen por encima de tipos que vienen siendo titulares en europa durante años

[elfenix1985]

No es una pelotudez, un Mundial sin Italia es una aberración. Y ojo, no son solo los últimos dos, se quedó afuera de Sudáfrica 2010 también y en Brasil 2014 fue eliminado en primera ronda. Es decir de los últimos 4 Mundiales, en 3 no participó y en 1 fue un desastre. Está claro que su actualidad no es la mejor. Pero también en el fútbol juegan imponderables. Esta última vez quedó afuera con un gol en el minuto 92.

Y así y todo, repito, un país 4 veces campeón del Mundo no puede estar afuera de un Mundial. Por eso justamente es que esos países deben estar "a salvo" de imponderables para clasificar.

Después una vez que el Mundial empieza, si quedan afuera en la primera ronda perdiendo con Trinidad y Tobago, será así, eso es otro tema. Pero el Mundial lo tiene que jugar siempre Italia, como lo tienen que jugar siempre Brasil, Argentina y los demás que ya saben.
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Clasifiquen Italianos, manga de muertos de hambre.

[Nico1983]

No es una pelotudez, un Mundial sin Italia es una aberración. Y ojo, no son solo los últimos dos, se quedó afuera de Sudáfrica 2010 también y en Brasil 2014 fue eliminado en primera ronda. Es decir de los últimos 4 Mundiales, en 3 no participó y en 1 fue un desastre. Está claro que su actualidad no es la mejor. Pero también en el fútbol juegan imponderables. Esta última vez quedó afuera con un gol en el minuto 92.

Y así y todo, repito, un país 4 veces campeón del Mundo no puede estar afuera de un Mundial. Por eso justamente es que esos países deben estar "a salvo" de imponderables para clasificar.

Después una vez que el Mundial empieza, si quedan afuera en la primera ronda perdiendo con Trinidad y Tobago, será así, eso es otro tema. Pero el Mundial lo tiene que jugar siempre Italia, como lo tienen que jugar siempre Brasil, Argentina y los demás que ya saben.

Y pero justamente, por que sería una aberración un mundial sin Italia si de los últimos que se jugaron o no participo o hizo papelones? una aberración es que inviten a una selección a la que hace 20 años no le da para jugar un mundial.



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[Pablo]

Leí que FIFA analiza penalizar a Irán y sacarlo del mundial y entraría ITALIAAAAA

[Tincho17]

Leí que FIFA analiza penalizar a Irán y sacarlo del mundial y entraría ITALIAAAAA

Donde lo leíste?
Muy papelonero sería

[pancho jasen]

Donde lo leíste?
Muy papelonero sería

Lo sacarían por discriminación y entra Italia.

[Nico1983]

Lo sacarían por discriminación y entra Italia.

Irán no podría participar discriminación del mundial de Qatar pero Qatar puede organizar el mundial.



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