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Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: Ignacio Piatti en abril 26, 2015, 01:01:31

título: No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Ignacio Piatti en abril 26, 2015, 01:01:31
Hace 10 años:
-2 torneos nacionales (Clausura - Apertura) 20 equipos, a fin de temporada descendian los 2 con peores promedios y el 18 17 en dicha tabla jugaban promocion.
-Libertadores de América.
-Copa Sudamericana (Copa conmebol de segundo nivel desde 2002 y hoy en día es la única aparte de la Libertadores).
-Recopa Sudamericana (Jugada desde 1988 antes se jugaba entre campeon Libertadores vs Supercopa {Extinta en 1997}, hoy en día se la disuptan el campeon de la Sudamericana y el campeon de la Libertadores)
-Mundial de clubes.

¿Qué era el amateurismo hace 10 años? Eso, amateurismo, no tenía validez y no se mencionaba en los medios.


Actualidad:
-Torneo de 30 equipos con 30 fechas, una sola ronda, una fecha "especial" en donde solo se jugaran clásicos (Varios inventados por la afa por ej Velez Tigre, etc) 2 descensos, ¿Como se pasó de 20 equipos a 30? Fácil, hicieron ascender a 10 equipos de la B Nacional a Primera.
-Copa Argentina, torneo sin grupos, eliminacion directa, 1 solo partido en cancha neutral, más de 100 y pico equipos participantes..
-Supercopa Argentina, torneo entre ganador de la "temporada" (antes campeones del torneo clausura - apertura, llamada superfinal, que hasta se contó como otro título {Vélez - NOB} y ganador de la Copa Argentina.
-Sudamericana (Actualmente en el torneo de 30, se jugará una liguilla entre el 7 y el 18 de la tabla, es decir, perfectamente hoy en día podrían entrar equipos como Aldosivi o Sarmiento de Junin)
-Libertadores de América
-Recopa Sudamericana
-Mundial de Clubes
-Suruga Bank (sin comentarios)
-Copa Euroamericana (Copa jugada entre el campeon de la Sudamericana {O la Recopa??} y el campeon de la Europa League) no sería sorprendente que en un par de años se cuente como "oficial".

¿Qué valor tiene el amateurismo hoy en día? Por lo visto, mucho, ya que rasin se jacta de ser el equipo con más torneos nacionales (el más reciente, en 1944) Los historiales cada vez se insiste en que se tiene que contar desde el principio (donde se definian partidos por corners a favor) quizás cuando juguemos contra la bosta en vez de llevarles 10 mágicamente quieran insertar que solo tenemos 3 partidos a favor, desde los medios hacen todo lo posible para darle validez a esto cuando hace 10 años te cagabas de risa si alguien te nombaraba la "Copa Competencia Britanica" como torneo oficial.

En fin, a que voy con esto? Ya no tiene gracia que con tanta copa de leche dando vuelta cualquier equipo sale campeon, antes con suerte eran 3 en un año (2 en los torneos locales, y uno quizás si algun argentino ganaba algo internacionalmente), los equipos chicos cada vez con más "presencia" (lease, yendo a pasar verguenza) a la Sudamericana, sin hinchas visitantes, se perdió el folcklore, vas de local y no tenes a nadie enfrente a quien gastar, ni tampoco fumarte la horrible sensacion de que te verdugeen en tu propia cancha (Se imaginan el "duelito" de hinchadas que se pudo haber armado cuando Buri nos metió el 1 a 0 y despues se los dimos vuelta pero no teníamos a quien gozarselo? No se extraña eso?

Resumiendo (en mi opinion): Una reverenda garcha.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Fusche en abril 26, 2015, 01:37:34
Impresentable. Me da mucho asco, muy desprolijo. Es tan fácil, y la hacen taaan difícil. Y eso que ahí no hablás de las clasificaciones a las copas, porque ese es otro tema también.
- Mejor argentino en la Sudamericana clasifica a la Libertadores.
- Con esto de los 30 equipos, se hace una liguilla donde el tercero del campeonato puede quedar afuera de todo, y el décimo entrar a la Sudamericana.

Otro tema, vos bien hablás de la Copa Argentina en cancha neutra. Está mal? No sé. Pero es necesario que dos equipos de Buenos Aires vayan a jugar a Catamarca? Por favor...
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: _nico en abril 26, 2015, 03:10:25


Nadie lo entiende, ya lo mataron hace rato.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Nico Tigre en abril 26, 2015, 08:03:47
No lo Entendés ni lo vas a entender. Este fútbol es una RISA!!! me rio para no llorar.

Da asco lo que le han hecho. La cantidad de imbecilidades que inventaron para que clubes bien de mierda ganen títulos. Copa argentina, superfinal argentina, supercopa argentina, etc. ASCO ASCO ASCO!
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: montegol en abril 26, 2015, 08:14:56
Como comenté en otro post, es resultado de la búsqueda del pan y circo. El fútbol es el opio de los pueblos, adormece y te hace olvidar los quilombos de tu vida cotidiana. Si en la pelotita estás bien, algunas cosas se olvidan.
Cuantos más torneos, copas, etc, más posibilidades de repartir felicidad. Imaginate una torta de de somnífero con felicidad, en cuantos mayores pedazos la repartas, más gente la consumirá, más gente caerá dormida feliz y querrá que todo siga así.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: MaxiBoedo en abril 26, 2015, 09:09:40
Que asco leer hinchas de racing y huracán contando orgullosos estos títulos de mierda
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Belu.Biol en abril 26, 2015, 09:28:55
Una porquería, fútbol era el de antes, mi viejo está asqueado !! Ahora se dedica a ver tenis
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Cuervo Metálico en abril 26, 2015, 09:34:16
Lo único que vale:

Torneo local.
Copa Libertadores.
Copa Sudamericana.
Recopa Sudamericana.

Y si querés y si soy bueno, Copa Argentina, pero prefiero que la hagan en un formato más serio.

El resto es falopa.


título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: montegol en abril 26, 2015, 09:35:45
Lo único que vale:

Torneo local.
Copa Libertadores.
Copa Sudamericana.

Recopa Sudamericana.

Y si querés y si soy bueno, Copa Argentina, pero prefiero que la hagan en un formato más serio.

El resto es falopa.

Sos demasiado bueno
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Tincho17 en abril 26, 2015, 10:36:31
Lo peor es que después tiran esa tablita de infobae en la que H*racan tiene mas títulos que Estudiantes, cuando es una pelotudes extrema porque según ese criterio una Libertadores de Estudiantes suma lo mismo que la Supercopa de ayer de 90 minutos, o sea un despropósito gigante
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: DarkSL1908 en abril 26, 2015, 10:38:35
Lo peor es que después tiran esa tablita de infobae en la que H*racan tiene mas títulos que Estudiantes, cuando es una pelotudes extrema porque según ese criterio una Libertadores de Estudiantes suma lo mismo que la Supercopa de ayer de 90 minutos, o sea un despropósito gigante
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: montegol en abril 26, 2015, 10:48:21
Lo peor es que después tiran esa tablita de infobae en la que H*racan tiene mas títulos que Estudiantes, cuando es una pelotudes extrema porque según ese criterio una Libertadores de Estudiantes suma lo mismo que la Supercopa de ayer de 90 minutos, o sea un despropósito gigante

Pan y circo, títulos para todos y todas y la gente feliz.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Lando Tomasini en abril 26, 2015, 11:01:36
Hace 10 años:
-2 torneos nacionales (Clausura - Apertura) 20 equipos, a fin de temporada descendian los 2 con peores promedios y el 18 17 en dicha tabla jugaban promocion.
-Libertadores de América.
-Copa Sudamericana (Copa conmebol de segundo nivel desde 2002 y hoy en día es la única aparte de la Libertadores).
-Recopa Sudamericana (Jugada desde 1988 antes se jugaba entre campeon Libertadores vs Supercopa {Extinta en 1997}, hoy en día se la disuptan el campeon de la Sudamericana y el campeon de la Libertadores)
-Mundial de clubes.

¿Qué era el amateurismo hace 10 años? Eso, amateurismo, no tenía validez y no se mencionaba en los medios.


Actualidad:
-Torneo de 30 equipos con 30 fechas, una sola ronda, una fecha "especial" en donde solo se jugaran clásicos (Varios inventados por la afa por ej Velez Tigre, etc) 2 descensos, ¿Como se pasó de 20 equipos a 30? Fácil, hicieron ascender a 10 equipos de la B Nacional a Primera.
-Copa Argentina, torneo sin grupos, eliminacion directa, 1 solo partido en cancha neutral, más de 100 y pico equipos participantes..
-Supercopa Argentina, torneo entre ganador de la "temporada" (antes campeones del torneo clausura - apertura, llamada superfinal, que hasta se contó como otro título {Vélez - NOB} y ganador de la Copa Argentina.
-Sudamericana (Actualmente en el torneo de 30, se jugará una liguilla entre el 7 y el 18 de la tabla, es decir, perfectamente hoy en día podrían entrar equipos como Aldosivi o Sarmiento de Junin)
-Libertadores de América
-Recopa Sudamericana
-Mundial de Clubes
-Suruga Bank (sin comentarios)
-Copa Euroamericana (Copa jugada entre el campeon de la Sudamericana {O la Recopa??} y el campeon de la Europa League) no sería sorprendente que en un par de años se cuente como "oficial".

¿Qué valor tiene el amateurismo hoy en día? Por lo visto, mucho, ya que rasin se jacta de ser el equipo con más torneos nacionales (el más reciente, en 1944) Los historiales cada vez se insiste en que se tiene que contar desde el principio (donde se definian partidos por corners a favor) quizás cuando juguemos contra la bosta en vez de llevarles 10 mágicamente quieran insertar que solo tenemos 3 partidos a favor, desde los medios hacen todo lo posible para darle validez a esto cuando hace 10 años te cagabas de risa si alguien te nombaraba la "Copa Competencia Britanica" como torneo oficial.

En fin, a que voy con esto? Ya no tiene gracia que con tanta copa de leche dando vuelta cualquier equipo sale campeon, antes con suerte eran 3 en un año (2 en los torneos locales, y uno quizás si algun argentino ganaba algo internacionalmente), los equipos chicos cada vez con más "presencia" (lease, yendo a pasar verguenza) a la Sudamericana, sin hinchas visitantes, se perdió el folcklore, vas de local y no tenes a nadie enfrente a quien gastar, ni tampoco fumarte la horrible sensacion de que te verdugeen en tu propia cancha (Se imaginan el "duelito" de hinchadas que se pudo haber armado cuando Buri nos metió el 1 a 0 y despues se los dimos vuelta pero no teníamos a quien gozarselo? No se extraña eso?

Resumiendo (en mi opinion): Una reverenda garcha.

¿Por eso te fuiste Nacho?
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Nicolas1790 en abril 26, 2015, 11:21:58
Si quieren algo serio es simple.

Internacional:
Libertadores anual, juegan los mejores equipos del continente.
Sudamericana anual, los de segunda linea. La segunda mitad del semestre se suman los que quedan 3° en cada grupo de la libertadores.
Recopa sudamericana entre los campeones de cada competicion.
Mundial de clubes: Que ingrese el campeon de la sudamericana en repechaje con el organizador o el campeon de la europa league, y el de la libertadores en semis. Chau plaza de Oceania, y que de ultima jueguen la champions de Asia.

Local:

20 equipos, torneo anual, ida y vuelta. Del 1° al 4 puesto Libertadores. Del 5 al 14 sudamericana.
Copa Argentina: El formato esta bien, a un partido hasta cuartos. Cuartos y Semi haria ida y vuelta. Final partido unico. Clasifica a la Libertadores.
Supercopa Argentina: Campeon Local vs Campeon Copa Argentina.

Resumen: Tenes un campeon local y uno de copa domestica con chances de ganar otra.
5 van a la libertadores.
10 juegan entre si en primera ronda de la sudamericana. Siguen 5 en competencia.

Europa mete dos representantes al mundial de clubes, sudamerica también, el resto de las confederaciones uno cada uno.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: JiJiJi en abril 26, 2015, 11:46:13
Creo que lo que dice Montegol es un poco cierto, en el conceptos TODAS y TODOS, y todo para TODOS, que incluye inflacion para todos por ejemplo, incapacidad de ahorro para todos entre otras cosas, esta esto de "Titulos para todos", concepto New Age que quiere traer FPT con esto gobierno, de paso lo dejaban mejor parado a un cada vez mas alicaido r*sin. En el medio estaba Bura. Yo me acuerdo que hace 3 o 4 años atras cuando solo bura timidamente se animaba a hablar de copas nacionales NO REGULARES AMATEURS (Jajajajajaja ya suena chistoso escucharlo) todos se cagaban de risa, era algo tan grotesco que se volvia incontable. Bueno hoy un medio como ESPN al que consideraba serio manda esa tabla... yo sinceramente digo y repito lo de siempre, voy a seguir contando lo que conte siempre y por supuesto voy a hacer una diferenciacion si me toca ganar una copa argentina. O sea, San Lorenzo tiene la suerte que la mayoria de sus titulos son importantes, son todos campeonatos locales profesionales o copas internacionales "Largas" (Suda, Lib, Merc). Ojo tal vez sea una falla nuestra no sacar provecho de estas cositas "falopa" pero se ve que fue de toda la vida el tema. Cuando ganamos cosas fueron importantes, de grandes campeones. Pero de todos modos, es de una falta de seriedad absoluta contar ese tipo de cosas. Como he leido aca muchas veces, al margen de lo de algunos medios, es tan bochornoso y chistoso contar eso que mano a mano no conozco un hincha de r*sin que se anime a chapear con eso (en realidad conozco muy pocos) y de Bura directamente no conozco, pero los hinchas de bosta que conozco que si son mucho ninguno lo cuenta. Despues es mas que obvio que river, independiente, velez, estudiantes, central, newells, lanus, banfield, ninguno cuenta estas gansadas. Son 2 clubes y el periodismo, caso curioso realmente. Despues si nosotros ganamos un campeonato y salimos con remeras que digan el numero 13 (tenemos 12 campeonatos) quedense tranquilos que el periodismo se vuelve afin al que gana y va a poner que sumamos nuestros campeonato numero 13 y los qemeros van a decir que ellos tienen igual que nosotros, sin contar nuestros amateurs o copa nacional jajajajajajaja, es increible pero a ese nivel  de pelotudez estamos hablando. Insolito.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Joel Santo en abril 26, 2015, 12:06:09
No entiendo q pasa sí un mismo equipo gana la super final y la copa argentina

Enviado desde mi GT-I9003L usando Tapatalk 2

título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: montegol en abril 26, 2015, 12:07:07
Creo que lo que dice Montegol es un poco cierto, en el conceptos TODAS y TODOS, y todo para TODOS, que incluye inflacion para todos por ejemplo, incapacidad de ahorro para todos entre otras cosas, esta esto de "Titulos para todos", concepto New Age que quiere traer FPT con esto gobierno, de paso lo dejaban mejor parado a un cada vez mas alicaido r*sin. En el medio estaba Bura. Yo me acuerdo que hace 3 o 4 años atras cuando solo bura timidamente se animaba a hablar de copas nacionales NO REGULARES AMATEURS (Jajajajajaja ya suena chistoso escucharlo) todos se cagaban de risa, era algo tan grotesco que se volvia incontable. Bueno hoy un medio como ESPN al que consideraba serio manda esa tabla... yo sinceramente digo y repito lo de siempre, voy a seguir contando lo que conte siempre y por supuesto voy a hacer una diferenciacion si me toca ganar una copa argentina. O sea, San Lorenzo tiene la suerte que la mayoria de sus titulos son importantes, son todos campeonatos locales profesionales o copas internacionales "Largas" (Suda, Lib, Merc). Ojo tal vez sea una falla nuestra no sacar provecho de estas cositas "falopa" pero se ve que fue de toda la vida el tema. Cuando ganamos cosas fueron importantes, de grandes campeones. Pero de todos modos, es de una falta de seriedad absoluta contar ese tipo de cosas. Como he leido aca muchas veces, al margen de lo de algunos medios, es tan bochornoso y chistoso contar eso que mano a mano no conozco un hincha de r*sin que se anime a chapear con eso (en realidad conozco muy pocos) y de Bura directamente no conozco, pero los hinchas de bosta que conozco que si son mucho ninguno lo cuenta. Despues es mas que obvio que river, independiente, velez, estudiantes, central, newells, lanus, banfield, ninguno cuenta estas gansadas. Son 2 clubes y el periodismo, caso curioso realmente. Despues si nosotros ganamos un campeonato y salimos con remeras que digan el numero 13 (tenemos 12 campeonatos) quedense tranquilos que el periodismo se vuelve afin al que gana y va a poner que sumamos nuestros campeonato numero 13 y los qemeros van a decir que ellos tienen igual que nosotros, sin contar nuestros amateurs o copa nacional jajajajajajaja, es increible pero a ese nivel  de pelotudez estamos hablando. Insolito.

En este foro me cagaron a palos cuando siempre decía que, particularmente, nunca había sido adepto a la Copa Libertadores pero nunca discutí su importancia, para nada, simplemente que hice mucho hincapié en que desde el auge de los medios de comunicación masivos del 90 hasta acá obviamente impulsaron la competición que, claro está, no deja de ser un gran negocio. Es ahí, en esa época donde surge fuertemente la necesidad de tomar esa copa, porque los medios la impulsan e impulsan la falta de SL en ese ámbito (en los 80s yo era un niño, no tengo noción pero no había la "presión" que luego tuvo esa copa para SL). Aparecen los canales de cable, superpoblación de programas deportivos, radios partidarias, radios truchas, periódicos deportivos, luego internet, bla bla bla, explosión de medios, necesidad de generar competiciones, búsqueda de dinero, la política pone el ojo fuertemente, caos actual.
Síntesis:
- Hasta década del 80: la relevancia era el torneo local, sin dudas. La copa era importante, claro, pero no era el negocio actual.
- Década del 90: explosión de medios masivos, más competencias, Copa lib gran negocio para la TV. Búsqueda de nuevas copas
- Década 2000: Afianzamiento de nuevas copas (sud, recopa, etc). Más negocio para la TV. Internet genera nuevos canales.
- Década 2010 - actual: control del fútbol a nivel local, necesidad de bienestar general, más copas, más torneos, más tv y consumo medios.
Es así como todo se desvirtúa siendo importante ahora que haya más segundos de TV para consumir fútbol, más posibilidades de ganar torneos, más gente feliz, más gente adormecida, más negocio para los mismos de siempre.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: danielcuervo en abril 26, 2015, 12:38:03
Mientras la gente, nosotros, sigamos yendo a la cancha aún sin público visitante
                                         mientras se sigan mirando los partidos po tv  -todos-
                                         mientras se sigan comprando camisetas y vistiéndolas con los logos.
                                         mientras se sigan consumiendo programas de tv cuasi deportivos donde en
                                         donde te hacen creer que el futbol este futbol es importante para la vida
                                         mientras se sigan aplaudiendo triunfos logrados sin jugar futbol
                                          mientras se sigan poniendo en vidriera a pibes de 19 años
                                         mientras sigamos participando de esta paginetas
                                         mientras sigamos aceptando a conductores tilingeros como dirigentes
                                         mientras sigamos aceptando a gremialistas mafiosos como dirigentes
                                          mientras sigamos aceptando a delincuentes, futuros candidatos políticos y
                                          etc etc etc etc
Cada vez vamos a entenderlo menos; aunque la verdad que lo que no entendemos es porque nos entregamos tanto a algo que una vez fue futbol y ahora es otra cosa y lo vivimos como si lo fuera----
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: NahuSL en abril 26, 2015, 13:13:35
Si quieren algo serio es simple.

Internacional:
Libertadores anual, juegan los mejores equipos del continente.
Sudamericana anual, los de segunda linea. La segunda mitad del semestre se suman los que quedan 3° en cada grupo de la libertadores.
Recopa sudamericana entre los campeones de cada competicion.
Mundial de clubes: Que ingrese el campeon de la sudamericana en repechaje con el organizador o el campeon de la europa league, y el de la libertadores en semis. Chau plaza de Oceania, y que de ultima jueguen la champions de Asia.

Local:

20 equipos, torneo anual, ida y vuelta. Del 1° al 4 puesto Libertadores. Del 5 al 14 sudamericana.
Copa Argentina: El formato esta bien, a un partido hasta cuartos. Cuartos y Semi haria ida y vuelta. Final partido unico. Clasifica a la Libertadores.
Supercopa Argentina: Campeon Local vs Campeon Copa Argentina.

Resumen: Tenes un campeon local y uno de copa domestica con chances de ganar otra.
5 van a la libertadores.
10 juegan entre si en primera ronda de la sudamericana. Siguen 5 en competencia.

Europa mete dos representantes al mundial de clubes, sudamerica también, el resto de las confederaciones uno cada uno.

Es tan facil, haría mucho mas lindo al fútbol.

Lo que modificaría de ahí, sería que la Copa Argentina se juegue de local o visitante por sorteo, desde 3era ronda. Y que clasifiquen al repechaje de la Sudaca hasta el puesto 10.

Listo, nada de payasadas de liguillas y esas pelotudeces.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: patriciocuervo en abril 26, 2015, 13:17:27
Si quieren algo serio es simple.

Internacional:
Libertadores anual, juegan los mejores equipos del continente.
Sudamericana anual, los de segunda linea. La segunda mitad del semestre se suman los que quedan 3° en cada grupo de la libertadores.
Recopa sudamericana entre los campeones de cada competicion.
Mundial de clubes: Que ingrese el campeon de la sudamericana en repechaje con el organizador o el campeon de la europa league, y el de la libertadores en semis. Chau plaza de Oceania, y que de ultima jueguen la champions de Asia.

Local:

20 equipos, torneo anual, ida y vuelta. Del 1° al 4 puesto Libertadores. Del 5 al 14 sudamericana.
Copa Argentina: El formato esta bien, a un partido hasta cuartos. Cuartos y Semi haria ida y vuelta. Final partido unico. Clasifica a la Libertadores.
Supercopa Argentina: Campeon Local vs Campeon Copa Argentina.

Resumen: Tenes un campeon local y uno de copa domestica con chances de ganar otra.
5 van a la libertadores.
10 juegan entre si en primera ronda de la sudamericana. Siguen 5 en competencia.

Europa mete dos representantes al mundial de clubes, sudamerica también, el resto de las confederaciones uno cada uno.
Esta muy bueno pero no quitaría el cupo a Oceania, no nos olvidemos que Auckland nos dió pelea y que llego a 3er puesto... (No quita que sea un desastre el futbol oceánico pero tambien es parte del mundo, merecen un representante)
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: damito en abril 26, 2015, 14:26:52
Lo peor es que después tiran esa tablita de infobae en la que H*racan tiene mas títulos que Estudiantes, cuando es una pelotudes extrema porque según ese criterio una Libertadores de Estudiantes suma lo mismo que la Supercopa de ayer de 90 minutos, o sea un despropósito gigante

lo de ayer no vale nada,solo habia 2 millones para el ganador,titulo en juego(oficial) ninguno
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: -Juani- en abril 26, 2015, 14:42:40
Un título es un título. Hay cosas que están mal, pero acá se quejan de más.
Los títulos que tienen valor hoy son (no ordenados):

Torneo Local
Copa Argentina
Supercopa Argentina
Copa Libertadores
Copa Sudamericana
Recopa Sudamericana

Al que no le guste, que se joda, es así y está perfecto. Lo que es discutible es la clasificación a las copas, ahí sí se complican estupidamente.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Leo Atilio en abril 26, 2015, 16:39:50
lo de ayer no vale nada,solo habia 2 millones para el ganador,titulo en juego(oficial) ninguno

Deberias informarte mejor
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en abril 26, 2015, 18:08:29
Acá hay flacos que ponderan el título de Huracan anoche, evidentemente la idea de igualar para abajo prendió, los futboleros tendremos que acostumbrarnos a esta kermese.
¿Que en Europa se juega? se juega con criterio lógico, en fechas recontra preestablecidas, aun así para los grandes no dejan de ser copas de leche.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Juan_Cuervo_10 en abril 26, 2015, 18:10:01
Hace rato que el futbol de aca no se entiende nada. Ya desde el momento que R*cing y Buracan te cuentan titulos amateurs como si fuesen profesionales pierde todo el sentido comun y nadie les dice nada
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: WK 14 en abril 26, 2015, 19:01:58
Volve que yo te lo explico. Pero volve por favor!!!
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Tincho17 en abril 26, 2015, 19:04:27
Volve que yo te lo explico. Pero volve por favor!!!
Esto es para el post o para alguna ex-novia? :o
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Ignacio Piatti en abril 26, 2015, 19:51:05
Esto es para el post o para alguna ex-novia? :o

Por mi nombre de usuario supongo  :laugh:

Si quieren algo serio es simple.

Internacional:
Libertadores anual, juegan los mejores equipos del continente.
Sudamericana anual, los de segunda linea. La segunda mitad del semestre se suman los que quedan 3° en cada grupo de la libertadores.
Recopa sudamericana entre los campeones de cada competicion.
Mundial de clubes: Que ingrese el campeon de la sudamericana en repechaje con el organizador o el campeon de la europa league, y el de la libertadores en semis. Chau plaza de Oceania, y que de ultima jueguen la champions de Asia.

Local:

20 equipos, torneo anual, ida y vuelta. Del 1° al 4 puesto Libertadores. Del 5 al 14 sudamericana.
Copa Argentina: El formato esta bien, a un partido hasta cuartos. Cuartos y Semi haria ida y vuelta. Final partido unico. Clasifica a la Libertadores.
Supercopa Argentina: Campeon Local vs Campeon Copa Argentina.

Resumen: Tenes un campeon local y uno de copa domestica con chances de ganar otra.
5 van a la libertadores.
10 juegan entre si en primera ronda de la sudamericana. Siguen 5 en competencia.

Europa mete dos representantes al mundial de clubes, sudamerica también, el resto de las confederaciones uno cada uno.

Tal cual, pero de acá a un par de años que se estabilize todo (que bajen los equipos falopa que hicieron ascender).

La copa Argentina debería ser ida y vuelta desde octavos, que el torneo arranque en enero y termine en diciembre, no se, pero si la idea es llevar el futbol a canchas del interior (cosa que me parece perfecto) habría que buscar otra forma y no implicar de por medio una copa nacional (que pierde la seriedad al ser un partido en la loma del orto). O acaso en Brasil se juega como acá la copa nacional?
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: damito en abril 27, 2015, 02:47:06
Deberias informarte mejor

ya se q es una copa nacional,pero para mi sigue siendo nada,y para el q entiende de futbol,tambien sabe q es nada.

título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Sirucco en abril 27, 2015, 03:15:11
Lo de Montegol es muy igual a Brave New World ajaj pero en gran parte tiene razón.  Pero lo que más me preocupa es que veo que somos los únicos que nos alteramos con esto de las copas amateurs:
A river le da igual.
A boca le da igual.
Independiente lo esta como aceptando, aunque haya una cantidad que esté caliente.
R*cin está más contento que puto con dos colas.
Yo me niego a aceptar esto de la pelotudes de esos torneos de mierda, aunque en unos años vamos a caer en esa lamentablemente  :lloron:
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Sebastianbe en abril 27, 2015, 04:42:37
Que asco leer hinchas de racing y huracán contando orgullosos estos títulos de mierda


Lo peor es que después tiran esa tablita de infobae en la que H*racan tiene mas títulos que Estudiantes, cuando es una pelotudes extrema porque según ese criterio una Libertadores de Estudiantes suma lo mismo que la Supercopa de ayer de 90 minutos, o sea un despropósito gigante

título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: jorgeMaro en abril 27, 2015, 10:18:02
Arruinadisimo el pobre Futbol Argentino
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: El Gabo en abril 27, 2015, 10:53:49
Para mi la Copa Argentina está bueno. Pero la recopa argentina y supercampeon argentina, son dos giladas increibles. Sin ir mas lejos, a velez le regalaron un titulo asi hace 2 años, y ahora lloran que los cagan.
Igual está bueno aclarar que son copas nacionales, no son titulos de primera division
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Leo Atilio en abril 27, 2015, 11:09:40
Yo haria torneo de 38 fechas de febrero a diciembre, Copa Argentina en la misma fecha, Supercopa enfrentando a ambos campeones del año anterior en febrero (antes del inicio de las dos competencias)

Las copas internacionales al estilo europeo: anuales y paralelas, los que queden 3ros en los grupos de la Libertadores pasan a 16vos de la Sudamericana, Recopa en febrero
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: nacido_para_ser_cuervo en abril 27, 2015, 11:16:06
Yo haria torneo de 38 fechas de febrero a diciembre, Copa Argentina en la misma fecha, Supercopa enfrentando a ambos campeones del año anterior en febrero (antes del inicio de las dos competencias)

Las copas internacionales al estilo europeo: anuales y paralelas, los que queden 3ros en los grupos de la Libertadores pasan a 16vos de la Sudamericana, Recopa en febrero

seria lo ideal
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: -Juani- en abril 27, 2015, 12:26:34
Me pueden explicar por qué motivo RAZONABLE (además de querer copiar todo de Europa ciegamente) quieren copas anuales? Eso no es viable en América, porque ningún equipo tiene la plata para retener por mucho tiempo a sus jugadores y prácticamente todos los equipos se desarmarían durante la Libertadores, ni hablar durante la Sudamericana, se arruinarían totalmente esos campeonatos. En todo caso los ganaría siempre el equipo que más guita ponga de acá o de Brasil, pésima idea.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Leo Atilio en abril 27, 2015, 12:43:53
Me pueden explicar por qué motivo RAZONABLE (además de querer copiar todo de Europa ciegamente) quieren copas anuales? Eso no es viable en América, porque ningún equipo tiene la plata para retener por mucho tiempo a sus jugadores y prácticamente todos los equipos se desarmarían durante la Libertadores, ni hablar durante la Sudamericana, se arruinarían totalmente esos campeonatos. En todo caso los ganaría siempre el equipo que más guita ponga de acá o de Brasil, pésima idea.

Porque meter una Copa Libertadores en un semestre recarga el calendario innecesariamente, el año pasado desde que arranco el torneo Final hasta que termino jugamos cada 3 o 4 dias SIN EXCEPCION

Contanos que equipos se desarmaron en 6 meses.........
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: -Juani- en abril 27, 2015, 13:14:09
Contanos que equipos se desarmaron en 6 meses.........

Casi todos, sin ir más lejos San Lorenzo, que jugando como jugó de julio a diciembre vos pensás que ganaba algo? Antes de contestar mirate los partidos con Banfield, Gimnasia, Tigre, River, Newell's, etc etc etc.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en abril 27, 2015, 13:21:54
Voto copas anuales, pero de Agosto/Septiembre a Mayo/Junio, el libro de pases de Enero es más light que el de Julio.
Copas anuales si, porque tenés más tiempo, evitás que se repitan los equipos, excepto aquellos mejores terceros de zona de grupos, dejás espacio para la copa Argentina y para las recopas/supercopas de leche que tanto valoran acá.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Leo Atilio en abril 27, 2015, 13:28:50
Casi todos, sin ir más lejos San Lorenzo, que jugando como jugó de julio a diciembre vos pensás que ganaba algo? Antes de contestar mirate los partidos con Banfield, Gimnasia, Tigre, River, Newell's, etc etc etc.

Nada que ver, el San Lorenzo que gano la Copa se desarmo por la partida de estos jugadores: Piatti, Gentiletti (2 años cada uno en el club), Correa (habia debutado hace mas de un año), el unico que estuvo poco fue Valdes pero la mayoria venia con minimo un año en el club... no 6 meses

Las copas internacionales anuales son lo mejor para descomprimir el calendario
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Mauri Blues en abril 27, 2015, 13:55:00
Alguien sabe por que para la calificación a la Libertadores no cuenta la diferencia de gol pero para la Sudamericana si?
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Leo Atilio en abril 27, 2015, 14:54:07
Alguien sabe por que para la calificación a la Libertadores no cuenta la diferencia de gol pero para la Sudamericana si?

No es que para la Libertadores no cuenta, no cuenta si el que quedo segundo por diferencia de gol es Boca  :cansadocasla:
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Mauri Blues en abril 27, 2015, 15:23:56
No es que para la Libertadores no cuenta, no cuenta si el que quedo segundo por diferencia de gol es Boca  :cansadocasla:
Libertadores                                    Sudamericana
1) Velez    61 Pts    +16                   10) Belgrano  25 Pts    0
2) Boca    61 Pts     +11                   11) Velez        25 pts  -1
Desempate                                     12) Newells    25 pts  -3
                                                        13) Rafaela     25 pts  -4
                                                        Clasificado Belgrano por diferencia de gol
Parece que si
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: JavierDM en abril 27, 2015, 15:26:57
No entiendo q pasa sí un mismo equipo gana la super final y la copa argentina

Enviado desde mi GT-I9003L usando Tapatalk 2



Es como buscar Google en Google.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: SL-capozarpado en abril 27, 2015, 15:41:29
Me pueden explicar por qué motivo RAZONABLE (además de querer copiar todo de Europa ciegamente) quieren copas anuales? Eso no es viable en América, porque ningún equipo tiene la plata para retener por mucho tiempo a sus jugadores y prácticamente todos los equipos se desarmarían durante la Libertadores, ni hablar durante la Sudamericana, se arruinarían totalmente esos campeonatos. En todo caso los ganaría siempre el equipo que más guita ponga de acá o de Brasil, pésima idea.

No me parece inviable ni en america ni en ningun lado, de hecho es lo mas logico salvo en esta parte del mundo en donde nos esforzamos por hacer todo mal y complicado.
A mi me gustaria que la libertadores fuera anual y la sudamericana si la dejaria como esta, son muchos menos partidos, no complica tanto el calendario.
Y de la clasificación a las copas ni hablar .... miras las ligas de italia, inglaterra, francia, españa, etc. y los primeros 3 o 4 van a champions y los 2 o 3 que le siguen van a europa league .... aca hacemos liguilla entre 18 equipos para la clasificación a la sudamericana  :boluu: :boluu: :boluu:

Un asco este futbol de mierda, ojalá pueda cambiar todo esto



título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: juan_23_casla en abril 27, 2015, 15:50:03
Desde que se politizó el futbol viene habiendo desmanes impresentables...


Bah, siempre hubo desmanes... pero no tan VERGONZOSOS como los de los ultimso 6 años.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: montegol en abril 27, 2015, 16:51:21
En nivel de "Se sale a festejar o no":

- Libertadores. Si vas al obelisco, está bien, tiene sentido. Tampoco derrochar excesos para no parecer un one hit wonder.
- Torneo local. Ir al obelisco es como mucho, alrededores de tu estadio, sede. Genial. Ya a las 00hs todos durmiendo en casa.
- Sudamericana. Un par de cohetes en tu casa está muy bien, colgás la bandera por unas horas. Al otro día, tranki, no pasó nada.
- Copa Argentina: fotito en la cancha, tirás un FB o Tweet, pero solo una vez, no se insiste, no se remarca, pasó, fue.
- Todo lo demás: no aplica ningún tipo de festejo, exposición, demostración de felicidad o afines.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Cuervo Metálico en abril 27, 2015, 18:13:41
Lo único que salgo a festejar es la Libertadores y salir campeón del torneo local. Lo demás es falopa.

Justamente, es lo más importante que tenés que ganar en el fútbol, lo más fuerte que podés aspirar en este continente: salir campeón de tu liga PROFESIONAL y con equipos de ""jerarquía"" y campeón continental donde juegan los mejores equipos de cada país en ese momento. No hay otra.

La Recopa si se la ganábamos a Riber, un par de afiches, fotitos ahi en el N.G. para el Face y a la mierda.

título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: -Juani- en abril 27, 2015, 19:24:47
Son unos hipócritas todos, ahora no se festeja la Copa Argentina, jajajaj, díganle eso a todos los cuervos que viajaron a Catamarca.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: montegol en abril 27, 2015, 19:40:58
Son unos hipócritas todos, ahora no se festeja la Copa Argentina, jajajaj, díganle eso a todos los cuervos que viajaron a Catamarca.

Claro que se festeja! Una fotito en la cancha, un tweet, una arenga al equipo, es una horita de sonrisas. Stop.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: _nico en abril 27, 2015, 19:46:54
Son unos hipócritas todos, ahora no se festeja la Copa Argentina, jajajaj, díganle eso a todos los cuervos que viajaron a Catamarca.


Yo fui y si la ganábamos no iba a ser ni cerca de lo que es festejar un campeonato jaja hubiese estado bueno obviamente para decir la tenemos y fue pero bueno. Estos virgenes de huracan es obvio que van a festejar esta copita de un solo partido como si fuera el mundial de clubes.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: nacido_para_ser_cuervo en abril 28, 2015, 00:33:38
Son unos hipócritas todos, ahora no se festeja la Copa Argentina, jajajaj, díganle eso a todos los cuervos que viajaron a Catamarca.

yo fui y la fiesta o joda iba a ser en catamarca, todos ya tenian planeado eso. despues a los micros y cada uno a su casa
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Leo Atilio en abril 28, 2015, 10:14:23
Desde que se politizó el futbol viene habiendo desmanes impresentables...


Bah, siempre hubo desmanes... pero no tan VERGONZOSOS como los de los ultimso 6 años.


Ahora vienen metiendo muchas copas falopas, pero lo mas vergonzoso que vi yo fue un torneo que hicieron en los 80, no recuerdo el año exacto, donde TODOS los partidos que terminaban empatados iban a penales... te daban 3 puntos por partido ganado, 2 puntos por ganar por penales y 1 punto si perdias por penales... mamarracho total
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Brian19 en abril 28, 2015, 22:31:39
Es tan facil y lo complican tanto.
20 equipos, ida y vuelta. De agosto a mayo, 38 fechas. 2 descensos, 2 promociones (me encantaban).
1 a 5 a libertadores (4 y 5 repechaje) 5 a 10 a Sudamericana (9 y 10 repechaje). Todo anual.
Copa Argentina, ida y vuelta sorteo de todas las categorias.
Supercopa Argentina entre los dos campeones.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: JP Cuervo en abril 28, 2015, 23:36:51
Es tan facil y lo complican tanto.
20 equipos, ida y vuelta. De agosto a mayo, 38 fechas. 2 descensos, 2 promociones (me encantaban).
1 a 5 a libertadores (4 y 5 repechaje) 5 a 10 a Sudamericana (9 y 10 repechaje). Todo anual.
Copa Argentina, ida y vuelta sorteo de todas las categorias.
Supercopa Argentina entre los dos campeones.

Cuando complican algo tan simple como lo que acabás de decir, te das cuenta de que el fútbol está podridísimo.
Imaginate que lejos de enfilar hacia lo que vos decís, ya hasta se politizó el RECUENTO DE TÍTULOS. Así estamos...
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: JiJiJi en abril 28, 2015, 23:57:46
El mundo paralelo de este par de clubes tienen un par de paradojas dignas de las que ocurririan en una pelicula de ciencia ficcion si la misma persona se topa consigo misma en el futuro, una paradoja del espacio tiempo...  en este caso las siguientes...

Por que si segun esta gente hasta los 70 u 80 siempre se contaron estas "cosas", los hinchas de r*sin desde siempre hablaron de primer tricampeon (habian ganado 7 en el amateurismo y Alumni como 5 seguidos), y se jactaron antes del boca de bianchi de tener el record de partidos invictos del futbol argentino con 39 partidos, cuando San Lorenzo en los 20 estuvo 47 partidos invicto....

Segunda paradoja de los mitomanos.... por que se cuenta dentro de estos inventos la Copa Ibarguren en esas copitas nacionales que enfrentaba al ganador de la Liga metropolitana contra el de la Liga rosarina, y no cuentan los campeonatos de Liga rosarina a Ñuls o Central, cuando en Buenos Aires encima... encima! habia 2 asociaciones distintas hasta el 27 y por ende 2 campeones distintos... es decir a los rosarinos no le cuentan una (lo mismo para ligas tucumanas, etc) y de Buenos Aires se cuentan encima 2 campeones distintos por año... jajaja un disparate..... Ni menciono copas con partidos de duracion de 40 minutos definidas por cantidad de corners a favor en los minutos jugados, ni campeonatos obtenidos por el equipo que iba sexto por autoexclusion del primer al quinto puesto.... prefiero ni mencionarlo porque si vienen de otro pais o de marte no me van a creer que exista algo asi, digno ya no de algo amateur, sino digno de un torneo de quemado en un cumpleaños de nene de segundo grado.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: JiJiJi en mayo 02, 2015, 12:59:11
Ahora en TyC el Gordo Bonadeo esta con 25, la tematica era los 25 equipos con mas puntos en primera division, obviamente la tabla historica, y esta pasando OBVIAMENTE el profesionalismo, con San Lorenzo tercero.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Sebastianbe en mayo 02, 2015, 21:27:13
Cuando complican algo tan simple como lo que acabás de decir, te das cuenta de que el fútbol está podridísimo.
Imaginate que lejos de enfilar hacia lo que vos decís, ya hasta se politizó el RECUENTO DE TÍTULOS. Así estamos...
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Nico Tigre en mayo 03, 2015, 12:27:12
Es tan facil y lo complican tanto.
20 equipos, ida y vuelta. De agosto a mayo, 38 fechas. 2 descensos, 2 promociones (me encantaban).
1 a 5 a libertadores (4 y 5 repechaje) 5 a 10 a Sudamericana (9 y 10 repechaje). Todo anual.
Copa Argentina, ida y vuelta sorteo de todas las categorias.
Supercopa Argentina entre los dos campeones.

A mi también, hasta que la viví en carne propia y casi me muero.

No gracias, que haya tres descensos como en europa y listo. No quiero ver nunca más una promo, ni desde afuera, me trae malos recuerdos y mi corazón sufre.
título: Re:No entiendo el futbol argentino.
Publicado por: Brian19 en mayo 03, 2015, 13:51:54
A mi también, hasta que la viví en carne propia y casi me muero.

No gracias, que haya tres descensos como en europa y listo. No quiero ver nunca más una promo, ni desde afuera, me trae malos recuerdos y mi corazón sufre.

Cuervo si no hubiera habido promociones descendiamos, eramos el 3 de abajo para arriba. Para mi está bien que hayan promociones. El primero del Nacional B se adjudica Campeón de segunda división (titulo legitimo), el segundo asciende directo y el 3 y 4 juegan promociones. Lo que sacaria a la mierda es el reducido y todo ese chamuyo. La Copa Argentina esta buena, todos los paises tienen una copa nacional. La supercopa, hasta cierto punto tambien, esta bueno un enfrentamiento entre "los dos campeones". Este desastre que hicieron es increible. Entre TYC y el Kirchnerismo mataron el futbol, sacaron a la gente de la cancha, inventaron equipos como Racing y Huracan. Es increible. Espero que dentro de no mucho tiempo no seamos los menos los que contemos torneos que realmente valen.
Igualmente no es todo culpa de AFA, la CSF esta recontra podrida tambien. El hecho de no tener Libertadores anual es un chiste. Tener dos "campeones de america" es un chiste. El campeon de America ahora es San Lorenzo, pero tambien lo fue Cruz Azul y tambien lo es actualmente el America de Mexico. En Europa hay un unico campeon continental y asi deberia ser aca tambien. Somos tercermundistas para todo, hasta para armar un torneo. Que logica tiene que el PACHUCA MEXICANO sea campeon de una COPA SUDAMERICANA (2006)? Mexico pertenece a Sudamerica, me acabo de enterar. Mismo criterio para el America, que perdio la final en 2007. Por otro lado, es una clara ventaja para equipos Mexicanos ya que tienen doble chance de ir al Mundial de Clubes, por ser campeon de la CAF o por ser campeon de la Libertadores. Es todo tan mediocre que ya no tengo ni una minima esperanza de que algo cambie.