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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: juanmacuervo07 en noviembre 17, 2014, 12:58:17

título: Murió Omar Chaban
Publicado por: juanmacuervo07 en noviembre 17, 2014, 12:58:17
Lo están mostrando ahora en canal 13

El empresario Emir Omar Chabán murió hoy a sus 62 años de edad tras estar internado en estado crítico por padecer Linfoma de Hodgkin. Su salud había desmejorado en las últimas horas. Cómo pasó de ser un pionero del under a la cara visible de la tragedia.

Chabán estaba internado en el Hospital Santojanni, cumpliendo con prisión domiciliaria

Fue después de que un informe de los médicos forenses apurara su traslado desde la cárcel de Marcos Paz. La resolución judicial había dejado asentada una razón humanitaria: "Chabán está atravesando los últimos momentos de su vida", decía el informe, del año pasado.

El exgerenciador de Cromañón cumplía una sentencia por ser el gerente de República Cromañón, el local de Once que se incendió la noche del 30 de diciembre de 2004 durante un recital de la banda de rock Callejeros. En la que fue una de las peores tragedias de Buenos Aires murieron 194 jóvenes y más de 1400 personas quedaron heridas.

Los allegados a Chabán, quien cumple arresto domiciliario, aseguraron que su cuadro clínico era "cada vez más grave". Dejaron trascender que el cáncer hizo metástasis y su cuerpo se encontraba totalmente debilitado, llegando a pesar menos de 50 kilos.

http://www.telefenoticias.com.ar/es/news/espectaculos/20141117/murio-omar-chaban-gerenciador-cromanon/31788.shtml
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: montegol en noviembre 17, 2014, 13:01:34
Sería muy bizarro que lo cremen. Que alguien tenga sentido común y si la familia propone eso, no suceda.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 17, 2014, 13:03:08
Good news, un hdp menos en este mundo
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: DAMIANOK en noviembre 17, 2014, 13:04:20
De que murió?
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: DarkSL1908 en noviembre 17, 2014, 13:05:50
loa puta madre!

nooooooo

no se lo merece!
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: JavierDM en noviembre 17, 2014, 13:07:06
Sería muy bizarro que lo cremen. Que alguien tenga sentido común y si la familia propone eso, no suceda.

Lo van a cremar con Burning down the house de Talking Heads como homenaje.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Leo Atilio en noviembre 17, 2014, 13:16:09
Lo van a cremar con Burning down the house de Talking Heads como homenaje.

La canta el Pato?
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 17, 2014, 13:16:52
no se puede negar que hizo mucho por el under del rock y dio lugar a que grandes bandas tengan su espacio (cuando era muy dificil encontrarlo)

su inconciencia genero una tragedia.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: DarkSL1908 en noviembre 17, 2014, 13:32:32
no se puede negar que hizo mucho por el under del rock y dio lugar a que grandes bandas tengan su espacio (cuando era muy dificil encontrarlo)

su inconciencia genero una tragedia.
CREO que la palabra no es inconciencia, es ambicio.

bastante conciente era para coimear a varios estatales, policia, bomberos etc
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: JavierDM en noviembre 17, 2014, 13:36:16
La canta el Pato?

Y Eduardo Vazquez para darle más "chispazos" a la despedida.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 17, 2014, 13:52:55
CREO que la palabra no es inconciencia, es ambicio.

bastante conciente era para coimear a varios estatales, policia, bomberos etc

Digo inconciencia porque lo que hacia chaban se hacia en todos los boliches y lugares de recitales.
la tragedia le toco a chaban. podria haber pasado en otro lado
en ese entonces era comun poner los lugares a tope, cerrar salidas y acomodar inspectores.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Fer_SL en noviembre 17, 2014, 14:17:13
Se fue un groso del rock nacional. Mil bandas son lo que son en parte por él. Amén de ser el único tipo que se hizo cargo de lo que pasó. Fue el chivo expiatorio de los responsables políticos y de los fanáticos de Callejeros. Yo creo que el tipo fue el principal responsable de Cromañón y cargó con la responsabilidad que le cabía a él y con la que le cabía a otros.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: vieji en noviembre 17, 2014, 14:22:16
Se fue un groso del rock nacional. Mil bandas son lo que son en parte por él. Amén de ser el único tipo que se hizo cargo de lo que pasó. Fue el chivo expiatorio de los responsables políticos y de los fanáticos de Callejeros. Yo creo que el tipo fue el principal responsable de Cromañón y cargó con la responsabilidad que le cabía a él y con la que le cabía a otros.

Adhiero, pero es mas facil hacerse el adolescente rebelde y tildarlo de hijo de puta, y despues ponerse a escuchar a bandas del rock nacional que son lo que son, en parte, gracias a el.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: cuervo.vikingo en noviembre 17, 2014, 14:22:45
a mi lo que mas risa me da, es que hablan de este tipo como un chantajista, coimero, etc

loco, alguien sale a la calle?

este pais esta coimeado en todos lados, no ese dia en ese lugar
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Parachute en noviembre 17, 2014, 14:27:01
Digo inconciencia porque lo que hacia chaban se hacia en todos los boliches y lugares de recitales.
la tragedia le toco a chaban. podria haber pasado en otro lado
en ese entonces era comun poner los lugares a tope, cerrar salidas y acomodar inspectores.

al fin un comentario coherente, todos eramos un poco chaban en ese momento. pago el y esta bien, pero al menos reconozcamos que le pudo pasar a cualquiera
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: JavierDM en noviembre 17, 2014, 14:28:43
al fin un comentario coherente, todos eramos un poco chaban en ese momento. pago el y esta bien, pero al menos reconozcamos que le pudo pasar a cualquiera

Lo malo no es que le tocara a él, lo malo es que no le tocara a los demás.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: vieji en noviembre 17, 2014, 14:29:26
a mi lo que mas risa me da, es que hablan de este tipo como un chantajista, coimero, etc

loco, alguien sale a la calle?

este pais esta coimeado en todos lados, no ese dia en ese lugar


Aca somos todos correctos y legalistas con la vida del otro. Chaban es un corrupto pero si puedo no pagar la multa por exceso de velocidad coimeando lo hago ;)
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 17, 2014, 14:34:24

Aca somos todos correctos y legalistas con la vida del otro. Chaban es un corrupto pero si puedo no pagar la multa por exceso de velocidad coimeando lo hago ;)

Por eso el pais no sale mas, por toda la gente que es como vos, que es como Chaban, etc etc, una mierda tu pensamiento
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: vieji en noviembre 17, 2014, 14:42:36
Por eso el pais no sale mas, por toda la gente que es como vos, que es como Chaban, etc etc, una mierda tu pensamiento

Seguro que vos sos Teresa de Calcuta.
No te diste cuenta todavia que vivis en un pais donde la gente se caga en el de al lado, opina y juzga sobre la vida ajena y despues con la propia hace lo mismo o incluso cosas peores? Y ojo, yo no dije que formo parte de ese pensamiento pero si no lo reconoces sinceramente voy a tener que pensar que vivis en Estocolmo

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: cuervo_Diego en noviembre 17, 2014, 15:32:28
Y Eduardo Vazquez para darle más "chispazos" a la despedida.

Siempre pense que eras un boludo por la forma que escribis pero ahora lo confirmo!

Bien, una rata menos.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: JavierDM en noviembre 17, 2014, 15:36:35
Siempre pense que eras un boludo por la forma que escribis pero ahora lo confirmo!

Bien, una rata menos.

No llego a entender si es posta o si es sarcasmo. Especialmente por el cierre del final.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: SL-capozarpado en noviembre 17, 2014, 15:37:14
Por eso el pais no sale mas, por toda la gente que es como vos, que es como Chaban, etc etc, una mierda tu pensamiento

Estos son los mismos que despues se quejan de los politicos corruptos, los jueces corruptos, los abogados chantas... y son exactamente iguales  :boluu:
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: damixcasla en noviembre 17, 2014, 15:39:25
(http://i.imgur.com/QfWqGjw.jpg)
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: DAMIANOK en noviembre 17, 2014, 15:50:15
Si van a poner imágenes de los simpsons pongan esa de que se mandan electricidad entre la familia, entre lujandecuyo, vieji, javierdm, stingy, cuervo glorioso, diciendose entre ellos que el otro es un corrupto.

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: seba-13 en noviembre 17, 2014, 15:58:19
Digan lo que digan se fue un groso del rock nacional
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 17, 2014, 16:03:56
Si van a poner imágenes de los simpsons pongan esa de que se mandan electricidad entre la familia, entre lujandecuyo, vieji, javierdm, stingy, cuervo glorioso, diciendose entre ellos que el otro es un corrupto.

eh?? :o
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: ZottoSL en noviembre 17, 2014, 16:10:06
Uno del os tantos responsables como asi tambien  lo es callejeros.

No puedo creer los boludos que niegan la responsabilidad de callejeros x su fanatismo x la banda.

Y yo no puedo creer los boludos que que dicen que deben ir preso solo por opinar..
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: DarkSL1908 en noviembre 17, 2014, 16:24:46
eh?? :o
si un boludo. no dijo nada interesante.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: DanteSL en noviembre 17, 2014, 16:34:55
Un tipo importantisimo en el Rock Nacional
Y tambien un sorete que fue uno de los pirncipales responsables en La tragedia, pero no el único y es verdad que cargó con su responsabilidad (que es enorme) y tambien con la responsabilidad de otros
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 17, 2014, 16:38:30
si un boludo. no dijo nada interesante.

si no entendi que quiero decir lo de corrupto.

me parece que no entendio de que se trata
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 17, 2014, 16:40:48
Desde lo musical dio lugar a muchas bandas que luego se hicieron famosas y eso es innegable, pero su ambicion por la guita le nublo la razon y mancho su imagen con la tragedia (por supuesto que no es el unico responsable).
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 17, 2014, 17:10:58
Digan lo que digan se fue un groso del rock nacional

Se, y un asesino
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gabyvale en noviembre 17, 2014, 17:51:37
Digo inconciencia porque lo que hacia chaban se hacia en todos los boliches y lugares de recitales.
la tragedia le toco a chaban. podria haber pasado en otro lado
en ese entonces era comun poner los lugares a tope, cerrar salidas y acomodar inspectores.

No entiendo el sentido de cerrar las salidas.. cual seria la explicacion?..

Lamentable que existan este tipp de personas que por ambicion son capaces de lo peor.. los que dicen que fue un fenomeno del rock que se lo digan a los padres de esos 194. Despues se quejan de los cprruptos politicos y aplauden a un corrupto capaz de cualquier cosa con tal de hacer dinero. Si hubiera tenido moral hubiera muerto tratando de sacar a los pibes.. pero prefirio salir corriendo y esconderse miebtras los chicos estaban apilandose con el humo.
No festejo la muerte.. pero no vuelvan santo al villano ante esto.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Belu.Biol en noviembre 17, 2014, 20:49:35
De que murió?

Cáncer linfático
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Jinete sin limites en noviembre 17, 2014, 22:00:14
Buen viaje Omar...inolvidables noches en cemento...el único que pago...con prisión y con su vida...
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Pablo en noviembre 17, 2014, 22:21:27
Por lo menos este expió culpas y pagó, el otro que lo sentenciaron a siete años después de dos está suelto y dando recitales.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 17, 2014, 22:22:33
Cuanta liviandad para poner el mote de 'asesino' a alguien. Denota tu ignorancia hacia su significado y hacia la misma causa Cromagnon.
En las tragedias hay responsables, no asesinos. Chabán fue el único que asumió su culpa y cargó con la de los demás. No lo santifico, fue un hombre corrupto, como el argentino promedio, cuya avaricia e inconsciencia formaron parte de una cadena de hechos que terminaron con la vida de cientos de pibes, pero llamarlo asesino como si él hubiese querido que Cromagnon pase es ser un mala leche. Este tipo murió hace 10 años.

Ok, para mi es un asesino

Y por favor no me pongas calificativos porque no me conoces
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Edu de Almagro en noviembre 17, 2014, 23:11:41
Ok, para mi es un asesino

Y por favor no me pongas calificativos porque no me conoces

Cualquier cosa pones, vos salias en esa epoca?, lamentablemente se hacen mejoras, cuando pasa algo, y en la epoca esa, todos los boliches eran iguales: lugares chicos, lugares que superaban la capacidad, nada de salidas de emergencias, nada de medicos en los boliches, era todo como venga, y no es justificar nada, pero lo que paso en cromañon, podia pasar en otro lugar, chaban sin duda algo de responsabilidad tienen, pero se comio el garron solo, los principales culpables es la clase politica, que habilitaban esos lugares, despues el resto en menor medida, sea por poner media sombra, o vender mas entradas, ni los musicos ni chaban querian que se muera gente.

Otro tema: nunca se supo quien tiro la bengala?, ese pibe marco el final, de la burocracia estatal
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Joel Santo en noviembre 17, 2014, 23:24:54
Cualquier cosa pones, vos salias en esa epoca?, lamentablemente se hacen mejoras, cuando pasa algo, y en la epoca esa, todos los boliches eran iguales: lugares chicos, lugares que superaban la capacidad, nada de salidas de emergencias, nada de medicos en los boliches, era todo como venga, y no es justificar nada, pero lo que paso en cromañon, podia pasar en otro lugar, chaban sin duda algo de responsabilidad tienen, pero se comio el garron solo, los principales culpables es la clase politica, que habilitaban esos lugares, despues el resto en menor medida, sea por poner media sombra, o vender mas entradas, ni los musicos ni chaban querian que se muera gente.

Otro tema: nunca se supo quien tiro la bengala?, ese pibe marco el final, de la burocracia estatal

segun lo que se dijo, el pibe que tiro la bengala murio.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en noviembre 17, 2014, 23:36:46
Y Eduardo Vazquez para darle más "chispazos" a la despedida.

Che sos re gracioso, salame.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: congreso_kuervo en noviembre 18, 2014, 08:31:30
QEPD
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: JavierDM en noviembre 18, 2014, 09:00:29
Che sos re gracioso, salame.

Cuando quieras vemos si personalmente me decís lo mismo, salame.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: congreso_kuervo en noviembre 18, 2014, 09:39:25
Todo bien, pero re fuera de lugar el chiste ese Javi.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 18, 2014, 10:10:36
No entiendo el sentido de cerrar las salidas.. cual seria la explicacion?..

Lamentable que existan este tipp de personas que por ambicion son capaces de lo peor.. los que dicen que fue un fenomeno del rock que se lo digan a los padres de esos 194. Despues se quejan de los cprruptos politicos y aplauden a un corrupto capaz de cualquier cosa con tal de hacer dinero. Si hubiera tenido moral hubiera muerto tratando de sacar a los pibes.. pero prefirio salir corriendo y esconderse miebtras los chicos estaban apilandose con el humo.
No festejo la muerte.. pero no vuelvan santo al villano ante esto.

el tipo que fue fundamental para el rock no se puede negar. pero no hay dudas de eso.
eso no quita que el tipo fue responsable directo de la tragedia

mas que ambicion yo creo por la irresponsabilidad e inconciencia de cerrar las salidas y que en ese lugar se produzca un accidente.
en ese entonces, cualquier lugar que vos tenias, aunque sea una pancheria, no te exigian matafuegos, te exigian coimas.
se actuaba en un contexto coimero y de inconciencia total de los riesgo que tenian los lugares donde se hacian resitales
te puedo asegurar que callejeros toco en lugares mucho mas peligroso que cromagnon.

los lugares under de recitales no tenian las condiciones minimas de seguridad.
pero nadie tenia conciencia de eso. no digo que no se sabia las posibilidades de un siniestro. pero lo que no habia era conciencia de que eso podia pasar realmente y las concecuencia que podia tener (en cromagnion y en todos lados)
ese fue el contexto en el que se dio cromagnon.
donde los actores son presos ddel sistema corrupto (responsables politicos, policia, bomberos), e irresponsables e inconcientesde de los actos y sus concecuencias. como lo fueron callejeros, chaban y el publico

y chaban particularmente es responsable de la tragedia y fue el que mas pago y llevo a cargo lo sucedido.
no comparte cuando le dicen "asesino", porque un asesino es conciente que quiera matar a otra persona.
chaban fue IRRESPONSABLE y pago por eso, y llevo a cargo la muerte de tanta gente.

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 10:16:03
el tipo que fue fundamental para el rock no se puede negar. pero no hay dudas de eso.
eso no quita que el tipo fue responsable directo de la tragedia

mas que ambicion yo creo por la irresponsabilidad e inconciencia de cerrar las salidas y que en ese lugar se produzca un accidente.
en ese entonces, cualquier lugar que vos tenias, aunque sea una pancheria, no te exigian matafuegos, te exigian coimas.
se actuaba en un contexto coimero y de inconciencia total de los riesgo que tenian los lugares donde se hacian resitales
te puedo asegurar que callejeros toco en lugares mucho mas peligroso que cromagnon.

los lugares under de recitales no tenian las condiciones minimas de seguridad.
pero nadie tenia conciencia de eso. no digo que no se sabia las posibilidades de un siniestro. pero lo que no habia era conciencia de que eso podia pasar realmente y las concecuencia que podia tener (en cromagnion y en todos lados)
ese fue el contexto en el que se dio cromagnon.
donde los actores son presos ddel sistema corrupto (responsables politicos, policia, bomberos), e irresponsables e inconcientesde de los actos y sus concecuencias. como lo fueron callejeros, chaban y el publico

y chaban particularmente es responsable de la tragedia y fue el que mas pago y llevo a cargo lo sucedido.
no comparte cuando le dicen "asesino", porque un asesino es conciente que quiera matar a otra persona.
chaban fue IRRESPONSABLE y pago por eso, y llevo a cargo la muerte de tanta gente.

El jamas penso en las consecuencias. Simplemente busco recaudar a expensas de la seguridad de la gente.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 18, 2014, 10:19:14
El jamas penso en las consecuencias. Simplemente busco recaudar a expensas de la seguridad de la gente.

el ni nadie pensaba en las consecuencias
no habia conciencia del riesgo. ninguno la tenia
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 10:20:55
el ni nadie pensaba en las consecuencias
no habia conciencia del riesgo. ninguno la tenia

Obviamente, hubo un cumulo de responsables aca.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: cafuSL en noviembre 18, 2014, 10:42:35
el ni nadie pensaba en las consecuencias
no habia conciencia del riesgo. ninguno la tenia
Y por que 5 minutos antes de que arranque Call*jeros el tipo dijo "esto va a ser como Paraguay"? Alguna conciencia de las condiciones tenia.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 10:44:36
Y por que 5 minutos antes de que arranque Call*jeros el tipo dijo "esto va a ser como Paraguay"? Alguna conciencia de las condiciones tenia.

De la sobreventa se ve que no porque no le importo y de la falta de insumos para la seguridad tampoco y tampoco habia puertas de emergencias suficientes para cubrir toda la capacidad. Todo eso fue pura inconciencia de Chaban, eso es indiscutible.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: cafuSL en noviembre 18, 2014, 10:52:42
De la sobreventa se ve que no porque no le importo y de la falta de insumos para la seguridad tampoco y tampoco habia puertas de emergencias suficientes para cubrir toda la capacidad. Todo eso fue pura inconciencia de Chaban, eso es indiscutible.
Mira yo soy sobreviviente. Lo que dijo esa noche a mi no me lo contó nadie. El dijo eso, hablo específicamente de Paraguay mientras insultaba a la gente con un dejo de desesperación, lo cual habla bastante del conocimiento de las condiciones del lugar.

Otra cosita, Chaban estuvo prófugo 10hs, estaba escondido en una gráfica a un par de cuadras de Cemento cuando lo encontró la policía. Las cartas de los juicios no le llegaban porque declaraba un lugar para la prisión domiciliaria y estaba en otro... No es cierto que se ajustó a derecho y no es cierto que acepto su responsabilidad, siempre intento hablar de 3 responsables que le hicieron una "cama" porque según el tiraron a propósito a la media sombra.
Jamas aceptó su responsabilidad, siempre intento culpar a los muertos y sobrevivientes cuando el que regenteaba era el.
Siempre se hizo el pelotudo con lo que le correspondía, de igual forma que Fontanet.

Pd: Alguien me puede dar una mano para cambiarme el nick? Gracias.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 10:58:51
Mira yo soy sobreviviente. Lo que dijo esa noche a mi no me lo contó nadie. El dijo eso, hablo específicamente de Paraguay mientras insultaba a la gente con un dejo de desesperación, lo cual habla bastante del conocimiento de las condiciones del lugar.

Otra cosita, Chaban estuvo prófugo 10hs, estaba escondido en una gráfica a un par de cuadras de Cemento cuando lo encontró la policía. Las cartas de los juicios no le llegaban porque declaraba un lugar para la prisión domiciliaria y estaba en otro... No es cierto que se ajustó a derecho y no es cierto que acepto su responsabilidad, siempre intento hablar de 3 responsables que le hicieron una "cama" porque según el tiraron a propósito a la media sombra.
Jamas aceptó su responsabilidad, siempre intento culpar a los muertos y sobrevivientes cuando el que regenteaba era el.
Siempre se hizo el pelotudo con lo que le correspondía, de igual forma que Fontanet.

Pd: Alguien me puede dar una mano para cambiarme el nick? Gracias.

Y si el supuestamente era conciente y tenia el conocimiento de las instalaciones tendria que haber actuado con responsabilidad y la realidad es que no lo hizo y tuvo que pagar por su error. Todo vuelve en la vida.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: ArielCuervo en noviembre 18, 2014, 11:00:07
el ni nadie pensaba en las consecuencias
no habia conciencia del riesgo. ninguno la tenia

Tristemente cierto!!
Antes de la tragedia, cualquier lugar estaba habilitado para recitales, SIN las mínimas medidas de seguridad. Si la capacidad era 1000, entraban 2000 como mínimo. NO había control.
Alguno fue a algún recital en Arpegios? (en San Telmo) era en un sotano, tenias que bajar por una escalera y abajo el descontrol... vi a los Piojos, la Renga, las Pelotas... si en ese lugar pasaba algo, moria el 90% del publico con suerte = una locura!!!! :boluu:

Con Chaban tuve un cruce una vez en Cemento (tocaban las Pelotas si mal no recuerdo), un amigo estaba con un pedo mal, mal! lo llevo hasta el baño. Cae Chaban con 2 patovicas para sacar a mi amigo como si fuera una bolsa de papas, le digo que no lo arrastren y me dice "sácalo, si se muere acá adentro me como el garrón yo", vino una ambulancia, mi amigo estaba en como alcohólico. Tuvo suerte, de pedo la cuenta, pero el odio a ese hijo de puta solo creció después de la desgracia con Callejeros.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: cafuSL en noviembre 18, 2014, 11:00:53
Y si el supuestamente era conciente y tenia el conocimiento de las instalaciones tendria que haber actuado con responsabilidad y la realidad es que no lo hizo y tuvo que pagar por su error. Todo vuelve en la vida.
Las condiciones lo firmo que las conocía, la puerta de emergencia estaba cerrada para que la gente no se colé por ahí.
Ahora de ahi a querer que pase es otra cosa, en eso conocidos todos creo.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 11:19:18
Las condiciones lo firmo que las conocía, la puerta de emergencia estaba cerrada para que la gente no se colé por ahí.
Ahora de ahi a querer que pase es otra cosa, en eso conocidos todos creo.

Que haya tomado medidas preventivas para que la gente no se cole por otro lado se entiende, pero tambien lo tendria que haber hecho una vez que ya el lugar estaba desbordado y si o si las necesitabas abiertas para que la desconcentracion de gente fuera mas efectiva.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 18, 2014, 11:22:00
Tristemente cierto!!
Antes de la tragedia, cualquier lugar estaba habilitado para recitales, SIN las mínimas medidas de seguridad. Si la capacidad era 1000, entraban 2000 como mínimo. NO había control.
Alguno fue a algún recital en Arpegios? (en San Telmo) era en un sotano, tenias que bajar por una escalera y abajo el descontrol... vi a los Piojos, la Renga, las Pelotas... si en ese lugar pasaba algo, moria el 90% del publico con suerte = una locura!!!! :boluu:

Con Chaban tuve un cruce una vez en Cemento (tocaban las Pelotas si mal no recuerdo), un amigo estaba con un pedo mal, mal! lo llevo hasta el baño. Cae Chaban con 2 patovicas para sacar a mi amigo como si fuera una bolsa de papas, le digo que no lo arrastren y me dice "sácalo, si se muere acá adentro me como el garrón yo", vino una ambulancia, mi amigo estaba en como alcohólico. Tuvo suerte, de pedo la cuenta, pero el odio a ese hijo de puta solo creció después de la desgracia con Callejeros.

tal cual.

cromagnon era un lugar mas entre tantos lugares riesgoso.
pasa que no se tenia conciencia de lo que podia llegar a pasar (no desconocimientos, sino conciencia). le toco a cromagnon, a chaban, a callejeros.

por eso me dio bronca cuando aparecieron bandas, reconocidas, que se hicieron los desentendidos, los paladines de la moral y de la conducta correcta, y se desentendieron de todo ese movimiento under del cual surgieron.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: cafuSL en noviembre 18, 2014, 11:22:43
Que haya tomado medidas preventivas para que la gente no se cole por otro lado se entiende, pero tambien lo tendria que haber hecho una vez que ya el lugar estaba desbordado y si o si las necesitabas abiertas para que la desconcentracion de gente fuera mas efectiva.
No se entiende porque es la puerta de emergencia. Si entiendo que pongas un patovica, uno de seguridad o lo que sea pero cerrar una puerta de emergencia no.
Si la puerta esa estaba abierta esta comprobado que las muertes hubieran sido muchas menos, no solo por la vía de escape sino porque el humo también escapaba por ahí. La puerta de emergencia cerrada no se entiende por ningún lado, pone un patova pero no cierres la puerta con candado. Yo soy de los que piensa que con esa puerta abierta no se moría nadie, el humo se podía escapar en 2 minutos y la gente también podía escapar más fácil.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 11:26:25
No, se entiende porque es la puerta de emergencia.
Si la puerta esa estaba abierta esta comprobado que las muertes hubieran sido muchas menos, no solo por la vía de escape sino porque el humo también escapaba por ahí. La puerta de emergencia cerrada no se entiende por ningún lado, pone un patova pero no cierres la puerta con candado. Yo soy de los que piensa que con esa puerta abierta no se moría nadie, el humo se podía escapar en 2 minutos y la gente también podía escapar más fácil.

Que eso no te quepa la menor duda, cuervo.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 18, 2014, 12:38:47
Cualquier cosa pones, vos salias en esa epoca?, lamentablemente se hacen mejoras, cuando pasa algo, y en la epoca esa, todos los boliches eran iguales: lugares chicos, lugares que superaban la capacidad, nada de salidas de emergencias, nada de medicos en los boliches, era todo como venga, y no es justificar nada, pero lo que paso en cromañon, podia pasar en otro lugar, chaban sin duda algo de responsabilidad tienen, pero se comio el garron solo, los principales culpables es la clase politica, que habilitaban esos lugares, despues el resto en menor medida, sea por poner media sombra, o vender mas entradas, ni los musicos ni chaban querian que se muera gente.

Otro tema: nunca se supo quien tiro la bengala?, ese pibe marco el final, de la burocracia estatal

Si si, salia, y he ido a cromagnon, y porque en todos los boliches pasaba entonces el tipo no es responsable? mas vale que lo es y es un asesino, como lo seria cualquier dueño de otro lugar si hubiera pasado en otro lugar

El es el maximo responsable, despues vienen  los politicos los que pedian coimas, callejeros, el manager de la banda etc, pero sin duda Chaban era el maximo responsable de lo que pasaba en el lugar que el manejaba..
La responsabilidad mayor es de el y se perfectamente lo que digo

Ahora porque se murio salen todos a reivindicarlo y a mi me dan asco, lo que aporto al rock en su momento no tiene nada que ver con lo que paso en cromagnon
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 18, 2014, 12:40:28
Si si, salia, y he ido a cromagnon, y porque en todos los boliches pasaba entonces el tipo no es responsable? mas vale que lo es y es un asesino, como lo seria cualquier dueño de otro lugar si hubiera pasado en otro lugar

El es el maximo responsable, despues vienen  los politicos los que pedian coimas, callejeros, el manager de la banda etc, pero sin duda Chaban era el maximo responsable de lo que pasaba en el lugar que el manejaba..
La responsabilidad mayor es de el y se perfectamente lo que digo

Ahora porque se murio salen todos a reivindicarlo y a mi me dan asco, lo que aporto al rock en su momento no tiene nada que ver con lo que paso en cromagnon

Yo creo que se separo una cosa de la otra.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 18, 2014, 12:43:21
Mira yo soy sobreviviente. Lo que dijo esa noche a mi no me lo contó nadie. El dijo eso, hablo específicamente de Paraguay mientras insultaba a la gente con un dejo de desesperación, lo cual habla bastante del conocimiento de las condiciones del lugar.

Otra cosita, Chaban estuvo prófugo 10hs, estaba escondido en una gráfica a un par de cuadras de Cemento cuando lo encontró la policía. Las cartas de los juicios no le llegaban porque declaraba un lugar para la prisión domiciliaria y estaba en otro... No es cierto que se ajustó a derecho y no es cierto que acepto su responsabilidad, siempre intento hablar de 3 responsables que le hicieron una "cama" porque según el tiraron a propósito a la media sombra.
Jamas aceptó su responsabilidad, siempre intento culpar a los muertos y sobrevivientes cuando el que regenteaba era el.
Siempre se hizo el pelotudo con lo que le correspondía, de igual forma que Fontanet.

Pd: Alguien me puede dar una mano para cambiarme el nick? Gracias.

Es asi, concuerdo 100% con tu comentario, mas viniendo de alguien que estuvo, yo tengo amigos que estuvieron y que "por suerte" la pueden contar
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: seba-13 en noviembre 18, 2014, 17:18:22
El indio en una nota contó que con los redondos tocaron en  lugares donde de pedo no hubo tragedias, y creo que chizo fue quien dijo que cromagnon fue una granada que se pasaron todos y le explotó a callejeros. Es así, no había conciencia, ni de la gente ni de las autoridades, ni de las bandas
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: PompeyaCuervo en noviembre 18, 2014, 19:22:53
El indio en una nota contó que con los redondos tocaron en  lugares donde de pedo no hubo tragedias, y creo que chizo fue quien dijo que cromagnon fue una granada que se pasaron todos y le explotó a callejeros. Es así, no había conciencia, ni de la gente ni de las autoridades, ni de las bandas






El claro ejemplo es que callejeros,unas semanas atras habia tocado en la cancha de excursionistas y la habia explotado,no se cuanta gente entro pero creo que mucha mas de la que entraba en cromagnon
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en noviembre 19, 2014, 01:32:05
Cuando quieras vemos si personalmente me decís lo mismo, salame.

Jaja te agradezco pero no me interesa.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Edu de Almagro en noviembre 19, 2014, 22:39:38
Si si, salia, y he ido a cromagnon, y porque en todos los boliches pasaba entonces el tipo no es responsable? mas vale que lo es y es un asesino, como lo seria cualquier dueño de otro lugar si hubiera pasado en otro lugar

El es el maximo responsable, despues vienen  los politicos los que pedian coimas, callejeros, el manager de la banda etc, pero sin duda Chaban era el maximo responsable de lo que pasaba en el lugar que el manejaba..
La responsabilidad mayor es de el y se perfectamente lo que digo

Ahora porque se murio salen todos a reivindicarlo y a mi me dan asco, lo que aporto al rock en su momento no tiene nada que ver con lo que paso en cromagnon

Los mayores responsables en todo caso son los inspectores que habilitaron el lugar, chaban tiene culpa, pero alguien habilito el lugar y fue el gob de la ciudad de ibarra, las cosas en su lugar.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: NicoParanoico en noviembre 19, 2014, 23:44:40
Yo fui a recitales desde pendejos, fui.a.ver todo. Unos años antes.que pase lo.de cromañon hablaba con mis amigos que.un dia.iba a haber.una.tragedia con las bengalas, todos lo.sabíamos. Callejeros.también y chaban.también.

Enviado desde mi LT26i

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: lugotelch en noviembre 20, 2014, 12:28:53

Aca somos todos correctos y legalistas con la vida del otro. Chaban es un corrupto pero si puedo no pagar la multa por exceso de velocidad coimeando lo hago ;)
por eso me choca cuando por ej dicen que idolo el que le rompio el auto al que le estaciono en el garaje y resulta que el que rompio el auto hace lo mismo
la primera frase es totalmente cierta(lamentablemente)
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 20, 2014, 12:56:19
Los mayores responsables en todo caso son los inspectores que habilitaron el lugar, chaban tiene culpa, pero alguien habilito el lugar y fue el gob de la ciudad de ibarra, las cosas en su lugar.

Para nada, la tragedia no ocurrio solo porq estaba habilitado ocurrio de tal forma por muchos otros factores ( incluido este) la mayoria responsabilidad de chaban
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: NicoParanoico en noviembre 20, 2014, 13:15:24
Para nada, la tragedia no ocurrio solo porq estaba habilitado ocurrio de tal forma por muchos otros factores ( incluido este) la mayoria responsabilidad de chaban

EL otro dia escuche hablar a Ibarra diciendo que los dos inspectores que estuvieron involucrados fueron absueltos, los unicos dos absueltos.
Y otra cosa que decia es que hoy por hoy, si prendes bengalas en cualquier boliche de capital se puede incendiar,  y es verdad. Si prendo una bengala en mi casa se me puede incendiar la alfombra, algo tan basico como eso, por eso la culpa de no tener rociadores, de tener la puerta cerrada, el corte de energia es de chaban, pero dejemosno de joder lo de las bengalas adentro de un lugar cerrado es 100% culpa de callejeros
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Edu de Almagro en noviembre 21, 2014, 16:04:25
Para nada, la tragedia no ocurrio solo porq estaba habilitado ocurrio de tal forma por muchos otros factores ( incluido este) la mayoria responsabilidad de chaban

vos habilitarías un lugar que tiene las salidas de emergencias cerradas?, no le restes culpa al gob de ibarra, esta mas que claro que "hicieron vista gorda", hubo mucha guita de por medio para habilitar cromañon, mira yo tenia que hacer un informe sobre cursos de capacitación laboral en el año 2006 para el gob de la ciudad, y tenia que chequear todo: matafuegos, salida de emergencias, sistema electrico, cosas esenciales, cosas que se pasaron por alto en cromañon, tenes que ser un hijo de puta habilitar un lugar como cromañon, y aclaro sin quitarle la responsabilidad a Chaban, pero ese lugar fue habilitado por funcionarios públicos, unos reverendos hijos de puta, como chaban que la pifio feo con las salidas de emergencias y mas cosas y no hablar del pelotudo de la bengala, todos tienen sus culpas, pero sobre todo los dementes que habilitaron ese lugar.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gastondrm en noviembre 21, 2014, 16:54:27
no se puede negar que hizo mucho por el under del rock y dio lugar a que grandes bandas tengan su espacio (cuando era muy dificil encontrarlo)

su inconciencia genero una tragedia.

Hizo tanto por el rock como tan poco por la seguridad en sus locales.

Lo digo ahora, después de Cromagnon, pero cualquiera que haya ido a Cemento en su época lo sabe. Ahí, apenas pasabas la barra, había un tuncelcito que te llevaba a la parte de delante del escenario. Si pasaba algo parecido a lo que pasó con Callejeros, también se producía una tragedia.

Siempre le importó un carajo la seguridad de los que íbamos a ver bandas en sus locales.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 21, 2014, 16:59:08
Hizo tanto por el rock como tan poco por la seguridad en sus locales.

Lo digo ahora, después de Cromagnon, pero cualquiera que haya ido a Cemento en su época lo sabe. Ahí, apenas pasabas la barra, había un tuncelcito que te llevaba a la parte de delante del escenario. Si pasaba algo parecido a lo que pasó con Callejeros, también se producía una tragedia.

Siempre le importó un carajo la seguridad de los que íbamos a ver bandas en sus locales.

si, todo eso se sabia.
pero no habia concienda de que algo tan grave iba a pasar.

lo poco que hizo chaban por la seguridad, es lo mismo poco que hacian todos los locales, pubs, boliches.
eh ido a ver a callejeros a cada lugar de mierda, peores que cromagnon.

nadie controla, lo importante era cobrar coimas para habilitar.

hasta que un dia se descontrolo todo

y el boludo de chaban, para colmo, no tuvo mejor idea que cerrar las salidas de emergencia.

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gastondrm en noviembre 21, 2014, 17:06:18
si, todo eso se sabia.
pero no habia concienda de que algo tan grave iba a pasar.

lo poco que hizo chaban por la seguridad, es lo mismo poco que hacian todos los locales, pubs, boliches.
eh ido a ver a callejeros a cada lugar de mierda, peores que cromagnon.

nadie controla, lo importante era cobrar coimas para habilitar.

hasta que un dia se descontrolo todo

y el boludo de chaban, para colmo, no tuvo mejor idea que cerrar las salidas de emergencia.

¿"Boludo"? Yo, como mínimo, lo catalogaría de hijo de puta. De ahí para arriba. No lo hizo de boludo, lo hizo de hijo de puta, priorizando, otra vez más, su negocio por encima de la salud de las personas, y luego pasó lo que tarde o temprano iba a pasar.

Yo también he ido a lugares fuleros, eso no lo exculpa. Una vez fui a ver a los Cadillacs a un lugar en Rivadavia, por el microcentro, no sé si es donde era la Reina, tenías que bajar una escalerita de mierda para llegar hasta ahí, otro lugar más que era un antro. Y que haya habido otros empresarios inescruprulosos, inspectores corruptos y un gobierno de la ciudad que nunca controló nada no le quita responsabilidad.

Siempre, insisto, se cagó en la seguridad de la gente. De la gente que pagaba entradas y gracias a la cual el tipo este la juntó con pala.

Ah, y para los que dicen que "hizo mucho por el rock nacional", hay que aclarar que no lo hizo altruistamente ni sin ánimo de lucro, el tipo vio un negocio en el rock y se metió ahí, no fue ningún mecenas, ni le movió la generosidad en sus actos, solo buscaba el negocio (que me parece perfecto hasta que en su afán por hacerse rico se topó con la seguridad de sus locales... más o menos desde que se metió en este negocio).

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 21, 2014, 17:14:02
¿"Boludo"? Yo, como mínimo, lo catalogaría de hijo de puta. De ahí para arriba. No lo hizo de boludo, lo hizo de hijo de puta, priorizando, otra vez más, su negocio por encima de la salud de las personas, y luego pasó lo que tarde o temprano iba a pasar.

Yo también he ido a lugares fuleros, eso no lo exculpa. Una vez fui a ver a los Cadillacs a un lugar en Rivadavia, por el microcentro, no sé si es donde era la Reina, tenías que bajar una escalerita de mierda para llegar hasta ahí, otro lugar más que era un antro. Y que haya habido otros empresarios inescruprulosos, inspectores corruptos y un gobierno de la ciudad que nunca controló nada no le quita responsabilidad.

Siempre, insisto, se cagó en la seguridad de la gente. De la gente que pagaba entradas y gracias a la cual el tipo este la juntó con pala.

Ah, y para los que dicen que "hizo mucho por el rock nacional", hay que aclarar que no lo hizo altruistamente ni sin ánimo de lucro, el tipo vio un negocio en el rock y se metió ahí, no fue ningún mecenas, ni le movió la generosidad en sus actos, solo buscaba el negocio (que me parece perfecto hasta que en su afán por hacerse rico se topó con la seguridad de sus locales... más o menos desde que se metió en este negocio).

si, un boludo peligroso.

yo lo que te digo, de que todos los lugares eran asi, es para poner la situacion en un contexto y en una manera de hacer las cosas de ese momento.
chaban hacia lo que se hacia en todos los boliches, y nadie veia mal, ni siquiera los clientes o los asistentes. padres de chicos. ni hablar autoridades.
le toco el bardo, y era correcto que lo pague. como le podia haber pasado al de mvuseo rock, por dar un ejemplo.

si es en la reina donde decis, en una epoca iba todos los sabados (al mediodia pase por ese lugar justo y me acordaba). si un antro, ahi pasaba algo y no salia nadie de ahi abajo.


desde ya que el tipo vio en el rock, un lugar donde poder explotar el under.
la verdad,no creo que el tipo se alla hecho multimillonario. si le fue muy bien, y a las bandas las ayudo y les dio un lugar, que convocaba gente, donde podian tocar.
tocar en cemento era como dar un paso de crecimiento para las bandas.
desde ya que toda persona que se dedica a algo, lo hace para tener un redito, no por beneficiencia al rock.
pero que el tipo fue importante en una epoca, lo fue.
eso no quita la responsabilidad por la tragedia.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gastondrm en noviembre 21, 2014, 17:47:15
si, un boludo peligroso.

yo lo que te digo, de que todos los lugares eran asi, es para poner la situacion en un contexto y en una manera de hacer las cosas de ese momento.
chaban hacia lo que se hacia en todos los boliches, y nadie veia mal, ni siquiera los clientes o los asistentes. padres de chicos. ni hablar autoridades.
le toco el bardo, y era correcto que lo pague. como le podia haber pasado al de mvuseo rock, por dar un ejemplo.

si es en la reina donde decis, en una epoca iba todos los sabados (al mediodia pase por ese lugar justo y me acordaba). si un antro, ahi pasaba algo y no salia nadie de ahi abajo.


desde ya que el tipo vio en el rock, un lugar donde poder explotar el under.
la verdad,no creo que el tipo se alla hecho multimillonario. si le fue muy bien, y a las bandas las ayudo y les dio un lugar, que convocaba gente, donde podian tocar.
tocar en cemento era como dar un paso de crecimiento para las bandas.
desde ya que toda persona que se dedica a algo, lo hace para tener un redito, no por beneficiencia al rock.
pero que el tipo fue importante en una epoca, lo fue.
eso no quita la responsabilidad por la tragedia.

Por supuesto que fue importante, le dio un lugar donde tocar a las bandas cuando no lo había, pero es como decir que un tipo que se pone un restaurante hay que agradecerle porque le da un lugar donde comer a la gente.

Yo tampoco digo que se haya hecho multimillonario pero sí que hizo mucha plata. En Cemento, aparte de la compra del local, muy poca inversión tuvo que hacer, casi todo lo que ingresaba eran beneficios, muy pocos gastos tenía.

No estoy de acuerdo en que los que íbamos ahí éramos inconscientes de lo que podía pasar. Yo iba a Cemento hace más de 15 años y era consciente del peligro del tunelcito ese, pasa que iba porque si tocaba una banda que me gustaba no tenía otra opción. Así como vamos a ver a San Lorenzo y vemos lo inseguras que son casi todas las canchas.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Jinete sin limites en noviembre 22, 2014, 01:16:29
Creo que hay que separar los tantos. El tipo se equivoco,fulero y pago,de hecho fue el único que pago como se debía y le termino costando la vida. Fue una tragedia en la que fue responsable chaban,la banda,inspectores,el publico,politicos,todos! Todos son responsables y deberían haber pagado con carcel.

Eso de que podía pasarle a cualquiera no estoy de acuerdo.Los que recorríamos lugares y el under en esos años sabemos que todos los lugares eran mas o menos iguales,todos tenían mas o menos los mismos riesgos pero no podía pasarle a cualquiera porque lo de las bengalas es movida propia de ese estilo de rock,la movida rollinga,la movida barrial,la movida del aguante y no me importa absolutamente nada ni nadie y cero respeto por todo. Recuerdo un show en cemento que fui a ver a mad (hard rock) y antes tocaban la 25 y bien tirada,no recuerdo en cual de las 2 sacaron una banda impresionante de bengalas,no se podía respirar y yo pensaba,aca no muere alguien de casualidad. Así que no digan que podía pasarle a cualquiera.Le paso a la banda que promovia la fiesta de la bengala y sabemos como pasabana las bengalas en esa epoca a los lugares,las bandas las pasaban!! funcionaba así!

Por otro lado esta el chabon que ayudo muchisimo a la música. Tocar en cemento era el paso previo a tocar en obras y dar el salto definitivo.
Chaban lo sabia y siempre lo decía. Ayudo a muchísimas bandas a ser lo que son,y cualquiera que fuera a pedirle una mano el tipo te la daba.Se hicieron infinidad de shows a beneficio en cemento. Era negociante ,obvio!!! pero nadie puede negar su aporte fundamental al rock,al punk,al heavy metal dandole lugar a bandas cuando nadie se los daba!!

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gastondrm en noviembre 22, 2014, 12:42:28
No hermano. Si vos sabias lo que iba a pasar pero ibas igual, eras igual que Chaban. Vos ibas diciendo 'yy la verdad aca nos podemos morir todos, pero no creo' y Chaban tambien, y si no es asi eras un suicida. No me digas que eras consciente porque eso de que 'si tocaba una banda que me gustaba no tenia otra opcion' quiere decir que ponias a una banda por sobre tu vida, y no es asi. Por esto me extraña tanto que gente que frecuento esos lugares piense asi... si vos ibas era porque la inconsciencia era colectiva.

No me anda la tilde aca.

Vuelvo a citar en negrita lo que puse antes:

No estoy de acuerdo en que los que íbamos ahí éramos inconscientes de lo que podía pasar. Yo iba a Cemento hace más de 15 años y era consciente del peligro del tunelcito ese, pasa que iba porque si tocaba una banda que me gustaba no tenía otra opción. Así como vamos a ver a San Lorenzo y vemos lo inseguras que son casi todas las canchas.

¿Nunca fuiste a la bombonera? ¿Y a la cancha de Independiente (yo fui a la antigua, en este foro han dicho que la actual es incluso más insegura)? ¿Fuiste a San Martín? ¿A Rosario? ¿Te pusiste la camiseta para ir de visitante o yendo en bondi?

Yo sí, y sabés que te la estás jugando. Es más, supongo que habrás ido al NG, ¿Viste lo que son los accesos/salidas de la popular y de la Sur? ¿Te pusiste a pensar qué pasaría si algún día tiene que salir toda la gente de raje al mismo tiempo? Yo sí, aún así, cada vez que puedo voy a la cancha.

Y no es sólo Cemento, iba a bailar a Retro, en Flores, y las salidas también eran una cagada, más de un amigo (no me incluyo para que veas que no soy el único "iluminado" que siendo adolescente se daba cuenta de los fallos de seguridad) también se daba cuenta que en caso de haber un incendio eso era una trampa mortal.

¿Me ponés en un plano de igualdad con Chabán? Me hacés reir, flaco. Chabán era el responsable del negocio, el tipo sabía que tenía fallos de seguridad y no hizo nada para cambiarlo, le chupó un huevo si la gente moría asfixiada, aplastada o quemada como luego lamentablemente pasó. Sabía de su responsabilidad y la ignoró para seguir facturando. Y aún así vos creés que yo soy tan responsable como el finado Chabán cuando yo no tenía potestad de cambiar nada, sólo de ir o no ir a Cemento. Muy lógico tu argumento.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: NicoParanoico en noviembre 24, 2014, 00:50:10
Hizo tanto por el rock como tan poco por la seguridad en sus locales.

Lo digo ahora, después de Cromagnon, pero cualquiera que haya ido a Cemento en su época lo sabe. Ahí, apenas pasabas la barra, había un tuncelcito que te llevaba a la parte de delante del escenario. Si pasaba algo parecido a lo que pasó con Callejeros, también se producía una tragedia.

Siempre le importó un carajo la seguridad de los que íbamos a ver bandas en sus locales.
Eso y no.habia agua

Enviado desde mi LT26i

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: denitacasla87 en noviembre 24, 2014, 08:34:38
No hay que confundir los tantos (perdón no me puse a leer todo arriba). Todos entendemos lo que hizo por el Rock Nacional, yo conocí Cemento, conocí Cromagnon. Lamentablemente los que íbamos ahí no sabíamos el riesgo que implicaba colmar una capacidad sólo por el hecho de escuchar a las bandas.

Si alguien leyó "A brillar mi amor", ahí hace referencia a Chaban y a todo lo que hizo por, entre tantas, los redondos y la renga.

Ahora, en el momento que Chaban se tuvo que "amasar las fortunas y cargarse los bolsillos..." no pensó en otra cosa, en 10 años JAMÁS en 10 putos años trato de reivindicar de la manera que sea lo que pasó. Cuando tuvo que, él y otro colectivo de hijos de re mil puta más, cerrar la puerta, lo hizo.

Nunca me voy a olvidar de ese día, de Analia mi amiga de la infancia.

Que se meta en el orto lo que hizo por el rock nacional, se tendría que haber podrido en la cárcel. Ahora saltan todos a hacerse los diplomáticos diciendo "pero hizo mucho por el rock", Si!!! lo hizo!!! pero esa noche colaboró con la tragedia. Nadie me lo saca de la cabeza.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: bartcuervo en noviembre 24, 2014, 21:33:27
Digo inconciencia porque lo que hacia chaban se hacia en todos los boliches y lugares de recitales.
la tragedia le toco a chaban. podria haber pasado en otro lado
en ese entonces era comun poner los lugares a tope, cerrar salidas y acomodar inspectores.
es asi pero la gente no lo quiere ver. y al de la bengala nunca lo van a encontrar esta tranquilo en la casa safo.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Ivan42 en noviembre 24, 2014, 21:41:06
Si un auto pisa a un peatón al cruzar en rojo, alguno piensa, ¿"uh, la tragedia le toco a este conductor, pero le puede pasar a cualquiera"?

Digo, también es común que los autos pasen semáforos en rojo.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Sokolero en noviembre 24, 2014, 22:03:42
Si un auto pisa a un peatón al cruzar en rojo, alguno piensa, ¿"uh, la tragedia le toco a este conductor, pero le puede pasar a cualquiera"?

Digo, también es común que los autos pasen semáforos en rojo.

Esa excusa de que lo podia pasar a cualquiera es muy berreta y sin ningun argumento
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Ivan42 en noviembre 25, 2014, 02:03:26
Un ejemplo que no aporta nada y no tiene sentido en este caso. Quién sería el conductor que pasa en rojo en el tema Cromagnon? Chabán? Los inspectores? Ibarra? Callejeros? Los que prendían bengalas?

Todos.

Cruzar en rojo no es común. La mayoría respeta el semáforo y los que pasan en rojo son una excepción, una minoría. Ahora, nombrame adónde frecuentabas en esa época y te aseguro que cualquier boliche/bar/antro/pub o adónde sea que ibas no estaba en regla, y la gente iba igual. Había una inconsciencia totalmente generalizada y no me podés decir que no. Si no había una inconsciencia colectiva explicame qué hacían esas 4.000 personas que fueron a meterse a un lugar cerrado cuando todos sabían que en los recitales de Callejeros se prendían bengalas...

Ok, ¿si te gusta mas me admitís que los peatones cruzan la calle con el semáforo en verde para los autos? ¿si los pisan es una tragedia que justo les toco?.
O capaz, la tragedia que a cualquiera le podía tocar les toco por condiciones que ellos mismo generaron.

Ahora parece que las tragedias son seres vivos y autónomos que un día deciden joder a alguien y no hay nada que hacer, viste.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gastondrm en noviembre 25, 2014, 14:35:26
No te pongo en un plano de igualdad con Chabán, te digo que tu pensamiento es el mismo que tenía él. Eso de 'puede pasar algo pero no creo, entonces voy' no es de una persona totalmente consciente como te declarás, salvo que para vos meterse en algún lugar así valga tu vida. No querés aceptar la parte de culpabilidad que tenemos todos como sociedad, porque echarle la culpa a uno solo es más fácil. Esto es como subirse al auto de un amigo borracho y terminar hecho torta contra una pared. El que manejaba es gran responsable de lo que te pasó, pero si vos sabías y te subiste igual, de alguna manera también sos responsable.

Claro, de alguna manera, de una manera que es infinitamente menor al responsable del establecimiento.

Si volvieran los visitantes, iría a ver Vélez-San Lorenzo al Amalfitani. ¿Vos viste lo que es la salida de la tribuna visitante? ¿Sos consciente de lo peligrosa que es esa tribuna? Yo sí, y sin embargo iría igual ¿Por qué? Porque siempre me gustó ir a ver al Ciclón.

Si pasara algo (avalanchas, apretones, heridos, muertos...) ¿Quién tendría la responsabilidad, la dirigencia de Vélez por no hacer obras en esa tribuna de mierda o yo (y otros tantos miles) por ir igual siendo consciente del peligro que eso conlleva? Evidentemente creo que los grados de responsabilidad son muy distintos. Y si querés te cambio la cancha de Vélez por el Nuevo Gasómetro, hasta que un forista de Mundo Azulgrana no les rompió las pelotas por activa y por pasiva a los dirigentes de turno, los portones de acceso a la popular se habrían hacia adentro. Y eso que ese forista no es ningún experto en seguridad, tiene sentido común nada más.

¿Que la solución sería no ir a esos lugares? Sí, claro. Tendríamos que dejar de ir a la cancha, a los recitales, a bailar... Pero la responsabilidad de los que acudimos a lugares inseguros es ínifima, la gran responsabilidad es de, valga la redundancia, los responsables de esos establecimientos.



título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Lucas24 en noviembre 25, 2014, 15:17:34
No hay que confundir los tantos (perdón no me puse a leer todo arriba). Todos entendemos lo que hizo por el Rock Nacional, yo conocí Cemento, conocí Cromagnon. Lamentablemente los que íbamos ahí no sabíamos el riesgo que implicaba colmar una capacidad sólo por el hecho de escuchar a las bandas.

Si alguien leyó "A brillar mi amor", ahí hace referencia a Chaban y a todo lo que hizo por, entre tantas, los redondos y la renga.

Ahora, en el momento que Chaban se tuvo que "amasar las fortunas y cargarse los bolsillos..." no pensó en otra cosa, en 10 años JAMÁS en 10 putos años trato de reivindicar de la manera que sea lo que pasó. Cuando tuvo que, él y otro colectivo de hijos de re mil puta más, cerrar la puerta, lo hizo.

Nunca me voy a olvidar de ese día, de Analia mi amiga de la infancia.

Que se meta en el orto lo que hizo por el rock nacional, se tendría que haber podrido en la cárcel. Ahora saltan todos a hacerse los diplomáticos diciendo "pero hizo mucho por el rock", Si!!! lo hizo!!! pero esa noche colaboró con la tragedia. Nadie me lo saca de la cabeza.

Por eso se separo una cosa de la otra, deni. Su vicio por el poder fue lo que lo consumio. 
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 25, 2014, 15:29:33
Si un auto pisa a un peatón al cruzar en rojo, alguno piensa, ¿"uh, la tragedia le toco a este conductor, pero le puede pasar a cualquiera"?

Digo, también es común que los autos pasen semáforos en rojo.
no me parece un ejemplo que sea acorde

Un ejemplo que no aporta nada y no tiene sentido en este caso. Quién sería el conductor que pasa en rojo en el tema Cromagnon? Chabán? Los inspectores? Ibarra? Callejeros? Los que prendían bengalas?
Cruzar en rojo no es común. La mayoría respeta el semáforo y los que pasan en rojo son una excepción, una minoría. Ahora, nombrame adónde frecuentabas en esa época y te aseguro que cualquier boliche/bar/antro/pub o adónde sea que ibas no estaba en regla, y la gente iba igual. Había una inconsciencia totalmente generalizada y no me podés decir que no. Si no había una inconsciencia colectiva explicame qué hacían esas 4.000 personas que fueron a meterse a un lugar cerrado cuando todos sabían que en los recitales de Callejeros se prendían bengalas...

exacto!!!
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en noviembre 25, 2014, 15:51:01
Qué mierda hizo Chabán por el rock? Dejense de joder, era un empresario como cualquier otro pero en el rubro de la música, ni más ni menos que eso.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 25, 2014, 15:54:30
Qué mierda hizo Chabán por el rock? Dejense de joder, era un empresario como cualquier otro pero en el rubro de la música, ni más ni menos que eso.

le dio un espacio a las bandas de rock cuando no las habia y el ambiente era totalmente marginal en ese entonces.

lo hizo por beneficiencia? claro que no.
tampoco es que se habria una cuenta en suiza con toda la plata que gano con el rock por ser un empresario ambicioso como quieren pintarlo

yo creo que fue un irresponsable e un inconciente.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: gastondrm en noviembre 25, 2014, 17:14:31
Por supuesto, es lo que trato de decir. Pero si el día de mañana pasa una tragedia en el NG, tenemos el derecho de salir y gritarle a Lammens 'asesino' 'ojalá te mueras' o festejar su muerte? Porque nuestro deber es que, si sabemos que algo puede pasar, salgamos ahora y exijamos los cambios correspondientes.

Insisto, Chabán fue uno de los principales responsables de la tragedia. Pero atrás de Chabán hay varios más con altas dosis de responsabilidad (que están libres) y toda la sociedad en su conjunto puso su granito de arena para que Cromagnon haya pasado. No me parece correcto que, en un caso así, se trate a alguien de asesino o se festeje su muerte.

Aunque nadie se te queje ni te las pida tenés que tomar las medidas de seguridad pertinentes.

no me parece un ejemplo que sea acorde


A mí sí me parece que tiene que ver. Es algo que hacen todos y como lo hacen todos, le quito responsabilidad.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: Cuervo Glorioso en noviembre 25, 2014, 17:39:17
Aunque nadie se te queje ni te las pida tenés que tomar las medidas de seguridad pertinentes.

A mí sí me parece que tiene que ver. Es algo que hacen todos y como lo hacen todos, le quito responsabilidad.


no, son cosas completamente diferentes. un hecho de otro.

igual tampoco es quitarle responsabilidad es poner en contexto las cosas. que eran muy diferentes a ahora.

hoy un recital, es completamente distinto a un recital de 2003/2004.

alguien dice que no tenia responsabilidad? a lo sumo te estaras guiando por muy poca gente.

ahora, no estoy de acuerdo con la imagen de ASESINO, EMPRESARIO AMBICIOSO CORRUPTO que quieren plantear.

que haya sido responsable e inconciente (como creo yo eramos todos en esa epoca que ibamos a los recitales) no lo convierte en todo eso.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: WK 14 en noviembre 26, 2014, 01:17:03
Me encontre con esta foto. El Kannemann que se lee abajo a la izquierda es algo de Walter?

título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: lugotelch en noviembre 26, 2014, 08:30:51

no, son cosas completamente diferentes. un hecho de otro.

igual tampoco es quitarle responsabilidad es poner en contexto las cosas. que eran muy diferentes a ahora.

hoy un recital, es completamente distinto a un recital de 2003/2004.

alguien dice que no tenia responsabilidad? a lo sumo te estaras guiando por muy poca gente.

ahora, no estoy de acuerdo con la imagen de ASESINO, EMPRESARIO AMBICIOSO CORRUPTO que quieren plantear.

que haya sido responsable e inconciente (como creo yo eramos todos en esa epoca que ibamos a los recitales) no lo convierte en todo eso.
lo de la salida de emergencia cerrada con candado te parece que no?
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: fgalla en noviembre 26, 2014, 10:20:33
es asi pero la gente no lo quiere ver. y al de la bengala nunca lo van a encontrar esta tranquilo en la casa safo.

al de la bengala lo buscaron, pero no lo encontraron, lo mas probable es que no haya zafado.
título: Re:Murió Omar Chaban
Publicado por: granguitarra en noviembre 26, 2014, 12:01:17
Qué mierda hizo Chabán por el rock? Dejense de joder, era un empresario como cualquier otro pero en el rubro de la música, ni más ni menos que eso.

Nunca me metí a opinar en este tema (Chabán - Callejeros) porque siempre me pareció muy complicado, pero algunas cosas ameritan ser aclaradas.

Estimado Ariel; está bueno que preguntes que hizo Omar Chabán por el rock, ya que queda claro que la mayoría no lo sabe, ya que leo solamente que el 95% habla de Chabán a partir de Cemento, con lo que queda claro que pocos conocen la razón por la cual, los músicos, y artistas en general, siempre respetaron a Chabán. Trataré entonces de aclararte ese punto.

En 1984 se abre el Parakultural, fundado por Viola y Gabín, de donde saldrán Urdapilleta, Batato Barea, Tortonese, las Gambas al Ajillo, y toda una nueva generación de artistas y de arte. Venían del "Underground", o, como se lo llamó en Baires, simplemente el Under. El éxito es con la llegada de la democracia, pero fue la concreción de aquello que, durante la dictadura militar, solamente bancó Omar Chabán en su Bar Einstein.

O sea, los artistas plásticos, los actores rebeldes y las bandas de rock, durante la dictadura, no tenían espacio, solamente un Bar abría sus puertas, a pesar de la policía suspendiendo las presentaciones para "pedir documentos" a los presentes.

Los Violadores, antes de Chabán, tocaban en el Auditorio de Belgrano por su cuenta, tenían que cambiar su nombre en los afiches (Los Voladores) y, a pesar de ello, los canas iban a cagar a palos a los pibes a la entrada del Auditorio. Sin embargo, el bar Einstein abría sus puertas a pesar de los riesgos, y los Violadores pudieron existir.

Sumo, Trixy y Los Maniáticos, Soda Estereo, Comando Suicida, Don Cornelio y la Zona, Los Redondos, Los Fabulosos Cadillacs, Virus, Celeste Carballo, y muchísimos más, tuvieron como único espacio, durante los años de plomo, los lugares que proporcionaba Chabán.

En ese entonces, además, ni siquiera existía el Sindicato de Músicos (en realidad era solo un sello de goma), no había lugares disponibles para tocar con instrumentos eléctricos, y los pocos que se atrevían le pretendían cobrar a los músicos para que toquen (si, el músico tenía que pagar si quería tocar). El único que abrió sus puertas sin condiciones fue el Señor Omar Chabán.

En consecuencia, cuando vuelvas a hacerte la pregunta que tiraste, acordate de esta parte, que la mayoría no conoce, y cuando veas que la gente con historia siempre habló con respeto de Omar Chabán, enterate que fue por esto, y no, como los que después conocieron Cemento y Cromagnon suponen.

PD: Todo lo que pasó después es terrible, no quiero ni siquiera opinar, porque las muertes no pueden ser justificadas con nada y por nada, pero las cosas como son. Cuando los tiempos eran muy difíciles, uno de los pocos que puso el pecho, en el ámbito de la cutura Under, fue Omar Chabán.

Saludos