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Mundo Azulgrana => Torneo de la Independencia 2016 => Archivo 2016 => Archivo Fútbol => Archivado => Campeonato de 1° División: vs Lanús (V)- Domingo 18-Dic-2016 => Mensaje iniciado por: Tom Cruise en diciembre 18, 2016, 18:22:09
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BASTA
(http://static2.esoterismos.com/wp-content/uploads/2008/09/Sonar-con-una-cama-distinta-a-la-nuestra-600x392.jpg)
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Jajajaja
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No creo.
Sí creo que está en un bajisimo nivel, igual después tira una pisadita, un cambio de frente, le hace gestos a un compañero y listo
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Termina el partido y declara "estamo con mucha bronca perdon a la gente" lo aplauden y roba 10 partidos jugando para el orto.
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Bueno, no soy el único que piensa que nos hace mal este gordo. Gracias por todo pero necesitamos otra cosa.
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Hace ratoooooooo que esta dando asco, pero después humea metiendo algún caño y todos se bajan la tanga
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Es uno de mis ídolos pero es desastroso lo que está jugando. A cuenta gotas en este semestre, la rompe como todo el equipo contra equipitos falopas.
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Ahí arrancó.
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Fisicamente esta dando ASCO
Para mi juega lesionado o algo, no se, ya no se que mierda pensar, ojalá el receso le haga bien, y ojalá no esté haciendole la cama al tibio del DT
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con una pretemporada no le alcanza necesita como 5 para recuperarlo..
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LO ame y es idolo.. pero las cosas como son, hoy no sirve
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Un desastre la verdad. Y no salio.. Esta para jugar en canchas chicas o con rivales que se vienen a meter atras.. No contra equipos como lanus, boca, con tanta dinamica
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Más allá del nivel paupérrimo de hoy, lo que más me preocupa es que el técnico no lo haya sacado. Entiendo que ortigoza es un tipo que no debe ser fácil mandarlo al banco pero hoy hasta era por su propio bien.
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Debo ser la persona mas critica de Ortigoza de todo el foro, me han puteado de lo lindo, este tipo hace mas de 1 año que juega al fulbito, que quiero decir con fulbito?
- Sacarsela a los centrales para tocar a dos metros
- Pararse casi de volante izquierdo en la mitad de la cancha para tirar esos pelotazos de mierda pinchaditos
- NO ROBAR una pelota por partido. Preste atencion a eso especialmente hoy, no es que ni robo ni siquiera hizo un foul.
- Vender humo yendo a "presionar" arriba cdo no roba una y haciendo gesto con las manitos a los compañeros
Puede jugar un rato contra rivales faciles y de local, cdo nos tocan rivales dinamicos pasa verguenza literalmente, paso contra Central el año pasado, Boca hace 15 dias, hoy ni hablar...y hasta con Rafaela.
Otra cosa, NO SALE NUNCA. El cambio de Cerutti era por él pasando Blanco al medio.
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Creo que todo tiene un limite. No se que va a pasar, pero ya esta cansando
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LO ame y es idolo.. pero las cosas como son, hoy no sirve
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Ya está, termino el año.
El año que viene arranca otra vez
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Lo dije en el mam: supuestamente esta negociando la renovación. Más le vale que no se ponga en exquisito.
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Mal año pero damelo toda la vida igual, ojala se recupere para el 2017, lo necesitamos
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Es un fenómeno, pero está bajísimo. Igual para hablar de cama hay que ser muy imbécil, pero ya de ciertos personajes no extraña nada.
Hoy tenía que salir, junto con Blanco, el tema es que no sabés tampoco a quién carajo meter por ellos. Por suerte se terminó el semestre y va a poder hacer una pretemporada como dios manda y ojalá veamos al gordo en su nivel el torneo que viene. Independientemente de esto hay que ver qué pasa con Tino Costa, y si no lo van a tener en cuenta traer a alguien que pueda suplantar al gordo, porque cuando él no está en cancha nadie sabe qué mierda hacer con la pelota.
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Esta para jugar en canchas chicas o con rivales que se vienen a meter atras.. No contra equipos como lanus, boca, con tanta dinamica
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Bueno, entonces a quien metemos ahi? a Tino?
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Bueno, entonces a quien metemos ahi? a Tino?
Como viene jugando hasta prefiero atrasar al Pipi.
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Bueno, entonces a quien metemos ahi? a Tino?
Es claramente el puesto a traer un jugador de calidad y que le discuta el puesto en serio a Ortigoza, uno que sea dificil dejarlo en el banco para que ver que no es el dueño del club y que puede perder el puesto. Y en cuanto a Tino, creo que con pretemporada puede rendir, contra Velez, nadie extraño a Ortigoza
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Necesita una pretemporada YA.
Bueno, entonces a quien metemos ahi? a Tino?
Olvidate que juegue Tino con Aguirre, hace 4 partidos que ni lo concentra...
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Maschegoza
Dió asco? si
Vendió humo? si
Repartió y casi lo rajan? si
:cansado:
A ponerse las pilas en la pretemporada Gordo eh, te queremos todos pero así no...
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Con lo que está jugando Ortigoza, lo que menos me preocupa es un substituto. La verdadera pregunta es como haces para sacarlo?
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Un espanto, como casi todo el semestre. Mal físicamente, mal con la pelota, no recuperó ni una pelota, no ayudó en la transición defensiva. Insólito que Tino Costa haya quedado por detrás en la consideración.
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Un desastre la verdad. Y no salio.. Esta para jugar en canchas chicas o con rivales que se vienen a meter atras.. No contra equipos como lanus, boca, con tanta dinamica
Es así.
Encima ni con la pelota marca diferencia. Cada jugada pasa 4 o 5 veces por él, y nos volvemos recontra lentos y predecibles. Todos pases para atrás o pelotazos frontales.
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Es un fenómeno, pero está bajísimo. Igual para hablar de cama hay que ser muy imbécil, pero ya de ciertos personajes no extraña nada.
Hoy tenía que salir, junto con Blanco, el tema es que no sabés tampoco a quién carajo meter por ellos. Por suerte se terminó el semestre y va a poder hacer una pretemporada como dios manda y ojalá veamos al gordo en su nivel el torneo que viene. Independientemente de esto hay que ver qué pasa con Tino Costa, y si no lo van a tener en cuenta traer a alguien que pueda suplantar al gordo, porque cuando él no está en cancha nadie sabe qué mierda hacer con la pelota.
Aca esta el tema ! A tino lo borran por que si no ortigoza no juega mas! Fijense el banco hace mas de dos años que no hay reemplazante de ortigoza a proposito!
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Es inadmisible que habiendo traído a un jugador como Tino Costa no haya sido recambio para el peor jugador de SL del semestre.
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Es inadmisible que habiendo traído a un jugador como Tino Costa no haya sido recambio para el peor jugador de SL del semestre.
Va por turnos, ya salió Corujo :lol:
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Bueno ya esta termino el año. Solo espero que el año que viene haya competencia posta en ese puesto. Sea tino o otro.
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Va por turnos, ya salió Corujo
Uh ya ni me acordaba de Corujo, el segundo peor. Jaja
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Hoy me sacó el Gordo. Y eso que soy tranquilo eh.
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Aca esta el tema ! A tino lo borran por que si no ortigoza no juega mas! Fijense el banco hace mas de dos años que no hay reemplazante de ortigoza a proposito!
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Y para qué lo trajeron entonces? Digo, lo trajeron hace 6 meses, no es un pibe que salió de inferiores. O el tipo vino y se firmó un contrato solo? Traer a un tipo con sueldo europeo para colgarlo?
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Una de dos. O sobra Ortigoza o falta un Bauza. El gordo y Aguirre son incompatibles.
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pretemporada a full para tino y ortigoza, que arranquen de cero y peleen el puesto, si tino está mejor que sea el titular, paupérrimo el año del gordo
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Y para qué lo trajeron entonces? Digo, lo trajeron hace 6 meses, no es un pibe que salió de inferiores. O el tipo vino y se firmó un contrato solo? Traer a un tipo con sueldo europeo para colgarlo?
Tino debe haber venido pensando en ganarse un lugar y ortigoza es el primero en no dejar que juegue! Hasta jugo lesionado para no darle chances y el tecnico lo dejo! La gente se olvida rapido , ortigoza jugo sin poder caminar ! Para no darle lugar a otro
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No sé si fue tan malo su año, pero claramente hoy -y algunos partidos más en el pasado reciente- se sacó solito, lo único que el DT no tuvo las agallas para hacerle el favor y reemplazarlo. Quien sabe, quizá solamente con ese cambio lo terminábamos ganando.
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Tino debe haber venido pensando en ganarse un lugar y ortigoza es el primero en no dejar que juegue! Hasta jugo lesionado para no darle chances y el tecnico lo dejo! La gente se olvida rapido , ortigoza jugo sin poder caminar ! Para no darle lugar a otro
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Desp del gran partido de Tino contra Velez iba a ser titular la fecha siguiente en Paraná, Ortigoza le pidió jugar al DT para "agarrar ritmo"...dicho por el propio DT.
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Me tiene harto. Pésimo todo el año. Es un asco
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Levantó después de la pelea un poquito pero fue un desastre en general.
Ya no se lo aguanta mas con este estado físico de torneo de barrio. Son profesionales y cobra fortuna para hacer esto.
Cuando estábamos 0-2 el cambio era él si o si.
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Al fin se dieron cuenta!! Horrible el gordo este semestre, una lástima, si él está bien saca diferencia.
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Vence el contrato en junio? Ni mamado le renuevo. Hace q el equipo sea una tortuga jugando. Me hartó. Es hartante , frustrante y aniquilante q el único jugador de SL q no tenga reemplazo conocido, sea él. Y a todos sus posibles reemplazantes, les pasó o les pasa algo, y q nunca conocemos.
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Por la mitad del sueldo le renuevo 1 año.
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Muchachos, no puede ser casualidad que desde que esta el gordo nunca hubo un 5 suplente.. todos fueron relegados por arte de magia y nunca se trajo a nadie, con Quignon es el gran caso, y ahora esta pasando con Tino, que lo trajeron por que estaba regalado, y eso que tardaron meses en decidirse.
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Muchachos, no puede ser casualidad que desde que esta el gordo nunca hubo un 5 suplente.. todos fueron relegados por arte de magia y nunca se trajo a nadie, con Quignon es el gran caso, y ahora esta pasando con Tino, que lo trajeron por que estaba regalado, y eso que tardaron meses en decidirse.
Vaya directo al punto Tom
¿Habla de evitar quilombos?
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No da para mas lo de este muchacho, si sigue en este nivel como mucho puede ir al banco, y encima es titular indiscutido para el DT y lo peor es que lo va a seguir siendo. Sino traemos un volante central de jerarquia estamos en el horno. Eso, un 3 y un revulsivo del medio para arriba (lease un socio de belluschi de nivel). Sino vienen esos 3 refuerzos estamos listos.
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Tino debe haber venido pensando en ganarse un lugar y ortigoza es el primero en no dejar que juegue! Hasta jugo lesionado para no darle chances y el tecnico lo dejo! La gente se olvida rapido , ortigoza jugo sin poder caminar ! Para no darle lugar a otro
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Pero pongamos nombres propios a esto. La dirigencia lo trajo a Tino sin consultarle al DT? El DT aceptó que lo trajeran pero ya sabiendo que lo iba a colgar porque "Ortigoza tiene que jugar"? Ortigoza es tan poderoso como para no permitir que nadie juegue pero no tiene el poder suficiente para que no traigan a un jugador que viene a suplantarlo? Los dirigentes saben todo esto pero igual trajeron a Tino porque les encanta tirar guita a la basura?
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Mucha gente no eniende lo siguiente: desde que llego al club prácticamente (salvo unos 10 partidos del Inicial 2013) para aca, ortigoza en el plante l= titular indiscutido. La ecuación es bastante simple, los que pretenden que vaya al banco me da gracia.
O lo borras completamente (nadie tiene los huevos) o siguen las cosas como hasta ahora.
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Mucha gente no eniende lo siguiente: desde que llego al club prácticamente (salvo unos 10 partidos del Inicial 2013) para aca, ortigoza en el plante l= titular indiscutido. La ecuación es bastante simple, los que pretenden que vaya al banco me da gracia.
O lo borras completamente (nadie tiene los huevos) o siguen las cosas como hasta ahora.
A ver...Bauza lo tuvo 2 años. Con un juego lento e ir atacando escalonadamente con una defensa acomodada atrás, Ortigoza servía a esos planes. La primera parte de Guede, con el gordo solo en el medio, no anduvo. Cuando incorporó a Mercier, el gordo y el equipo se acomodaron. Con Aguirre, cuya prioridad es el ataque, el gordo hace agua. Hay q agregarle el estado físico deplorable q tiene. Si nadie le pone los puntos como corresponde, dale q va. Es cierto, nadie tiene los huevos suficientes para sacarlo, no tanto por lo q juega ( muy mal ), sino para q se ponga en estado físico competitivo. Si además es el mejor pago del plantel, la culpa no es del chancho...
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Nunca pude entender como llegamos a esto, hace muy poco me di cuenta que esta situación es insuperable cuando un medio periodístico (por supuesto que nos odian) se refirió a él como el mejor jugador de San Lorenzo de la historia, o sea ya nos cargan.
Cuando hablamos y decimos que hay costos que pagar, uno de ellos es este, San Lorenzo no puede tener equilibrio con Ortigoza, salvo en algún partido donde el rival no sea demasiado fuerte.
Observarlo marcar es risueño, la verdad que uno no sabe si reirse o llorar, y la creación de futbol que realiza es un pase de no más de 10 o 15 metros, por lo general en zona de medios defensiva, porque el técnico lo coloca en una posición inentendible.
Verlo contra Lanús fue muy preocupànte no por su producción que salvo la de Unión es pareja en este sentido, sino porque el técnico no vio, no observo nada de nada.
Contra Lanús no se perdio 4 a 0 por esas cosas del futbol y ojo que el granate no es lo que se dice, ha llegado el momento de decidir si queremos ir hacia un gran objetivo (aseguro que estamos cerca) o si por el contrario nos conformamos con una buena campaña, eso se decidirá en pocos días.
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El unico que tuvo huevos para sacarlo fue Pizzi, y eso que tenia a Kalinski atras, imaginense teniendo a Quignon o Tino Costa si no lo sentaria en el banco.
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El unico que tuvo huevos para sacarlo fue Pizzi, y eso que tenia a Kalinski atras, imaginense teniendo a Quignon o Tino Costa si no lo sentaria en el banco.
Igual eso fue antes de la copa.
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lo quiero a quignon ahi la puta madre
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Físicamente da pena. Esperemos que con una buena pretemporada vuelva a ser lo que era en su mejor momento.
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Es una bomba de tiempo.
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Tendria que haber comido banco hace rato y esto es 100% de aguirre. Ahora no se puede hacer nada mas que esperar que si entra a la cancha, esté en un 90% por lo menos
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Viene bajo, pero hoy fue desastrozo. No se que le pasa, esta irreconocible el gordo
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Creo que si bien no está en su mejor nivel, sigue siendo irremplazable
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es intocable y la verdad ahora es un desastre...
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Con estudiantes jugó en una pata inentendiblemente
Hoy estaba claramente postes sacarlo en el entre tiempo
Me parece que es todo culpa de Aguirre que lo pone por encima del equipo
Es ídolo y lo quiero mucho, pero si no está para jugar, no está
Si juega mal hay que sacarlo y punto
Ex xhomeronetx
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Buena pretemporada y que se dedique 100 % a SL basta de la seleccion.
Te quiero gordo.
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Con estudiantes jugó en una pata inentendiblemente
Hoy estaba claramente postes sacarlo en el entre tiempo
Me parece que es todo culpa de Aguirre que lo pone por encima del equipo
Es ídolo y lo quiero mucho, pero si no está para jugar, no está
Si juega mal hay que sacarlo y punto
Ex xhomeronetx
el DT nada más..?..los compañeros parecen que no se animan a hacer nada si no la toca primero el..
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el DT nada más..?..los compañeros parecen que no se animan a hacer nada si no la toca primero el..
Y cuando no juega él tampoco se animan. Nadie agarra la pelota en la salida y da el primer pase. Los únicos que se animan son Mussis y Belluschi, y no sólo se vuelven más erráticos sino que dejan de cumplir bien sus funciones por intentar hacer algo que no les sienta tan bien.
De ser verdad lo que varios dicen de que el gordo es intocable y dueño del club, el último responsable es él, antes están los cuerpos técnicos que lo tuvieron (por dejarlo hacer esto) y la dirigencia (por no mediar y, de última, venderlo a México).
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Mucha culpa de el en regalar el mediocampo. Innecesario que saliera a presionar a la ultima linea de ellos, dejandolo expuesto totalmente a Mussis. Un desastre.
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En la cicloneta tiraron que está peleado con Tino y Bergessio
Y siempre se comento que tampoco se llevaba con Mercier y Lammens
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Esta jugando bastante flojo. Aún así tiene la capacidad de asistir a alguien para que quede contra el arco, o a las espaldas de los defensores rivales.
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Ya va a levantar. Yo no lo dejaría.
Cómo líder mucho no me gusta. Como futbolista es un distinto, de esos que solo hay 4 o 5 en el país
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Acá destacan que el tipo agarra la pelota siempre CUANDO ES LA ÚNICA FUNCIÓN QUE TIENE. Son tercos, eh.
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En la cicloneta tiraron que está peleado con Tino y Bergessio
Y siempre se comento que tampoco se llevaba con Mercier y Lammens
Si así fuese, pobre Bergessio, los otros dos ya no juegan mas...
Me cuesta mucho a mi ponerle onda a Ortigoza, en sus momentos dulces (que a mi criterio no son muchos), trato de hacer una tregua pero hay cosas de el que nunca me cierran. A mi sinceramente no me molestaría no tenerlo mas, es un tipo muy peligroso.
Por otro lado yo sigo sin entender que hagamos ver los partidos en la casa a Tino Costa con el talento y trayectoria que tiene sin haberle dado oportunidades. Es algo inentendible. Se va a ir de SL sin haber jugado ni 4 partidos, una locura que solo se sostiene en manejos turbios en los que estoy seguro que el gordo está metido.
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Del plantel el único indispensable e indiscutido es Belluschi.
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Por suerte terminó el año. 100 % a la pretemporada
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qué bueno que ya casi todos se dieron cuenta, ortigoza hoy por hoy es EL problema de san lorenzo
sería genial que caiga una buena oferta de qatar/china/eeuu/mexico, porque nadie se va a bancar el costo político de rajarlo
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No me cabe la conspiración pero Quignon ni concentraba, acá se rumoreaban problemas de falopa, entrenamiento a desgano y bla bla. Va a Ñuls y la rompe.
Viene un 5 de juego de Europa que tiene calidad. Por ahí le falta un poco en lo físico pero contra Velez y Ñuls mostró cualidades muy serias, y además tiene tiro de media distancia ¿Qué pasó? Ni concentra.
Yo no me olvido las del gordo en 2012, así que no lo veo tan incapaz de algunas cosas. Qué se yo.
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qué bueno que ya casi todos se dieron cuenta, ortigoza hoy por hoy es EL problema de san lorenzo
sería genial que caiga una buena oferta de qatar/china/eeuu/mexico, porque nadie se va a bancar el costo político de rajarlo
Ya me la veo venir, viene un jeque o uno de esos chinos y se lo lleva por 10 palos.... En junio y no vemos un mango
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Todo bien, pero a mi al gordo no me lo saques.
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Un asco el gordo tuvo que hacer un faul casi de anaranjada porque no llegaba ni en patines el gordo, lento, no quita, tira un monton de pelotas frontales totalmente perdidas, un jugador menos teníamos. No se como Aguirre no lo puso a Conechny antes pero x el no x Belluschi.
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Me cuesta creer tantas criticas al gordo, tuvo un muy mal
Semestre pero ya se olvidaron lo que juega este muñeco cuando esta bien?
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Una de dos. O sobra Ortigoza o falta un Bauza. El gordo y Aguirre son incompatibles.
Por cómo está físicamente ortigoza no puede jugar ni con bauza ni con nadie
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Como dijo un cuervo en el post de Cerutti. Lo mejor que le podía pasar al gordo era que termine el año.
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No entro en detalles de como esta fisicamente,porque no lo se.Pero con la pelota es un desastre,siempre hace esa pisadita de mas y se la afanaron un par de veces,pases sin destino.Hubiera preferido que no jugara.Ayer hubo tres o cuatro que estaban mas para irse de vacaciones que jugar en lanus.
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Ya me la veo venir, viene un jeque o uno de esos chinos y se lo lleva por 10 palos.... En junio y no vemos un mango
Es lo mejor que podría pasar.... Nunca llegaron ofertas serias, ni en su mejor momento.
De verdad podes esperar que alguien ponga plata por el PASE de este tipo, cuando no tiene ni físico de futbolista?
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Ayer daba verguenza cuando queria alcanzar a uno de Lanus, en 5 metros le sacaban una cuadra mas o menos. Yo le doy una ultima chance con una pretemporada bien exigente, si no chau
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Ortigoza esta bajo y ayer jugo el peor partido del semestre. Pero mas que el bajo nivel de Ortigoza, me preocupa que cuando no juega el, San Lorenzo no puede armar una jugada, ni siquiera dar dos pases seguidos
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Ortigoza esta bajo y ayer jugo el peor partido del semestre. Pero mas que el bajo nivel de Ortigoza, me preocupa que cuando no juega el, San Lorenzo no puede armar una jugada, ni siquiera dar dos pases seguidos
Mirate de nuevo el partido con Vélez y decime... Dejen de ponderar tanto a este jugador, en el fútbol de hoy necesitas dinámica, sobre todo contra rivales serios, y ortizoga no la tiene
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Ortigoza esta bajo y ayer jugo el peor partido del semestre. Pero mas que el bajo nivel de Ortigoza, me preocupa que cuando no juega el, San Lorenzo no puede armar una jugada, ni siquiera dar dos pases seguidos
Hoy día San Lorenzo no puede armar jugadas cuando no juega Belluschi.
El nivel de Ortigoza es bajísimo y hoy influye más en la tribuna que en el juego.
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Hoy día San Lorenzo no puede armar jugadas cuando no juega Belluschi.
El nivel de Ortigoza es bajísimo y hoy influye más en la tribuna que en el juego.
Mira de nuevo el partido de vuelta con Palestino y Gelp, el gordo la saca limpia permitiendo a Belluschi jugar en 3/4 rival; aún jugando mal y en un nivel pauperrimo el gordo es clave para armar el juego. Hay que buscar abajo o afuera un tipo que la pueda sacar limpia y aparte ayude a Mussis porque nuestro desequilibrio en el fondo es producto de la falta de presión del medio.
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Mira de nuevo el partido de vuelta con Palestino y Gelp, el gordo la saca limpia permitiendo a Belluschi jugar en 3/4 rival; aún jugando mal y en un nivel pauperrimo el gordo es clave para armar el juego. Hay que buscar abajo o afuera un tipo que la pueda sacar limpia y aparte ayude a Mussis porque nuestro desequilibrio en el fondo es producto de la falta de presión del medio.
Justamente fueron partidos en los que el rival te espera atrás; en esos partidos no va a tener problema porque no tiene a quién frenar en mitad de cancha, y cuando tiene la pelota el rival lo espera, no lo presiona.
El problema son los partidos como ayer, o como Estudiantes, donde la mitad de la cancha rival es dinámica y muerde; ahí ya no tiene nada que hacer.
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Justamente fueron partidos en los que el rival te espera atrás; en esos partidos no va a tener problema porque no tiene a quién frenar en mitad de cancha, y cuando tiene la pelota el rival lo espera, no lo presiona.
El problema son los partidos como ayer, o como Estudiantes, donde la mitad de la cancha rival es dinámica y muerde; ahí ya no tiene nada que hacer.
Si, lo vengo escribiendo en otros post que es un tema de ubicación defensiva de los jugadores, quedamos con 2 abajo y Mussis saliendo a presionar con los laterales abiertos y gordo tomando tereré en el círculo central sentado en una reposera y en chancletas.
Falta un tipo que haga que Mussis se pueda quedar más atas o que sea mas posicional que Mussis y este salga a presionar mientras el equipo planta un bloque defensivo.
El tema es que cuando la tenemos (contra cualquier tipo de equipo) sin Ortigoza es Belluschi el que baja a armar y entonces ¿Quien carajo desequilibra en 3/4 rival? El asunto es buscar un 5 posicional para mi (Me encanta Marcone) y que Mussis presione, aparte Mussis no es malo con los pies, no será Ortigoza pero prefiero perder juego (que también está bajo en eso) y ganar solidez defensiva. Es una cuestión matemática, si atacas 10 veces 6 te van a agarrar mal parado (porque no hay estructura defensiva acordé al juego de ataque) y reza porque no acierten, capaz con una estructura defensiva que resignes un poco de juego (tampoco pasar a ser un equipo de Caruso) y en lugar de 10 ataque 7 en una de esas te agarran mal parado 3 y como armaste una mejor estructura defensiva podés recuperarla.
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Mirate de nuevo el partido con Vélez y decime... Dejen de ponderar tanto a este jugador, en el fútbol de hoy necesitas dinámica, sobre todo contra rivales serios, y ortizoga no la tiene
El partido con Velez lo vi, fue en el mejor momento del semestre y contra un equipo de mierda que esta complicado en los promedios. Yo lo re banco a Costa, si el tecnico lo pusiera mas seguido tal vez sabriamos si puede reemplazar a Ortigoza, pero un partido no es parametro de nada. Si el gordo esta bien fisicamente puede jugar tranquilamente, pero evidentemente como esta hoy, un mediocampo rapido como el de Lanus lo anula.
Hoy día San Lorenzo no puede armar jugadas cuando no juega Belluschi.
El nivel de Ortigoza es bajísimo y hoy influye más en la tribuna que en el juego.
Javi pienso lo mismo que te dijo Cafu.
Y por ultimo, dejen de subestimar a la gente, puede ser que a algun pibito Ortigoza lo compre tribuneandola, pero Ortigoza es mucho mas que eso y creemos que puede darle mucho al equipo, no por esas giladas.
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Y por ultimo, dejen de subestimar a la gente, puede ser que a algun pibito Ortigoza lo compre tribuneandola, pero Ortigoza es mucho mas que eso y creemos que puede darle mucho al equipo, no por esas giladas.
Yo no creo que nadie crea que no puede dar más, la realidad es que hoy tiene más influencia ahí que dentro de la cancha, es bastante notorio, ya hasta sus más acérrimos detractores se dan cuenta que está más restando que sumando y eso no está bueno.
Nunca tuvo recuperación y los rivales se avivaron de morderlo bastante.
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El tema es que cuando la tenemos (contra cualquier tipo de equipo) sin Ortigoza es Belluschi el que baja a armar y entonces ¿Quien carajo desequilibra en 3/4 rival? El asunto es buscar un 5 posicional para mi (Me encanta Marcone) y que Mussis presione, aparte Mussis no es malo con los pies, no será Ortigoza pero prefiero perder juego (que también está bajo en eso) y ganar solidez defensiva. Es una cuestión matemática, si atacas 10 veces 6 te van a agarrar mal parado (porque no hay estructura defensiva acordé al juego de ataque) y reza porque no acierten, capaz con una estructura defensiva que resignes un poco de juego (tampoco pasar a ser un equipo de Caruso) y en lugar de 10 ataque 7 en una de esas te agarran mal parado 3 y como armaste una mejor estructura defensiva podés recuperarla.
Lo resolvés con un buen cinco de juego que se adelante veinte metros, el tema es que hoy día eso Ortigoza no lo hace (en otro momento sí lo hacía) entonces queda aún más expuesto.
Si Belluschi baja, se diluye porque tiene que construír a cincuenta metros del arco rival; si no hay otro volante central que corte y se adelante 15-20 metros, no va a haber sorpresa porque los volantes y centrales rivales juegan tranquilos estacionados.
Justamente el corte de uno de los volantes centrales a la espalda del cinco rival, entre el cinco y los centrales, es una de las jugadas que sirven para romper defensas, porque no sólo genera desestructurar lo que arma el rival sino es herramienta de distracción. Es lo que, entiendo, debería hacer Ortigoza y no hace; síntoma que no sólo está mal con la pelota sino también en la lectura del juego.
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pesimo semestre de ortigoza!!! no marca a nadie y nunca lo vi errar tantos pases como en estos últimos partidos!! mientras tanto quignon la esta descociendo en Nob!!
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Lo resolvés con un buen cinco de juego que se adelante veinte metros, el tema es que hoy día eso Ortigoza no lo hace (en otro momento sí lo hacía) entonces queda aún más expuesto.
Si Belluschi baja, se diluye porque tiene que construír a cincuenta metros del arco rival; si no hay otro volante central que corte y se adelante 15-20 metros, no va a haber sorpresa porque los volantes y centrales rivales juegan tranquilos estacionados.
Justamente el corte de uno de los volantes centrales a la espalda del cinco rival, entre el cinco y los centrales, es una de las jugadas que sirven para romper defensas, porque no sólo genera desestructurar lo que arma el rival sino es herramienta de distracción. Es lo que, entiendo, debería hacer Ortigoza y no hace; síntoma que no sólo está mal con la pelota sino también en la lectura del juego.
Yo coincido con que Ortigoza está bajo en todos los aspectos del juego. Pero pase lo que pase, incluso si levanta y se vuelve Pirlo, la presión en el medio no la recuperas con nada porque nunca hizo eso y ahora que pasaron los años mucho menos y Tino tiene menos marca incluso. En todo caso el Gordo está para jugar de Belluschi o flotando en el medio junto a Belluschi si jugamos con dos delanteros, pero el tipo que la saque limpia de atrás (para darte otra opción) y aparte presione en el medio es necesario sumándole a Mussis saliendo para atorar al rival. Para mi el jugador a traer es Marcone, pero Lanús no te lo vende ni en pedo. Porque con un tipo así (que es más posicional) el fondo se ordena y Mussis sale a atorar al rival para la presión alta.
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Necesitamos un recambio ya en el medio, puede seguir el mismo camino que mercier y romagnoli ! :pulgares:
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Le tengo un cariño tremendo, pero no por eso voy a discutir lo bajo que esta hace varios partidos!
Esta mal desde lo físico, pero lo mas llamativo, es lo mal que esta en lo futbolístico! da malos pases y pierde pelotas que en él es increíble!
Una pena que Tino Costa no tuviera oportunidades de ser el recambio...
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Necesitamos un recambio ya en el medio, puede seguir el mismo camino que mercier y romagnoli ! :pulgares:
agregale a coloccini y angeleri
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Fisicamente esta dando ASCO
Para mi juega lesionado o algo, no se, ya no se que mierda pensar, ojalá el receso le haga bien, y ojalá no esté haciendole la cama al tibio del DT
El problema real de Ortigoza es la espalda.
Se entrena y juega infiltrado siempre, desde que arrancó el torneo. Por eso lamentablemente aunque haga la pretemporada en el Barcelona, no va a mejorar su físico.
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ayer fue el unico que pidio la pelota de principio al fin
el resto del equipo estatico
blanco no existio
belluschi apatico
caute no aporto nada al juego, levanto al final con los goles
el unico que pidio la pelota, y buscaba para recibir era el gordo.
asi como lo critique vs chapeco y boca por su poca participacion
ayer no le puedo decir nada.
fue el UNICO.
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agregale a coloccini y angeleri
Los agregamos tambien si queres, y si me apuras mucho te pongo al arquero tambien
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ayer fue el unico que pidio la pelota de principio al fin
el resto del equipo estatico
blanco no existio
belluschi apatico
caute no aporto nada al juego, levanto al final con los goles
el unico que pidio la pelota, y buscaba para recibir era el gordo.
asi como lo critique vs chapeco y boca por su poca participacion
ayer no le puedo decir nada.
fue el UNICO.
Esto es lo que logra con sus vendidas de humo, que tipos que no entienden un pomo de como se juega al futbol en forma profesional digan estas ganzadas. Esto no es un campito, para que digas "eh fue el unico que la pidió"...analiza un poquito hermano, en que sector de la cancha la pedía? Hizo algo productivo para el equipo o se la vivio sacando a los centrales para dar otro pasecito a dos metros? Cuando quiso profundizar la vivió dando a los contrarios.
Falta que me digas que fue el unico que presiono arriba, cuando lo que hizo es hacer la gran Mascherano de aparentar una presión a los defensores rivales saliendo solo y dejando un hueco enorme que Mussis intentaba cubrir corriendo para todos lados.
Ni hablemos de recuperar una pelota, decis que Belluschi fue "apatico" cuando recupero varias pelotas cerca del area rival (este las recupera de verdad presionando enserio no para la gilada) que generaron dos mano a mano el PT. El gordo en funcion defensiva no recupero ninguna pelota y solo hizo un foul que paso verguenza contra Almiron.
Para completar el casillero que compraste todo el humo de Ortigoza falta que digas que fue el unico que se plantó y se lo puso a boquear a Velazquez, cdo lo unico que genero fue que perdamos 3 minutos en el mejor momento nuestro.
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Esto es lo que logra con sus vendidas de humo, que tipos que no entienden un pomo de como se juega al futbol en forma profesional digan estas ganzadas. Esto no es un campito, para que digas "eh fue el unico que la pidió"...analiza un poquito hermano, en que sector de la cancha la pedía? Hizo algo productivo para el equipo o se la vivio sacando a los centrales para dar otro pasecito a dos metros? Cuando quiso profundizar la vivió dando a los contrarios.
Falta que me digas que fue el unico que presiono arriba, cuando lo que hizo es hacer la gran Mascherano de aparentar una presión a los defensores rivales saliendo solo y dejando un hueco enorme que Mussis intentaba cubrir corriendo para todos lados.
Ni hablemos de recuperar una pelota, decis que Belluschi fue "apatico" cuando recupero varias pelotas cerca del area rival (este las recupera de verdad presionando enserio no para la gilada) que generaron dos mano a mano el PT. El gordo en funcion defensiva no recupero ninguna pelota y solo hizo un foul que paso verguenza contra Almiron.
Para completar el casillero que compraste todo el humo de Ortigoza falta que digas que fue el unico que se plantó y se lo puso a boquear a Velazquez, cdo lo unico que genero fue que perdamos 3 minutos en el mejor momento nuestro.
jajaj si maestro compre el humo de ortigoza
lo critique vs chapeco y boca porque compre el humo.
tomatelas maestro del futbol.
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El gordo está muy lento y estos ultimos partidos hasta abuso un poco del pase largo y estuvo impreciso. Se hace muy previsible el equipo con tanto toque del gordo para los costados, necesitamos mas pase directo para belluschi o blanco atras de los 5 de los rivales..
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El gordo está muy lento y estos ultimos partidos hasta abuso un poco del pase largo y estuvo impreciso. Se hace muy previsible el equipo con tanto toque del gordo para los costados, necesitamos mas pase directo para belluschi o blanco atras de los 5 de los rivales..
Eso que pedis lo hace a la perfeccion Quignon en NOB, busca constantemente a Formica con un pase entre líneas.
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jajaj si maestro compre el humo de ortigoza
lo critique vs chapeco y boca porque compre el humo.
tomatelas maestro del futbol.
Nose pero si del partido de ayer destacas el juego de Ortigoza y decis que Belluschi fue apático, cuando metio dos pases gol que provienen de sus recuperaciones en campo rival y además llego a posicion de gol participando con su cabezazo en el 2 gol de Caute.....mucho de esto no entendes o viste otro canal.
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jajaj si maestro compre el humo de ortigoza
lo critique vs chapeco y boca porque compre el humo.
tomatelas maestro del futbol.
Es que ahora si no matas a Ortigoza parece que sos un gil barbaro, que compraste el humo y no se cuantas cosas mas...
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Nose pero si del partido de ayer destacas el juego de Ortigoza y decis que Belluschi fue apático, cuando metio dos pases gol que provienen de sus recuperaciones en campo rival y además llego a posicion de gol participando con su cabezazo en el 2 gol de Caute.....mucho de esto no entendes o viste otro canal.
no vi ningun canal.
lo veo en la cancha
y por eso te digo lo que hizo ortigoza desde principio a fin.
si el resto no participa, mucho ortigoza no puede hacer
y por eso san lorenzo jugo mal y fue en desventaja en el juego. porque blanco, belluschi y cauteruccio estuvieron apaticos
despues que lo hayamos empatado con arremetidas es otra cosa. y me quieras remarcar jugadas puntuales como si se tratara de un ping pong, haya vos.
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no vi ningun canal.
lo veo en la cancha
y por eso te digo lo que hizo ortigoza desde principio a fin.
si el resto no participa, mucho ortigoza no puede hacer
y por eso san lorenzo jugo mal y fue en desventaja en el juego. porque blanco, belluschi y cauteruccio estuvieron apaticos
despues que lo hayamos empatado con arremetidas es otra cosa. y me quieras remarcar jugadas puntuales como si se tratara de un ping pong, haya vos.
Flaco se canso de darsela a los contrarios, hasta los mamaderas de las tele que siempre lo ponderan lo dijeron, cada vez que quiso dar un pase con algun sentido ofensivo la tiro afuera o se las dio a los otros. Para atras o para los costados las dio fenómeno. Ya ni me sorprende que le vitoreen cualquier cosa, si hasta ovacionaron el Pelotazo a Guillermo o la patada ayer a Almiron..."ole ole ole gordo gordo" ..asi estamos!
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Poné a cualquier boludo de este foro, incluso sebita, y también va a pedir la pelota.
Basta de consumir ese humo estéril, si vamos a comprar humo que sea del bueno.
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viene jugando mal hace 10 partidos, salvo contra union y alguno mas, deberia estar en el banco, pero parece que hoy no hay otro 5 que le pueda sacar el puesto.
San lorenzo deberia traer un 5, al margen de esto, se puede recuperar tranquilamente y volver a romperla en febrero, tampoco seamos necios, siempre fue un jugador clave para nosotros ....
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Flaco se canso de darsela a los contrarios, hasta los mamaderas de las tele que siempre lo ponderan lo dijeron, cada vez que quiso dar un pase con algun sentido ofensivo la tiro afuera o se las dio a los otros. Para atras o para los costados las dio fenómeno. Ya ni me sorprende que le vitoreen cualquier cosa, si hasta ovacionaron el Pelotazo a Guillermo o la patada ayer a Almiron..."ole ole ole gordo gordo" ..asi estamos!
si san lorenzo jugo mal , y no estuvo preciso. ortigoza no fue la excepcion.
no estuvo fino, pero ante un medio campo que presionaba como lanus, el gordo se movio a la linea defensiva, a los costadas. las pedia y recibia para armar juego, y no encontraba el mismo acompañamiento que el resto.
eso es lo que digo.
Poné a cualquier boludo de este foro, incluso sebita, y también va a pedir la pelota.
Basta de consumir ese humo estéril, si vamos a comprar humo que sea del bueno.
no te creas que cualquier la pide.
cualquiera la pide si le ganas por dos goles a union de local y ahi se florean.
pero con un equipo como lanus que te come en el medio. no es tan facil jugar.
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Los agregamos tambien si queres, y si me apuras mucho te pongo al arquero tambien
No, el arquero no se toca
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Esto es lo que logra con sus vendidas de humo, que tipos que no entienden un pomo de como se juega al futbol en forma profesional digan estas ganzadas. Esto no es un campito, para que digas "eh fue el unico que la pidió"...analiza un poquito hermano, en que sector de la cancha la pedía? Hizo algo productivo para el equipo o se la vivio sacando a los centrales para dar otro pasecito a dos metros? Cuando quiso profundizar la vivió dando a los contrarios.
Falta que me digas que fue el unico que presiono arriba, cuando lo que hizo es hacer la gran Mascherano de aparentar una presión a los defensores rivales saliendo solo y dejando un hueco enorme que Mussis intentaba cubrir corriendo para todos lados.
Ni hablemos de recuperar una pelota, decis que Belluschi fue "apatico" cuando recupero varias pelotas cerca del area rival (este las recupera de verdad presionando enserio no para la gilada) que generaron dos mano a mano el PT. El gordo en funcion defensiva no recupero ninguna pelota y solo hizo un foul que paso verguenza contra Almiron.
Para completar el casillero que compraste todo el humo de Ortigoza falta que digas que fue el unico que se plantó y se lo puso a boquear a Velazquez, cdo lo unico que genero fue que perdamos 3 minutos en el mejor momento nuestro.
Si entendes tanto de futbol, te habrás dado cuenta que a Ortigoza le hacian un triangulo y cuando la agarraba no tenia a quien joraca darsela por que estaban todos estaticos.
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Leí todas las páginas y pensé que estábamos hablando de Lopez Mendez.
Esta en un nivel bajo? Si, pero tampoco para matarlo así, el que discute a este monstruo no entiende nada de fútbol.
Tiene que hacer una buena pretemporada y es uno de los 5 mejores jugadores locales y cuando está mal, el técnico tiene que poner a otro, el problena es que no tenemos a nadie.
Hablan de tino pero los 4 partidos que jugo dio mas asco que el gordo y acá algunos ya lo ponen por encima jaja.
Enviado desde mi BGH Joy Smart AXS II mediante Tapatalk
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Esta fundido físicamente, la calidad y visión no se pierde.
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Si entendes tanto de futbol, te habrás dado cuenta que a Ortigoza le hacian un triangulo y cuando la agarraba no tenia a quien joraca darsela por que estaban todos estaticos.
"A ortigoza le hacian un triangulo", que quisiste decir? No te entiendo, la agarro libre millones de veces, y por si solo perdio muchas pelotas, una que se puso a boludear haciendo una pisadita en nuestro campo y casi nos clavan, si era Mussis, lo estan matando. No produce nada en ataque y en defensa es uno menos. Solamente comparalo con Belluschi, juegan de lo mismo, es un triangulo con Mussis en el medio, Belluschi a la derecha y el gordo a la izquierda. Compara lo que recupera uno y el otro y lo que genera uno y otro en ataque.
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Leí todas las páginas y pensé que estábamos hablando de Lopez Mendez.
Esta en un nivel bajo? Si, pero tampoco para matarlo así, el que discute a este monstruo no entiende nada de fútbol.
Tiene que hacer una buena pretemporada y es uno de los 5 mejores jugadores locales y cuando está mal, el técnico tiene que poner a otro, el problena es que no tenemos a nadie.
Hablan de tino pero los 4 partidos que jugo dio mas asco que el gordo y acá algunos ya lo ponen por encima jaja.
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Mostruo? los mejores 5 jugadores del pais? Tino Costa dió asco los 4 partidos? Mamita, como inventan algunos eh, contra Velez Tino jugo un partidazo, contra Newells cumplio y contra GELP jugo mal. Dejame verlo 10 partidos seguidos al lado de Belluschi y vamos a ver si no le da el cuero, no sea cosa que se sorprendan eh.
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Mostruo? los mejores 5 jugadores del pais? Tino Costa dió asco los 4 partidos? Mamita, como inventan algunos eh, contra Velez Tino jugo un partidazo, contra Newells cumplio y contra GELP jugo mal. Dejame verlo 10 partidos seguidos al lado de Belluschi y vamos a ver si no le da el cuero, no sea cosa que se sorprendan eh.
El que inventa sos vos, que inflas a un jugador que no supero los 5 puntos en ningún partido donde jugó.
Si lo odias al gordo admitilo pero no lo compares con tino, porque no le puede ni atar los cordones.
Por otra parte ojala sea schwensteigger costa, pero por ahora lejos lejos.
Si orti no tiene competencia es por culpa de la cd y el Dt. No dudo que con competencia se exigiría al máximo, porque es de esos jugadores que tienen hambre (en todos los sentidos jaja).
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"A ortigoza le hacian un triangulo", que quisiste decir? No te entiendo, la agarro libre millones de veces, y por si solo perdio muchas pelotas, una que se puso a boludear haciendo una pisadita en nuestro campo y casi nos clavan, si era Mussis, lo estan matando. No produce nada en ataque y en defensa es uno menos. Solamente comparalo con Belluschi, juegan de lo mismo, es un triangulo con Mussis en el medio, Belluschi a la derecha y el gordo a la izquierda. Compara lo que recupera uno y el otro y lo que genera uno y otro en ataque.
Mussis
Ortigoza Senesi/Montoya
Lanús
Belluschi
Lanús Lanús
Caute Blanco
Es triángulo cuando la agarraba Ortigoza le cortaba las líneas de pase parándose como un triángulo metiendo en el medio del mismo a Belluschi y poniendo un tipo por delante de Blanco o Cauteruccio para que no pudiera jugar para adelante y tuviera que jugar para los costados si o si.
Que el gordo este en un nivel bajísimo no quita que el rival armo un esquema defensivo y de presión para anular el circuito Orti-Belluschi-Blanco, Orti-Blanco- Belluschi.
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El que inventa sos vos, que inflas a un jugador que no supero los 5 puntos en ningún partido donde jugó.
Si lo odias al gordo admitilo pero no lo compares con tino, porque no le puede ni atar los cordones.
Por otra parte ojala sea schwensteigger costa, pero por ahora lejos lejos.
Si orti no tiene competencia es por culpa de la cd y el Dt. No dudo que con competencia se exigiría al máximo, porque es de esos jugadores que tienen hambre (en todos los sentidos jaja).
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Y como sabes que no le ata ni los cordones? Yo contra Velez al gordo no lo extrañe, repito, te bancarias verlo 10 partidos seguidos a Tino al lado de Belluschi para ver si rinde o no? O saltarían todos despechados diciendo que el equipo es Orti + 10? Ojo, que no sea cosa que le pase lo de Mercier que una vez que alguien se animo a sacarlo perdio el puesto. El futbol es presente.
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Ah buee cuanto veneno guardado que tenian para el gordo algunos parecen comentarios de patria quemera.
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Mussis
Ortigoza Senesi/Montoya
Lanús
Belluschi
Lanús Lanús
Caute Blanco
Es triángulo cuando la agarraba Ortigoza le cortaba las líneas de pase parándose como un triángulo metiendo en el medio del mismo a Belluschi y poniendo un tipo por delante de Blanco o Cauteruccio para que no pudiera jugar para adelante y tuviera que jugar para los costados si o si.
Que el gordo este en un nivel bajísimo no quita que el rival armo un esquema defensivo y de presión para anular el circuito Orti-Belluschi-Blanco, Orti-Blanco- Belluschi.
Hicieron lo mismo que en la final catastrofica, el tema es q los esquemas estan para ser contrarrestados, y somos un equipo lento y de poca movilidad
A Messi lo marcan de a 7....pero bueno, es Messi, pero al menos los nuestros, que son simples mortales deberian moverse mas, y el dt trabajar mas sobre contrarrestar esas tacticas
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Y como sabes que no le ata ni los cordones? Yo contra Velez al gordo no lo extrañe, repito, te bancarias verlo 10 partidos seguidos a Tino al lado de Belluschi para ver si rinde o no? O saltarían todos despechados diciendo que el equipo es Orti + 10? Ojo, que no sea cosa que le pase lo de Mercier que una vez que alguien se animo a sacarlo perdio el puesto. El futbol es presente.
Es el DT el que decide, por algo será que uno juega hasta lesionado y el otro no concentra.
Si la rompe toda bienvenido sea, pero vos afirmas que es mejor tino, estas inventando porque como te dije antes jugó 3 partidos y fueron 5 puntos siendo bueno.
Dudo que tenga la visión y la inteligencia que tiene orti para jugar al fútbol, tampoco soy necio y reconozco que esta muy mal físicamente. Así y todo no tiene reemplazo.
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La realidad es que este semestre, Ortigoza hablo mas de lo que jugo. La boquea, nos cagamos de risa con sus declaraciones picantes vs Buri y la bosta, pero ambos partidos los jugo mal.
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es idolo del club x lo que gano pero la verdad que hace un par de partidos largos que no viene jugando bien y nos hace jugar un juego lento y predecible lamentablemente tiene que jugar otro que este mejor en su posicion gracias x todoo.