coincido en que pizzi se manejo mal, pero por lo menos a mi, las formas me parecen secundarios, al fin y al cabo importan los hechos.
como decis, bauza en ecuador es dios, y el dia de mañana si se va de san lorenzo, va a seguir teniendo las mismas posibilidades de dirigir la liga de quito o la seleccion de paraguay.
los proyectos en argentina no existen. si bauza pierde los 9 partidos que quedan, todos van a pedir la cabeza y el proyecto se va a la mierda. y si los gana y sale campeon, pero pierde los primeros 10 partidos del campeonato que viene, lo mismo.
lo de ferguson es de otra epoca. el mismo manchester no "banco" a moyes un año despues.
es facil bancar a gareca, o a zielinsky en belgrano, porque los resultados se dan. te diria que mas banca tuvo giunta en almirante, pero son equipos que lograban lo que aspiraban, o estaban ahi. algo parecido es el arsenal con wegner. pero mira a el chelsea con villa boas, o con scolari, o con benitez. o mira al barsa con martino, o al real con ancelotti. podes hablar de simeone, o villarreal con pellegrini, pero nuevamente se trata de procesos exitosos.
no me parece una banca lo de pizzi con river. por un lado no deja de ser river, y por otro no nos pasaron por arriba (como si lo hizo river en la primer final de la recopa sudamericana).
tampoco me parece una banca lo de arsenal. perdimos una final a la que llegamos con pizzi de tecnico, y 11 contra 11 no nos pasaron por arriba, y el partido se desdibuja cuando lo echan a piatti y nos meten el segundo.
para vos seria bancar a bauza haber perdido dos copas contra river? o una contra el real madrid? o casi haber quedado afuera contra un equipo semi amateur como el aukland?
seguramente muchos hinchas hubiesen estado de acuerdo en rajar a bauza despues de esos partidos, o de haber quedado afuera con defensa y justicia, o de haber quedado afuera en la fase de grupos de la ultima copa, o depsues de empatar con union sin ir a buscar el partido, etc etc etc. pero no creo que eso sea bancar a bauza. simplemente es no tomar decisiones en caliente.
si lo de pizzi fue tan grave, que quedaria para piatti??? porque se "manejo" de otra manera, pero nos dejo en banda para el partido mas importante de nuestra historia para ir a jugar a ¡canada!
o que le quedaria a romagnoli (idolo para mi), despues de haber firmado con bahia cuando estabamos en el medio de la copa.
a veces me parece muy "injusto" como se los mata a algunos, y a otros se les perdona todo.
se banco a un ramon diaz que mientras era tecnico de san lorenzo se la pasaba hablando de river, y coqueteando con equipos de ¡arabia!. y se le banco que haya traido a los hijos, y que haya sido uno de los grandes culpables de lo que a mi parecer, a priori, si fue la copa mas importante de la historia de san lorenzo, por la inversion que se hizo en la previa. y no solo se lo banco, sino que despues lo fuimos a buscar desesperados y lo recibimos con bombo y platillos.
y poquito tiempo despues, casi vamos a buscar a la casa a madelon porque con un equipo de mierda no se daban los resultados.
tambien podemos poner el ejemplo de como se endioso a ledesma porque era cuervo, pero despues nos dejo en banda para ir a jugar a grecia, y tambien lo fuimos a buscar otra vez y lo recibimos como un heroe.
y al poco tiempo, matamos a un pibe como fernando gutierrez, que era hincha de boca, y que habia hecho gran parte de las inferiores en boca. pero lo matamos porque el tipo estaba jugando en primera sin contrato y eligio ir a juntarla en pala a mexico en lugar de quedarse a ser suplente en san lorenzo porque ibamos a traer un 8, y el flaco iba a quedar relegado como casi siempre quedan los jugadores de inferiores.
y si queres mas fresquito, matamos a un kanneman, porque siendo un jugador importantisimo para mantener la categoria, y luego siendo parte del equipo que levanto a san lorenzo, que gano un campeonato y la copa libertadores, estuvo 3 años con un contrato de juvenil viendo como todos los años traiamos un jugador en su puesto para que el pibe despues de remarla medio semestre le saque el puesto.
que se yo, respeto todas las opiniones. pero no estoy de acuerdo ni en endiosar a unos ni en endemoniar a otros.
Bueno, es interesante hablar con vos. Vuelvo a marcar en negrita algunas cosas y otras no, porque coincido en ellas.
Para mí es meritorio, más allá de lo que son como equipos, que se hayan bancado a Gareca en Vélez y a Zielinsky en Belgrano. No siempre se le dieron los resultados a ambos, ojo. Vélez ganó dos títulos con Gareca en 2009 y 2011. Pero entre medio de su periodo quedó afuera de la Libertadores, aún teniendo equipo para ganarla. Sin embargo, pese a las inversiones que hicieron y la guita que se comieron, Gareca siguió hasta que el propio técnico dijo basta. No todo fue color de rosa en Vélez. Ganó títulos, si, pero tuvo algún torneo malo, y sin embargo se lo bancó. Coincido con vos con que la palabra "proyecto" hoy acá es difícil. Zielinsky en Belgrano, también tuvo altibajos. Tuvo algún que otro torneo que terminó en los últimos lugares, y sin embargo el sigue al frente del equipo. Claro está que no es lo mismo los objetivos de Belgrano, que los de San Lorenzo por supuesto. Otro que se me viene a la mente es Alfaro en Arsenal, quien estuvo un largo tiempo, se lo bancó siempre, le dio varios títulos, pero como todo técnico, tuvo altibajos y siguió estando hasta que él decidió irse porque sintió que tenía el ciclo cumplido.
Lo de Pizzi en la sudamericana, más allá de si nos pasó por arriba o no, quedamos afuera. Podés haberlo peloteado, pero quedamos afuera, y nos ganaron con nada. Así como decís, River no deja de ser River, nosotros no dejamos de ser San Lorenzo. No porque sea River, teníamos que quedar afuera de esa forma. En la primera final de la recopa, si vamos a lo que marcás vos respecto a merecimientos, Cauteruccio tuvo 3 jugadas claras de gol, que se comió antes de que River nos metiera el gol. Mismo caso en el gasómetro, tuvimos chances, las desperdiciamos, y River con poco nos vacunó denuevo. Sin dudas coincido en que Bauza lo respeta demasiado a River y hasta le teme te diría. Es una de las cosas que no me gustan de él. Pero si vamos al caso, yo creo que no merecía irse por perder una recopa, que "mágicamente" se jugó en Febrero con nuestro equipo en formación y con el de River ya consolidado. Avivada de Dónofrio tal vez? yo creo que si, que esa recopa se pierde también en los escritorios, que dormimos nosotros.
Tampoco, me parece, podes comparar perder una final contra un equipo chico de mierda como Arsenal con perder una final del mundo con el Real Madrid. Que querías que se hiciera? el partido estaba controlado, fallamos en una y nos vacunaron y el partido se fue al carajo. Era obvio que no podíamos salir a atacar al Madrid. Como dijo Bauza, "si salíamos a atacar al Madrid, hubiese sido un partidazo, pero terminaba 12 a 2". Yo creo que lo de Pizzi vs Arsenal fue mucho más vergonzoso y duro que perder con el Madrid, por más que suene feo, la realidad nos indicaba que ganarle al Real era 1 en 1 millón. Vuelvo a lo mismo, el "casi" no nos sirve cuervo. Al Auckland se le ganó, sufriendo si, pero se le ganó y punto.
Respecto a otras cuestiones. Yo voy al como quedamos afuera. La Copa argentina que quedamos afuera contra defensa y justicia, se perdió si, pero teníamos el Mundial de Clubes. Vamos a rajar al entrenador? buscar otro? que conozca al grupo meses antes de un acontecimiento tan importante como el de jugar un Mundial de Clubes? fue muy especial ese semestre. Los jugadores bajaron el ritmo, se cuidaron, no ponían la pata, todo en pos de no perderse ese torneo histórico.
Piatti nunca se casó con San Lorenzo, nunca lloró por un contrato, ni se le compró el pase. Es otra persona. Piatti mostró desde su época en Gimnasia que el billete es lo que está en su cabeza. Asi y todo, me sorprendió, que por la persona que es, haya echo fuerza por jugar los partidos pendientes de la libertadores antes de irse a Canadá, que dicho sea de paso, le ofrecían un lindo contrato. El caso es que Piatti y Pizzi son distintos, no tienen comparación. Uno tenía contrato, el otro no. Piatti su contrato lo terminó en Junio de 2014, y gracias a él y la predisposición que tuvo el equipo canadiense, se quedó a jugar lo mas que pudo. Al menos para mi, se manejó distinto e hizo esfuerzo por quedarse a jugar hasta lo mas que pudo. Después los canadienses se pusieron en putos y le exigieron quedarse y no jugar el partido final de la copa. Yo a Piatti no lo amo, pero si lo respeto y agradezco su paso, más allá de que no comparta su forma de pensar. Sabía lo que era capaz de hacer antes de llegar.
Romagnoli, otro caso distinto. Pipi se mandó un moco, si, pero lo corrigió. Se arrepintió, pidió disculpas, y se quedó. Aún hoy me queda en el recuerdo lo que hizo, pero comparar un moco de Pipi, con todo lo que nos dio, con el obrar de Pizzi, me parece injusto.
Yo no mato a Pizzi, lo catalogo de lo que es, un traidor, un hombre sin palabra.
Ramón Diaz cuando llegó estaban todos contentos, me incluyo, e incluso nos dio un titulo luego de años de hacer papeles nefastos. Después lo que pasó, es otra historia. Traer a los hijos es algo que nunca me banqué, pero bueno, el presidente ZZZZAZA, dijo que era un premio a Ramón por el titulo, que querías que hiciéramos los cuervos? Si el que comandaba el club era esa infradotado de rafita. A quien yo por suerte, nunca voté. Que años después lo hayan ido a buscar desesperados o como manotazo de ahogado, tampoco es mi culpa. Yo después de su primer ciclo, no lo quería mas. Sin embargo, el presidente de turno, el imbécil de ZAZA, lo fue a buscar pensando que la solución al quilombo que se estaba gestando, que culminaría en el casi descenso del equipo, era Ramón Diaz. Qué vamos a hacer? las decisiones las tomaban ellos. Habia que bancársela, no quedaba otra.
A Ledesma se lo endiosó, si, me incluyo. Pero se fue a Grecia porque Ramón le dijo que ya "no lo necesitaba" palabras textuales de Ramon. Se fue 1 año, volvió y lo recibi contento porque era un buen jugador, y era cuervo si. Hasta que demostró ser una mierda inhibidora camarillera como tantos otros, y lo que mas me sorprende, es que en este foro lo defienden muchos o hablan de él con respeto. Yo no lo quiero ni cerca de San Lorenzo a este tipo.
A Kannemann se lo mató por mentirnos en la cara, por irse a un equipo de mierda de mexico por dos mangos más, por no sentarse a negociar cuando se lo venían pidiendo "hace 1 año" y el muy forrito boludeó a todos los dirigentes, estos mismos dirigentes, que luego de la promoción, le hicieron su primer contrato, que por cierto era el más alto de todos los pibes. Que no venga a hacer la estrella dolida, con que lo cagaron. Abdo lo habrá cagado, pero esta dirigencia tuvo predisposición a negociar siempre con él, y el que nunca quiso negociar fue él. Respecto a los refuerzos? y si macho, siempre hay un "pero"
Si traíamos a un lateral, lo tapábamos a Kannemann, si no traíamos a nadie y este se lesionaba, la dirigencia era inepta porque no trajo refuerzos, es el sin fin del diario del lunes. Kannemann venía de pelearla, le trajeron a Mas, que era 3 natural y fue mejor que el. perdió el puesto. Trajeron a Yepes, ante la urgencia de la salida de Gentiletti, y quedo él junto con Yepes consolidando la defensa. Después de tanto pelear por el puesto, que justamente se ganó, tiró todo a la mierda y se fue. Yo al menos, no lo quiero de vuelta en el club. ´
En resumen lo que digo, muchos se portaron mal y supieron arrepentirse y pedir disculpas. Otros se portaron mal, y no miraron atrás, como es el caso de Pizzi. Pero como bien decís, son opiniones, y hay que respetarlas.
