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Fútbol => Ex Jugadores/DTs => Mensaje iniciado por: José Cuervo en octubre 31, 2019, 17:30:43

título: Pizzi
Publicado por: José Cuervo en octubre 31, 2019, 17:30:43
No lo descarten muy pronto en Central . Tengo amigos Rosarinos que afirman que el próximo finde se va Cocca y entra Juan Antonio .
título: Re:Pizzi
Publicado por: Andres LP en octubre 31, 2019, 17:42:29
Dudo que agarre Central que puede descender
título: Re:Pizzi
Publicado por: pancho jasen en octubre 31, 2019, 17:48:35
Una lastima su ultimo paso, aún creo que su salida fue un error y que mucho antes de Pizzi, acá tienen que irse unos cuantos.

Queda muy mellada su imagen lamentablemente, no creo que a futuro haya otra posibilidad de que vuelva. Tuvo una cuota importante en este presente, pero no era el mayor culpable eh.

En fin, buena suerte Juan Antonio.
título: Re:Pizzi
Publicado por: guidomanuel_22 en octubre 31, 2019, 17:51:54
Nunca me cerro como técnico, sin dudas le guardaba cariño por el titulo del 2013 pero demostró que mis sospechas estaban bien fundadas. Caprichoso y poco inteligente.
título: Re:Pizzi
Publicado por: ZottoSL en octubre 31, 2019, 18:29:12
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..
título: Re:Pizzi
Publicado por: Parachute en octubre 31, 2019, 18:34:35
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..
me too :o
título: Re:Pizzi
Publicado por: juanmacuervo07 en octubre 31, 2019, 18:37:20
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..

Yo también, parecía que se venia el resurgir de San Lorenzo, no pensé que se iba a terminar todo tan rápido.

Se equivoco mucho, sobre todo con Belluschi y Gaich, pero se que vino con las mejores intenciones a un club hecho mierda hace años, sus cercanos le decían que no se queme volviendo y el tipo quiso venir igual.

Le deseo la mejor, cero rencor de mi parte.
título: Re:Pizzi
Publicado por: matungo en octubre 31, 2019, 18:45:09
De aqui para adelante tenemos que reflexionar porque San Lorenzo viene quemando a todos los DTs.
Hay que apuntar a las responsabilidades de arriba, quien contrata y que, y a la falta de una voz de mando en el grupo, que al final parece dado para que nadie cuestione a la dupla L/T.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en octubre 31, 2019, 19:56:03
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..

Yo también. Realmente me ilusioné mucho con su llegada. Y pese a la cama que le hicieron, creo que se equivocó mucho en los planteos, las formaciones, los jugadores que eligió para su proyecto, y las formas en que manejó al plantel. 

Lamentablemente, una vez más queda demostrado, que los segundos ciclos nunca son buenos. Ejemplos sobran. Oscar Ruggeri, Ramón Díaz, Juan Antonio Pizzi.
título: Re:Pizzi
Publicado por: 100% Azulgrana en octubre 31, 2019, 20:40:24
Y ahí se va el DT que no ganó 1 partido importante en 2 ciclos.
título: Re:Pizzi
Publicado por: fedecipof en octubre 31, 2019, 20:53:51
Y ahí se va el DT que no ganó 1 partido importante en 2 ciclos.
Esta bien que este ultimo paso fue horrible pero de ahi a decir que no gano partidos importantes en su primer ciclo...
título: Re:Pizzi
Publicado por: Sebastianbe en octubre 31, 2019, 21:11:10
Ganó todos los clásicos en el primer ciclo, qué dice :lol:
título: Re:Pizzi
Publicado por: morinigo en octubre 31, 2019, 21:13:45
Un gran técnico, que tuvo un trabajo extraordinario en 2012/13.

Y que es este lapso se lo morfaron los dirigentes y los jugadores, al tiempo que tuvo también sus errores.

Algún día va a volver!
título: Re:Pizzi
Publicado por: José Cuervo en octubre 31, 2019, 21:14:51
Ganó todos los clásicos en el primer ciclo, qué dice :lol:

No soy memorioso ni mucho menos pero tengo en el subconsciente Grandes de partidos en clásicos y de visitante sobre todo .
título: Re:Pizzi
Publicado por: peposo en octubre 31, 2019, 21:19:54
te da ganas de llorar de la impotencia que se vaya él y no todos los jugadores instalados por los representantes que hay
título: Re:Pizzi
Publicado por: Gonzaelchino en octubre 31, 2019, 21:21:12
Se mando las suyas, pero a mí también me dió lastima. Es un buen tipo Jap. cómo estos hijos de puta se lo morfaron porque les reclamó actitud después de huracán.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nacho_77 en octubre 31, 2019, 21:23:58
Si bien no es el principal culpable, siempre fue un técnico sobrevalorado por el foro.

Buenas intenciones, pero muy caprichoso e inocente, le sacaron la ficha todos los DTs del fútbol argentino. Buen DT para sacar 30 puntos en un contexto institucional favorable.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Cuervo_19_96 en octubre 31, 2019, 21:30:34
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..

Idem.

A pesar de sus cagadas y errores, que no fueron pocos, creo que hay mayores responsables del desastre que somos en la actualidad.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Fusche en octubre 31, 2019, 21:36:51
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..
Tal cual, era muy difícil no ilusionarse. Una pena que se haya dado todo de esta manera, pero en parte es responsable (para mí, por debajo de la dirigencia y en igual medida que los jugadores, 50-25-25).
título: Re:Pizzi
Publicado por: DieginhoSL en octubre 31, 2019, 21:45:48
Y ahí se va el DT que no ganó 1 partido importante en 2 ciclos.

Ah, le erraste fuerte.
título: Re:Pizzi
Publicado por: 100% Azulgrana en octubre 31, 2019, 21:53:17
Ah, le erraste fuerte.

No, para nada, si querés te tomo contra Boca y porque nos salvó el orto Torrico, lo mejor que nos pudo pasar fue que se vaya a Valencia, guiño del destino.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Le6ioN en octubre 31, 2019, 22:08:18
No aprendio una mierda en 6 años.
Los mismos errores.

Lo admito, me moje la chabomba cuando me enteré que venia y más si venía dispuesto a limpiar su imagen por su salida..

Una decepción
No tuvo muñeca para limpiar o para reconocer sus errores, casos navarro belluschi loaiza
título: Re:Pizzi
Publicado por: agustinbe en noviembre 01, 2019, 03:31:59
Estoy muy triste por como se dio todo..
Pense que teniamos DT para rato, y mas aun por como habiamos arrancado..
Coincido, creo que nadie se imaginaba esto, pero desde que llegó que empezó con cosas raras y caprichosas.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 01, 2019, 08:18:43
No, para nada, si querés te tomo contra Boca y porque nos salvó el orto Torrico, lo mejor que nos pudo pasar fue que se vaya a Valencia, guiño del destino.

Torneo Inicial 2012:

Agarró el equipo en la fecha 11.

2-1 a Independiente en la 18° fecha. Partido clave por el descenso.
Derrota 1-3 vs Boca en la bostanera en la 13° fecha.


Torneo Final 2013:

2-0 a River en la 4° fecha. Paseo.
1-4 vs Racing en la 9° fecha.
3-0 a Boca en la 13° fecha. Paseo.
1-0 a Independiente en Avellaneda en la 18° fecha. Paseo y los mandamos a la B.

Torneo Inicial 2013:

3-0 a Racing en Avellaneda. Paseo.
1-0 al River de Ramón, que al torneo siguiente salió campeón. Paseo.
1-0 a Boca. Paseo.

Tenés razón, no ganó partidos importantes. Ganó casi todos los clásicos que jugó nada más :cansado:


título: Re:Pizzi
Publicado por: fedecipof en noviembre 01, 2019, 11:49:34
No, para nada, si querés te tomo contra Boca y porque nos salvó el orto Torrico, lo mejor que nos pudo pasar fue que se vaya a Valencia, guiño del destino.
Bueno, con ese criterio habria que sacarle la eliminacion con River porque el arquero se comio el gol. O el clasico en la bombonera porque Migliore fue para atras.

Si la vas a acomodar asi...
título: Re:Pizzi
Publicado por: 100% Azulgrana en noviembre 01, 2019, 14:00:22
Torneo Inicial 2012:

Agarró el equipo en la fecha 11.

2-1 a Independiente en la 18° fecha. Partido clave por el descenso.
Derrota 1-3 vs Boca en la bostanera en la 13° fecha.


Torneo Final 2013:

2-0 a River en la 4° fecha. Paseo.
1-4 vs Racing en la 9° fecha.
3-0 a Boca en la 13° fecha. Paseo.
1-0 a Independiente en Avellaneda en la 18° fecha. Paseo y los mandamos a la B.

Torneo Inicial 2013:

3-0 a Racing en Avellaneda. Paseo.
1-0 al River de Ramón, que al torneo siguiente salió campeón. Paseo.
1-0 a Boca. Paseo.

Tenés razón, no ganó partidos importantes. Ganó casi todos los clásicos que jugó nada más :cansado:

Bueno, vos ya tenés otra definición de lo que es un partido importante... Estamos hablando de los que te acercan a un título en el tramo final de un torneo, o los definen, o de alguna llave de copa..

Bueno, con ese criterio habria que sacarle la eliminacion con River porque el arquero se comio el gol. O el clasico en la bombonera porque Migliore fue para atras.

Si la vas a acomodar asi...

Cualquiera la comparación igual, uno era un partido, el de River eran 2, de copa, y no ganamos ninguno jajaja, encima Pizzi solito puso a Alvarez ese día, todos querían a Torrico, y el loquito caprichoso con la suya, como siempre.. Ese contra Boca ni lo cuento yo, no me parece un partido importante.
título: Re:Pizzi
Publicado por: ZottoSL en noviembre 01, 2019, 15:01:59
Bueno, vos ya tenés otra definición de lo que es un partido importante... Estamos hablando de los que te acercan a un título en el tramo final de un torneo, o los definen, o de alguna llave de copa..

Cualquiera la comparación igual, uno era un partido, el de River eran 2, de copa, y no ganamos ninguno jajaja, encima Pizzi solito puso a Alvarez ese día, todos querían a Torrico, y el loquito caprichoso con la suya, como siempre.. Ese contra Boca ni lo cuento yo, no me parece un partido importante.

Es una boludez lo que estas diciendo.. Es como quitarle credito a Bauza porque gano la copa sin ganar un partido de visitante.. El torneo de Pizzi vale lo mismo que cualquier otro, asi haya ganado partidos importantes o no..
Perdio el mas importante en la Copa Argentina, pero para llegar a la final tenes que ganar 5 llaves tambien, o eso tampoco son partidos importantes?
título: Re:Pizzi
Publicado por: Juan_Cuervo_10 en noviembre 01, 2019, 16:26:29
Nunca vi un DT que dirigio 13 partidos a un equipo y todos los putos partidos cambiaba de a 2 a 3 jugadores. Nunca establecio nada, un desastre y aca algunos te querian vender que estaba rotando, que habia que probar que esto y aquello.
Y no tengo dudas que el tipo vino con el ego por las nubes, se penso que por dirigir una seleccion de mierda en un Mundial era una especie de Guardiola en construccion, fecha tras fecha innovando algo para el quedar como el piola.
título: Re:Pizzi
Publicado por: MARTIN ARIEL en noviembre 01, 2019, 17:21:11
si cuando llego me decian que esto terminaba asi le hubiera dicho que deje la mala droga, increible.

una lastima, yo creo que este final se debe en parte a la ausencia de dirigentes, a la falta de pago a los jugadores mercenarios (que tambien lo terminan hechando para mi) y a el que erro muchas veces y nunca supo encontrar un 11 mas o menos

título: Re:Pizzi
Publicado por: guidomanuel_22 en noviembre 01, 2019, 17:24:15
Nunca vi un DT que dirigio 13 partidos a un equipo y todos los putos partidos cambiaba de a 2 a 3 jugadores. Nunca establecio nada, un desastre y aca algunos te querian vender que estaba rotando, que habia que probar que esto y aquello.
Y no tengo dudas que el tipo vino con el ego por las nubes, se penso que por dirigir una seleccion de mierda en un Mundial era una especie de Guardiola en construccion, fecha tras fecha innovando algo para el quedar como el piola.

Pero claro, acá te lo pintan como un pobrecito. Nos hizo mierda, eliminado contra un rival impresentable en la libertadores, perdió los clásicos de manera vergonzosa, nunca consolido un equipo titular, colgó a nuestra mayor promesa Gaich que paso de valer veinte palos a que nadie lo nombre. Me atrevo a decir que fue peor que Almiron. La dirigencia hizo todo mal pero que se haya ido me alivio mucho.
título: Re:Pizzi
Publicado por: 100% Azulgrana en noviembre 01, 2019, 19:53:54
Es una boludez lo que estas diciendo.. Es como quitarle credito a Bauza porque gano la copa sin ganar un partido de visitante.. El torneo de Pizzi vale lo mismo que cualquier otro, asi haya ganado partidos importantes o no..
Perdio el mas importante en la Copa Argentina, pero para llegar a la final tenes que ganar 5 llaves tambien, o eso tampoco son partidos importantes?

No es una boludes, y estas mezclando cosas que no tienen nada que ver, ni bauza, ni la copa 2014, ni el final de ese campeonato que lo terminamos ganando con el culo en la mano porque no ganábamos ninguno de los que teníamos que ganar antes, San Lorenzo cada vez que tuvo que salir a dar una muestra de carácter en un partido decisivo, con Pizzi en el banco, perdió o empató, y en la mayoría, dejaron una imágen de mierda con sabor a nada, si para voz con Pizzi ganamos partidos importantes bueno, creelo, estás en todo tu derecho, pero nadie puede negar, que lo mejor que nos pudo haber pasado, porque este tipo no transmitía nada, y cualquier DT un poco vivo lo daba vuelta como quería, fue que se haya ido a Valencia, yo estaba feliz cuando se fue, y muchos también..
A vos te parece normal que un DT que en teoría "ganó partidos importantes" y sale campeón después de 6 años, nos ponga contentos a varios porque se va?

Igual ya está, volvió, hizo un desastre, y se fue, él solito, lamentablemente para todos, nos volvió a dar la razón a los que nunca lo tragamos, lo malo es que hay que salir a buscar otro técnico, y se llegó a una situación horrible que es ver a la gente puteando a todos, algo que no se veía hace muchos años, pero antes que tener a un tipo que lo baila el sapito coleoni en su cancha..
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 01, 2019, 19:55:41
Bueno, vos ya tenés otra definición de lo que es un partido importante... Estamos hablando de los que te acercan a un título en el tramo final de un torneo, o los definen, o de alguna llave de copa..


Bien, o sea vos darías a entender entonces que los partidos importantes serían:

La final que pierde vs Arsenal por Copa Argentina en 2013?
El o los partidos que no le gana a Estudiantes y a Vélez en las últimas fechas del Torneo Inicial 2013?

A eso vas o te malinterpreté? quieras o no, hubo muchos partidos importantes que mencioné. Uno de ellos, un rival directo del descenso que fue Independiente en 2012, un partido que mandó a la B a un grande como Independiente, los partidos que ganó para llegar a la final de la Copa Argentina no son importantes? solo el importante es el de la final? sin esos partidos previos, no llegás a una final.

Decime que serían PARA VOS partidos importantes y vemos. Yo creo que si ganó muchos partidos importantes, pero tal vez perdió o empató otros también importantes. Así y todo, su primer ciclo fue buenísimo y creo que es innegable. Sacó al equipo del fondo de los promedios, peleó un torneo, y el siguiente lo ganó. Creo que fue importante y debe haber ganado partidos importantes para conseguir lo que conseguió.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 01, 2019, 20:18:22
Nunca vi un DT que dirigio 13 partidos a un equipo y todos los putos partidos cambiaba de a 2 a 3 jugadores. Nunca establecio nada, un desastre y aca algunos te querian vender que estaba rotando, que habia que probar que esto y aquello.
Y no tengo dudas que el tipo vino con el ego por las nubes, se penso que por dirigir una seleccion de mierda en un Mundial era una especie de Guardiola en construccion, fecha tras fecha innovando algo para el quedar como el piola.

Yo creo que el tipo vino porque quiso realmente. Vino con otra espalda por supuesto, con un título que ya había ganado bajo el brazo. Cocca hizo lo mismo en Racing, Ramón lo hizo en San Lorenzo y en River, todos cuando ganan sienten cierta imagen de intocable o sabiondo, es la naturaleza del ser humano.

Para mí Pizzi empezó bien, resbaló en la Libertadores (convengamos que no es su especialidad los mano a mano) y no esperaba que el equipo avanzara más allá de los octavos de final. Y si lo hacía, te eliminaba River en cuartos, no tengas dudas. El partido de ida fue parejo, el equipo estaba en plena formación y no pudo convertir, pero tampoco le convirtieron. El partido de vuelta, fue de lo mejor de su ciclo, pero se manchó en 5 minutos por errores defensivos claros del equipo y que lamentablemente golpeó a los jugadores. No te olvides que Belluschi tuvo la chance de matar la serie y no lo hizo. Eso, no fue culpa de Pizzi.

En cuanto a la Superliga, creo que hizo un muy buen primer tramo, con aciertos y errores. Le ganó a Godoy Cruz y Gimnasia con lo justo, pero bajo ningún punto de vista merecía perder. Levantó un 0-2 vs Rosario Central y fue superior, lo pudo haber ganado pero le faltó puntería. Después les ganó con criterio a Arsenal y Unión, y el equipo estaba con la confianza por las nubes. Post primer parate fecha FIFA, arrancaron los problemas. Se le fue Senesi, se le lesionó Salazar y Coloccini al mismo tiempo, y se le desplomó una defensa que venía trabajando toda la pretemporada. Supongo que no le debe ser fácil a nadie reemplazar 3 jugadores de 4 de la defensa todos de golpe, mucho menos cuando sus reemplazos son tan horribles, responsabilidad suya que hayan llegado Vergini y Arias? habría que averiguarlo.

Le llegó el primer resultado negativo fuerte en Santa Fé, con errores defensivos claros a corregir y no lo hizo, a diferencia de aquel primer ciclo donde en comun acuerdo con los jugadores, cambió la forma de marcar y corrigió errores. Siguió Boca, mucho mejor equipo que nosotros que sin despeinarse nos ganó. El equipo fue perdiendo confianza, puede pasar cuando perdés, es normal. Después depende de vos si el equipo se levanta o no a la adversidad. Tuvo un leve levantamiento solo desde el resultado vs Banfield, pero el equipo ya venía cayendo y cayendo, el DT no le encontraba la vuelta a la defensa y el medio campo empezó a perder confianza también, que resultó en un efecto contagio que llegó a la parte ofensiva. El durísimo golpe de gracia se lo propinó Central Córdoba a domicilio, donde Pizzi subestimó al rival y se confió o se agarró de la victoria ante Banfield, creyendo que lo de Colón y Boca, solo habían sido malos partidos o malas tardes. Pero lo de los jugadores en cancha, siendo burlados por Alzugaray y un jugador como Melli, ya no es una cuestión solo de mal planteo, los jugadores empezaron a tener cierta importancia en el asunto. A partir de ahí, yo empecé a ver que algo había perdido Pizzi y los jugadores, como que algo se rompió. Luego cuando había que levantarse de tremendo golpe que te dió un rival de la B Metro como ese, Pizzi perdió la brújula, se desesperó, empezó a hacer mal todo, elegir mal todo, mal la formación, mal el banco, etc. La derrota con Huracán lo terminó de matar, se lo vió al hablar que necesitaba una "respuesta" de sus dirigidos, dando a entender que lo estaban volteando. Ya con Defensa y Justicia, estoy seguro que pese a que el tipo lo negaba y decía que su límite era el 30 de Junio del 2020 cuando vencía su contrato, muy por dentro supo que si no ganaba ese día, era irremontable e irreversible dar vuelta la situación porque simplemente los jugadores le habían soltado la mano.

Pizzi es un buen DT? si, lo es. Aunque creo que en vez de crecer, mejorar, analizar, parece que fue para atrás.
Pizzi se equivocó? si, y mucho. Los jugadores los eligió él, las formaciones las armó él, los planteos los hizo él, los cambios los hizo él. Pero los jugadores son los que se movían en la cancha, o mejor dicho, no se movían.
Los jugadores lo voltearon? si, creo que sí. Fue evidente la cama que le hicieron.

No creo que sea justo, y no por ánimo de defender a Pizzi, que lo maten solo a él. No quiero hacerlo parecer una víctima, pero hay una responsabilidad muy fuerte de los jugadores, creo que más que la del DT. Para mí, repito, para mi, es más que los jugadores le hicieron una cama a que el tipo no esté capacitado para dirigir a San Lorenzo.
título: Re:Pizzi
Publicado por: 100% Azulgrana en noviembre 01, 2019, 20:39:56
Bien, o sea vos darías a entender entonces que los partidos importantes serían:

La final que pierde vs Arsenal por Copa Argentina en 2013?
El o los partidos que no le gana a Estudiantes y a Vélez en las últimas fechas del Torneo Inicial 2013?

A eso vas o te malinterpreté? quieras o no, hubo muchos partidos importantes que mencioné. Uno de ellos, un rival directo del descenso que fue Independiente en 2012, un partido que mandó a la B a un grande como Independiente, los partidos que ganó para llegar a la final de la Copa Argentina no son importantes? solo el importante es el de la final? sin esos partidos previos, no llegás a una final.

Decime que serían PARA VOS partidos importantes y vemos. Yo creo que si ganó muchos partidos importantes, pero tal vez perdió o empató otros también importantes. Así y todo, su primer ciclo fue buenísimo y creo que es innegable. Sacó al equipo del fondo de los promedios, peleó un torneo, y el siguiente lo ganó. Creo que fue importante y debe haber ganado partidos importantes para conseguir lo que conseguió.

Bien, o sea vos darías a entender entonces que los partidos importantes serían:

La final que pierde vs Arsenal por Copa Argentina en 2013?
El o los partidos que no le gana a Estudiantes y a Vélez en las últimas fechas del Torneo Inicial 2013?

A eso vas o te malinterpreté? quieras o no, hubo muchos partidos importantes que mencioné. Uno de ellos, un rival directo del descenso que fue Independiente en 2012, un partido que mandó a la B a un grande como Independiente, los partidos que ganó para llegar a la final de la Copa Argentina no son importantes? solo el importante es el de la final? sin esos partidos previos, no llegás a una final.

Decime que serían PARA VOS partidos importantes y vemos. Yo creo que si ganó muchos partidos importantes, pero tal vez perdió o empató otros también importantes. Así y todo, su primer ciclo fue buenísimo y creo que es innegable. Sacó al equipo del fondo de los promedios, peleó un torneo, y el siguiente lo ganó. Creo que fue importante y debe haber ganado partidos importantes para conseguir lo que conseguió.

Claro, vs Rafaela, Estudiantes, Velez, contra River en la Sudamericana, la final en Catamarca, los 2 de copa este año, la copa argentina sí, llegó a la final, cortando clavos contra moron, contra estudiantes de caseros, no se contra quien fue el anterior que jugamos, creo que no era de primera tampoco, pero nos agarró Arsenal y nos rompió el orto, la peor derrota que viví de San Lorenzo, el único partido importante que a mí, en los 2 ciclos de Pizzi, me dejó satisfecho, y los vi maso menos bien plantados, con carácter, fue contra Newells en Rosario, que empatamos 1-1, era una cancha jodida, primero contra 2do, y en ese momento era un partido infernal allá, pero después...

Y contra Independiente era una última fecha, no nos jugábamos nada, lo vi re pancho, tranquilo, lejos de ser algo decisivo, para ellos era importante no para nosotros, encima creo que se iban igual, pero bueno, si vos lo viviste como un partido trascendente que definía algo está bien, cada uno es un mundo, obvio que sí, ganó partidos que servían para engrosar el promedio y alejarse definitivamente de todo eso, pero yo hablo más de los partidos de copa, o de esos que te definen un campeonato, y no solo del resultado, sino de la forma, porque podes perder pero siempre con Pizzi de DT, en esos partidos, por lo menos a mí, me dejaron esa imágen amarga de equipo apático sin sangre, y se repitió este año de vuelta..
título: Re:Pizzi
Publicado por: morinigo en noviembre 01, 2019, 21:13:02
Torneo Inicial 2012:

Agarró el equipo en la fecha 11.

2-1 a Independiente en la 18° fecha. Partido clave por el descenso.
Derrota 1-3 vs Boca en la bostanera en la 13° fecha.


Torneo Final 2013:

2-0 a River en la 4° fecha. Paseo.
1-4 vs Racing en la 9° fecha.
3-0 a Boca en la 13° fecha. Paseo.
1-0 a Independiente en Avellaneda en la 18° fecha. Paseo y los mandamos a la B.

Torneo Inicial 2013:

3-0 a Racing en Avellaneda. Paseo.
1-0 al River de Ramón, que al torneo siguiente salió campeón. Paseo.
1-0 a Boca. Paseo.

Tenés razón, no ganó partidos importantes. Ganó casi todos los clásicos que jugó nada más :cansado:
Excelente esta vuelta Nicotigre.

Es increíble el pibe este que dice que no ganó partidos importantes un técnico que llegó con el equipo en descenso directo y lo dejó campeón.

La mente humana puede producir también conclusiones como las de 100% azulgrana, ridículas, sin sustento.  El sistema nervioso puede ser sorprendente.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 01, 2019, 21:14:09
Claro, vs Rafaela, Estudiantes, Velez, contra River en la Sudamericana, la final en Catamarca, los 2 de copa este año, la copa argentina sí, llegó a la final, cortando clavos contra moron, contra estudiantes de caseros, no se contra quien fue el anterior que jugamos, creo que no era de primera tampoco, pero nos agarró Arsenal y nos rompió el orto, la peor derrota que viví de San Lorenzo, el único partido importante que a mí, en los 2 ciclos de Pizzi, me dejó satisfecho, y los vi maso menos bien plantados, con carácter, fue contra Newells en Rosario, que empatamos 1-1, era una cancha jodida, primero contra 2do, y en ese momento era un partido infernal allá, pero después...

Y contra Independiente era una última fecha, no nos jugábamos nada, lo vi re pancho, tranquilo, lejos de ser algo decisivo, para ellos era importante no para nosotros, encima creo que se iban igual, pero bueno, si vos lo viviste como un partido trascendente que definía algo está bien, cada uno es un mundo, obvio que sí, ganó partidos que servían para engrosar el promedio y alejarse definitivamente de todo eso, pero yo hablo más de los partidos de copa, o de esos que te definen un campeonato, y no solo del resultado, sino de la forma, porque podes perder pero siempre con Pizzi de DT, en esos partidos, por lo menos a mí, me dejaron esa imágen amarga de equipo apático sin sangre, y se repitió este año de vuelta..

Fue fuerte, sin dudas, pero para mí fue superada por la goleada de Lanús en la final del torneo 2016. Y sin embargo, el DT que nos dirigía es pedido en el foro por varios.

Después bueno, no coincidimos en varios puntos. Para mí ganó partidos importantes, que vos digas "de orto" ya son cosas especificamente tuyas. La cuestión o de lo que venís hablando es si los ganó o no, no el como.

En fin, ya se fue. Veremos quien viene, y lo más importante, que el que venga haga la limpieza correspondiente. 
título: Re:Pizzi
Publicado por: Golcin en noviembre 01, 2019, 21:46:59
13 partidos dirigidos: 5 victorias, 2 empates, 6 derrotas

15 goles a favor, 20 goles en contra, 4 partidos el equipo mantuvo el arco invicto

Por la liga en 11 partidos, utilizo 33 jugadores (de un plantel de 35 jugadores), de los cuales 29 llegaron a disputar minutos en cancha.

Solo Navarro disputo los 11 partidos por liga, lo siguen en participaciones, Bruno Pitton, Belluschi, Poblete y Oscar Romero con 9 partidos jugados (el ultimo ingresando en 5 ocasiones desde el banco.)

Antes de la primer etapa en el club había dirigido 177 partidos como técnico, su segunda etapa ya con 330 partidos sobre el lomo demostró que no evoluciono como técnico, cometiendo errores imperdonables para un técnico de 14 años de carrera.

Ojala ninguna dirigencia cometa el error de darle otra oportunidad a este señor en el club.




título: Re:Pizzi
Publicado por: morinigo en noviembre 01, 2019, 22:54:39
13 partidos dirigidos: 5 victorias, 2 empates, 6 derrotas

15 goles a favor, 20 goles en contra, 4 partidos el equipo mantuvo el arco invicto

Por la liga en 11 partidos, utilizo 33 jugadores (de un plantel de 35 jugadores), de los cuales 29 llegaron a disputar minutos en cancha.

Solo Navarro disputo los 11 partidos por liga, lo siguen en participaciones, Bruno Pitton, Belluschi, Poblete y Oscar Romero con 9 partidos jugados (el ultimo ingresando en 5 ocasiones desde el banco.)

Antes de la primer etapa en el club había dirigido 177 partidos como técnico, su segunda etapa ya con 330 partidos sobre el lomo demostró que no evoluciono como técnico, cometiendo errores imperdonables para un técnico de 14 años de carrera.

Ojala ninguna dirigencia cometa el error de darle otra oportunidad a este señor en el club.
Hizo un trabajo extraordinario en su primera etapa. Ha dirigido cada muerto en San Lorenzo.
Y vos desprecias así a un técnico campeón, que llegó a un equipo en descenso directo en 2012 que era un espanto y lo hizo jugar al fútbol, siendo protagonista en casi todas las canchas, dejandolo campeón y dejando también la base, habiendo sido el formador del equipo que ganó la Copa más importante de nuestra historia.

Hablas como si fuera el peor técnico de la historia.
Al mismo tiempo en el torneo local cosechó en esta etapa el 50 por ciento de los puntos en juego. Arrancó excelente, le vendieron el central titular y empezó el declive, se equivocó en algunas cuestiones.

Pero estamos hablando de un gran técnico, que en su primer etapa se metió en la historia de San Lorenzo.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Sebastianbe en noviembre 02, 2019, 18:21:08
Si bien no es el principal culpable, siempre fue un técnico sobrevalorado por el foro.

Buenas intenciones, pero muy caprichoso e inocente, le sacaron la ficha todos los DTs del fútbol argentino. Buen DT para sacar 30 puntos en un contexto institucional favorable.

- Pidió la continuidad de Belluschi y no lo sacó ni siendo el peor de la cancha.
- Pidió la continuidad de Poblete dejando ir a Loaiza.
- Pidió a Bareiro y lo puso hasta el hartazgo, relegando a la figura del sub17 campeón seguido en Europa.
- Nefasta pelota parada, con marca en zona y desatenciones increíbles, en ofensiva NADA.
- Esquema inmodificable con 3 volantes inofensivos, con Belluschi y Oscar molestándose entre si, Barrios por la banda, CERUTTI Y FÉRTOLI en el clásico!!

Los dirigentes siempre son los máximos responsables, pero con esos 3 millones de errores es inviable todo.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Juan_Cuervo_10 en noviembre 02, 2019, 19:29:37
Yo creo que el tipo vino porque quiso realmente. Vino con otra espalda por supuesto, con un título que ya había ganado bajo el brazo. Cocca hizo lo mismo en Racing, Ramón lo hizo en San Lorenzo y en River, todos cuando ganan sienten cierta imagen de intocable o sabiondo, es la naturaleza del ser humano.

Para mí Pizzi empezó bien, resbaló en la Libertadores (convengamos que no es su especialidad los mano a mano) y no esperaba que el equipo avanzara más allá de los octavos de final. Y si lo hacía, te eliminaba River en cuartos, no tengas dudas. El partido de ida fue parejo, el equipo estaba en plena formación y no pudo convertir, pero tampoco le convirtieron. El partido de vuelta, fue de lo mejor de su ciclo, pero se manchó en 5 minutos por errores defensivos claros del equipo y que lamentablemente golpeó a los jugadores. No te olvides que Belluschi tuvo la chance de matar la serie y no lo hizo. Eso, no fue culpa de Pizzi.

En cuanto a la Superliga, creo que hizo un muy buen primer tramo, con aciertos y errores. Le ganó a Godoy Cruz y Gimnasia con lo justo, pero bajo ningún punto de vista merecía perder. Levantó un 0-2 vs Rosario Central y fue superior, lo pudo haber ganado pero le faltó puntería. Después les ganó con criterio a Arsenal y Unión, y el equipo estaba con la confianza por las nubes. Post primer parate fecha FIFA, arrancaron los problemas. Se le fue Senesi, se le lesionó Salazar y Coloccini al mismo tiempo, y se le desplomó una defensa que venía trabajando toda la pretemporada. Supongo que no le debe ser fácil a nadie reemplazar 3 jugadores de 4 de la defensa todos de golpe, mucho menos cuando sus reemplazos son tan horribles, responsabilidad suya que hayan llegado Vergini y Arias? habría que averiguarlo.

Le llegó el primer resultado negativo fuerte en Santa Fé, con errores defensivos claros a corregir y no lo hizo, a diferencia de aquel primer ciclo donde en comun acuerdo con los jugadores, cambió la forma de marcar y corrigió errores. Siguió Boca, mucho mejor equipo que nosotros que sin despeinarse nos ganó. El equipo fue perdiendo confianza, puede pasar cuando perdés, es normal. Después depende de vos si el equipo se levanta o no a la adversidad. Tuvo un leve levantamiento solo desde el resultado vs Banfield, pero el equipo ya venía cayendo y cayendo, el DT no le encontraba la vuelta a la defensa y el medio campo empezó a perder confianza también, que resultó en un efecto contagio que llegó a la parte ofensiva. El durísimo golpe de gracia se lo propinó Central Córdoba a domicilio, donde Pizzi subestimó al rival y se confió o se agarró de la victoria ante Banfield, creyendo que lo de Colón y Boca, solo habían sido malos partidos o malas tardes. Pero lo de los jugadores en cancha, siendo burlados por Alzugaray y un jugador como Melli, ya no es una cuestión solo de mal planteo, los jugadores empezaron a tener cierta importancia en el asunto. A partir de ahí, yo empecé a ver que algo había perdido Pizzi y los jugadores, como que algo se rompió. Luego cuando había que levantarse de tremendo golpe que te dió un rival de la B Metro como ese, Pizzi perdió la brújula, se desesperó, empezó a hacer mal todo, elegir mal todo, mal la formación, mal el banco, etc. La derrota con Huracán lo terminó de matar, se lo vió al hablar que necesitaba una "respuesta" de sus dirigidos, dando a entender que lo estaban volteando. Ya con Defensa y Justicia, estoy seguro que pese a que el tipo lo negaba y decía que su límite era el 30 de Junio del 2020 cuando vencía su contrato, muy por dentro supo que si no ganaba ese día, era irremontable e irreversible dar vuelta la situación porque simplemente los jugadores le habían soltado la mano.

Pizzi es un buen DT? si, lo es. Aunque creo que en vez de crecer, mejorar, analizar, parece que fue para atrás.
Pizzi se equivocó? si, y mucho. Los jugadores los eligió él, las formaciones las armó él, los planteos los hizo él, los cambios los hizo él. Pero los jugadores son los que se movían en la cancha, o mejor dicho, no se movían.
Los jugadores lo voltearon? si, creo que sí. Fue evidente la cama que le hicieron.

No creo que sea justo, y no por ánimo de defender a Pizzi, que lo maten solo a él. No quiero hacerlo parecer una víctima, pero hay una responsabilidad muy fuerte de los jugadores, creo que más que la del DT. Para mí, repito, para mi, es más que los jugadores le hicieron una cama a que el tipo no esté capacitado para dirigir a San Lorenzo.
Hay 2 cosas de Pizzi que le sacan todo el credito que tenia y cualquier tipo de mensaje que se le quiera escribar para buscarle algo positivo. Apenas llego probo en todas las practicas y partidos amistosos a Diaz de delantero, decia que estaba maravillado con el y nunca lo ponia, lo puso el ultimo partido cuando lo unico que hizo fue mandarlo al muere. Y la otra es, partido contra Rosario Central declara que el equipo habia jugado el primer tiempo un futbol muy bueno y que nunca habia visto en ningun equipo que dirigio. Bueno barbaro, si vio eso que hace un DT comun y corriente? "Equipo que gana no se toca", pero no, contra Arsenal el Guardiola del subdesarrollo lo cambia. Insolito por donde lo mires, y aca algunos te lo querian vender como que era algo que estaba bien, que habia que rotar, y mucho blabla. Esas dos cosas a mi me desmotraron que estabamos ante un loquito que solo queria ser las figura, y como te dije antes, en 13 fechas nunca repitio un equipo.

Despues podemos enumerar miles de cosas como que un partido un jugador ni concentraba, al otro iba al banco, el proximo era titular. Fertoli y Cerutti desaparecian de todos lados y a la semana en un clasico te los mandaba de titular. Hacia experimentos con el doble 5, nunca consolido una saga central (sacando la lesion de Coloccini, nunca se la jugo por repetir aunque sea 2 fechas seguidas una misma saga). Se enamoro sin sentido de un 9 que pico un penal en un partido que estabamos perdiendo, bardeando a la gente y a sus compañeros. Y ni hablar de la banca que tenia por un tipo como Belluschi que no da para mas.

Pero para cerrar, como te puse el ejemplo hizo contra Arsenal, despues de declarar lo que declaro post partido vs Central. Me demostro que estabamos ante un loquito.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en noviembre 03, 2019, 10:24:47
Hay 2 cosas de Pizzi que le sacan todo el credito que tenia y cualquier tipo de mensaje que se le quiera escribar para buscarle algo positivo. Apenas llego probo en todas las practicas y partidos amistosos a Diaz de delantero, decia que estaba maravillado con el y nunca lo ponia, lo puso el ultimo partido cuando lo unico que hizo fue mandarlo al muere. Y la otra es, partido contra Rosario Central declara que el equipo habia jugado el primer tiempo un futbol muy bueno y que nunca habia visto en ningun equipo que dirigio. Bueno barbaro, si vio eso que hace un DT comun y corriente? "Equipo que gana no se toca", pero no, contra Arsenal el Guardiola del subdesarrollo lo cambia. Insolito por donde lo mires, y aca algunos te lo querian vender como que era algo que estaba bien, que habia que rotar, y mucho blabla. Esas dos cosas a mi me desmotraron que estabamos ante un loquito que solo queria ser las figura, y como te dije antes, en 13 fechas nunca repitio un equipo.

Despues podemos enumerar miles de cosas como que un partido un jugador ni concentraba, al otro iba al banco, el proximo era titular. Fertoli y Cerutti desaparecian de todos lados y a la semana en un clasico te los mandaba de titular. Hacia experimentos con el doble 5, nunca consolido una saga central (sacando la lesion de Coloccini, nunca se la jugo por repetir aunque sea 2 fechas seguidas una misma saga). Se enamoro sin sentido de un 9 que pico un penal en un partido que estabamos perdiendo, bardeando a la gente y a sus compañeros. Y ni hablar de la banca que tenia por un tipo como Belluschi que no da para mas.

Pero para cerrar, como te puse el ejemplo hizo contra Arsenal, despues de declarar lo que declaro post partido vs Central. Me demostro que estabamos ante un loquito.

Si interpretaste que quise defenderlo, no fue así. Solo hice un resumen rápido de lo que fue su paso. Tuvo buenos partidos, y malos/pésimos partidos. En todo el proceso, sin dudas, se equivocó fiero, pero a fin de cuentas, creo que es más la cama que le hicieron que los propios errores que lo hicieron irse antes de tiempo. 

Cometió errores? si.
Nos mintió con el tema darle prioridad a los pibes? si.
Planteó mal algunos partidos, las formaciones, el banco de suplentes, la elección de jugadores? si.
Reforzó mal al equipo? si.

Ahora bien, todo lo anteriormente mencionado, se puede de alguna forma arreglar o enmendar con cambios, trabajo, análisis, etc. Pero si no contás con el apoyo y la voluntad de parte de los jugadores, es imposible para cualquiera. Porque contra Defensa y Justicia, no puso un mal equipo o bien puso el más razonable (sacando al muerto de Belluschi), y así y todo, estos hijos de re mil puta volvieron a perder y como.

Todo eso no quita que es un buen DT, un buen DT que hizo muy bien las cosas en su primer ciclo, y muy mal las cosas lamentablemente en su segundo y corto ciclo, y que los jugadores lo boletearon. Porque las derrotas vs Central Córdoba, Huracán y Defensa y Justicia, no fueron solo por sus errores, si no por los jugadores que jugaron esos partidos como amateurs para voltearlo.

A mi me decepcionó mucho Pizzi, repito. No lo quiero defender, pero esto fue una tremenda cama. Que el contribuyó con sus errores, rotaciones, cambios, indecisiones, está más que claro. Pero los jugadores son una basura.   
título: Re:Pizzi
Publicado por: fedecipof en noviembre 08, 2019, 09:13:42
Bueno, vos ya tenés otra definición de lo que es un partido importante... Estamos hablando de los que te acercan a un título en el tramo final de un torneo, o los definen, o de alguna llave de copa..

Cualquiera la comparación igual, uno era un partido, el de River eran 2, de copa, y no ganamos ninguno jajaja, encima Pizzi solito puso a Alvarez ese día, todos querían a Torrico, y el loquito caprichoso con la suya, como siempre.. Ese contra Boca ni lo cuento yo, no me parece un partido importante.
Jaj pero como vas a decir que no es importante un partido en la fecha 14 donde los dos llegabamos con aspiraciones al titulo y encima CONTRA BOCA
título: Re:Pizzi
Publicado por: BioG en diciembre 10, 2019, 08:58:19
Esto es como el pais, un club es MI pais. San lorenzo es mi historia, mi herencia.
Es MI club, aunque no sea socio actualmente por dinero, lo fui, tengo mi ceramica abajo de la norte en el NG cuando pague mientras construian el estadio. Tengo mis camisetas que contribuian al club, ayude a desgastar los asientos de la sur, el cemento de la popu, los de la norte.

A esta clase de hijos de puta, que se van como ratas, hay que ir a buscarlos y preguntarles porque ponian a BAREIRO, un tipo que no atinaba al arco, que canchereo en su 2do partido (nunca visto en la historia, ni quinteros pica un penal despues de hacerle un gol en una final en madrid a BOCA para ganarle una libertadores y convertirse en un idolo de river)
Que es lo que bareiro ofrecia futbolisticamente más que GAICH, un pibe de inferiores, maxima promesa del Futbol Argentino, con el mismo score que un tal MESSI en las juveniles (con lo alienigena que es messi para este mundo). Jugador que tuvo minutos en SL y convirtio goles.
Un jugador que con 20 años llego a la seleccion MAYOR, donde hay jugadores , dnetro de su puesto, que destacan en inter, manchester city, barcelona, juventus.

Habria que preguntarle al sr. pizzi por qué perjudico el patrimonio del club de esta manera, porque este torneo era de gaich, para que marca 10 goles, y aunque a mi me gustaria tb tenerlo 2 años más en SL, al menos hubiese sido observado y vendido en 20- 25 millones de dolares como debe ser.

Quiero saber porque un tipo como el pelado loco este que tenemos de DT, pudo tener los huevos y la espalda suficiente para borrar a Bareiro, Botta, Blandi (suplente) , Beluschi (ni el se cree la lesion), Cerutti, y pudo poner a un pibe de inferiores por sobre todo.

Esta gente merece dar explicaciones.
Almiron ni lo cuento, me gustaria saber que era lo que tenian los deformes esos que trajo por sobre nuestro patrimonio.
Aca no hubo negocio de nadie porque esto se sabia que salia MAL. Nadie en su sano juicio podria pensar que ibamos a campeonar con esos colombianos que ni la madre tenia registro del nacimiento de ellos.
título: Re:Pizzi
Publicado por: TomasLF en diciembre 10, 2019, 09:31:09
Esto es como el pais, un club es MI pais. San lorenzo es mi historia, mi herencia.
Es MI club, aunque no sea socio actualmente por dinero, lo fui, tengo mi ceramica abajo de la norte en el NG cuando pague mientras construian el estadio. Tengo mis camisetas que contribuian al club, ayude a desgastar los asientos de la sur, el cemento de la popu, los de la norte.

A esta clase de hijos de puta, que se van como ratas, hay que ir a buscarlos y preguntarles porque ponian a BAREIRO, un tipo que no atinaba al arco, que canchereo en su 2do partido (nunca visto en la historia, ni quinteros pica un penal despues de hacerle un gol en una final en madrid a BOCA para ganarle una libertadores y convertirse en un idolo de river)
Que es lo que bareiro ofrecia futbolisticamente más que GAICH, un pibe de inferiores, maxima promesa del Futbol Argentino, con el mismo score que un tal MESSI en las juveniles (con lo alienigena que es messi para este mundo). Jugador que tuvo minutos en SL y convirtio goles.
Un jugador que con 20 años llego a la seleccion MAYOR, donde hay jugadores , dnetro de su puesto, que destacan en inter, manchester city, barcelona, juventus.

Habria que preguntarle al sr. pizzi por qué perjudico el patrimonio del club de esta manera, porque este torneo era de gaich, para que marca 10 goles, y aunque a mi me gustaria tb tenerlo 2 años más en SL, al menos hubiese sido observado y vendido en 20- 25 millones de dolares como debe ser.

Quiero saber porque un tipo como el pelado loco este que tenemos de DT, pudo tener los huevos y la espalda suficiente para borrar a Bareiro, Botta, Blandi (suplente) , Beluschi (ni el se cree la lesion), Cerutti, y pudo poner a un pibe de inferiores por sobre todo.

Esta gente merece dar explicaciones.
Almiron ni lo cuento, me gustaria saber que era lo que tenian los deformes esos que trajo por sobre nuestro patrimonio.
Aca no hubo negocio de nadie porque esto se sabia que salia MAL. Nadie en su sano juicio podria pensar que ibamos a campeonar con esos colombianos que ni la madre tenia registro del nacimiento de ellos.
Pizzi es un idiota, de esos pelotudos que se quieren hacer los distintos haciendo estupideces. Pero la respuesta sobre eso ya te la dió colocha, Bareiro llegó y era titular, había un claro mandato de arriba para que juegue, fue otro acto de corrupción de estos hijos de re mil puta, ni más ni menos, las inferiores para ellos son el respaldo que tienen cuando los negocios no les salen y tienen que recuperar guita, si hasta regalaron parte de juveniles, y que juegue Gaich no le servía a nadie, ah si, a San Lorenzo. El pelado tiene ciertas libertades porque ya se había todo a la mierda y seguir con los forros de Bareiro , el ladrón belluschi, la mortadela en el arco o los muertos como Cerutti era insostenible y nos hundiamos en el descenso, e todo muy obvio si todos los putos años pasa lo mismo y terminan jugando los pibes, el año que viene puede pasar cualquier cosa, estos forros te traen algún viejo verga negociado de 9 y te mandan a Gaich al banco otra vez
título: Re:Pizzi
Publicado por: BioG en diciembre 10, 2019, 10:06:52
perfecto
y donde esta la oposicion de san lorenzo comentando esto? no salio ni en un programa, y mira que a la tv le gusta el puterio eh

Quien llamo a pizzi para entrevistarlo despues de que se fue?
por que en la conferencia de prensa no le preguntaron porque ponia a bareiro y no a gaich
porque insistia con navarro y no con torrico

Porque los entrenamientos eran claros, el equipo titular perdia con sportivo italiano mientras que el equipo de suplentes le hacia 4 o 5 goles
título: Re:Pizzi
Publicado por: campinoxx en diciembre 10, 2019, 11:48:03
Pizzi es un idiota, de esos pelotudos que se quieren hacer los distintos haciendo estupideces. Pero la respuesta sobre eso ya te la dió colocha, Bareiro llegó y era titular, había un claro mandato de arriba para que juegue, fue otro acto de corrupción de estos hijos de re mil puta, ni más ni menos, las inferiores para ellos son el respaldo que tienen cuando los negocios no les salen y tienen que recuperar guita, si hasta regalaron parte de juveniles, y que juegue Gaich no le servía a nadie, ah si, a San Lorenzo. El pelado tiene ciertas libertades porque ya se había todo a la mierda y seguir con los forros de Bareiro , el ladrón belluschi, la mortadela en el arco o los muertos como Cerutti era insostenible y nos hundiamos en el descenso, e todo muy obvio si todos los putos años pasa lo mismo y terminan jugando los pibes, el año que viene puede pasar cualquier cosa, estos forros te traen algún viejo verga negociado de 9 y te mandan a Gaich al banco otra vez

Es que eso no tiene ningún sentido. Pizzi agarro tras un fracaso rotundo de Almiron con una espalda muchísimo más grande que Moraniz. No es que estábamos mucho mejor antes. Pizzi aparte teniendo el nombre y un campeonato bajo el brazo por lo que ademas al llegar contaba con el apoyo de la gran mayoría de la gente.

Por más que la intenten justificar es ilógico que los jugadores titulares con Pizzi (porque salvo Blandi, que corría detrás, ninguno de los otros supuestos participantes de cama tuvieron la menor duda en titularidad) le hagan una cama y todos ellos hoy estén fuera sin inconvenientes con solo Blandi entrando.

Cual es la lógica de que TODOS los que supuestamente le hacían la cama a Pizzi eran titulares hasta el último día y aún así lo borraron, pero ninguno ahora juega (salvo Blandi)  y no se quejan? Especialmente considerando que seguramente ninguno siga en el club!

Con Pizzi los tipos daban asco y el DT en ningun momento puso en duda su titularidad. Hasta a los Romero se los puteo durante la etapa Pizzi! No sólo los mencionados no rendían.
título: Re:Pizzi
Publicado por: matiasscalerandi en diciembre 10, 2019, 11:55:36
Algún día me gustaría que nos explique por que no jugaba Gaich
título: Re:Pizzi
Publicado por: Lucas24 en diciembre 10, 2019, 11:57:20
Algún día me gustaría que nos explique por que no jugaba Gaich

Olvidate que pase. Sino quiso explicar en su momento por que se fue abruptamente al Valencia cuando se habia comprometido a dirigir la Copa, menos lo va a hacer ahora con lo de Adolfo.
título: Re:Pizzi
Publicado por: ZottoSL en diciembre 10, 2019, 12:17:58
Algún día me gustaría que nos explique por que no jugaba Gaich

Los tecnicos deben ser la raza mas orgullosa del ser humano.. Son capaces de morir con la suya aun sabiendo que no va, que para mejorar deben cambiar, pero no les importa..
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 10, 2019, 12:56:15
Algún día me gustaría que nos explique por que no jugaba Gaich

Porque era un pibe y jugaba en un puesto que si llegaba a rendir, amenazaba los negocios de otros y el liderazgo de otro. Tal como dijeron, como ahora se fue todo a la mierda, lo tiraron a la cancha y pasó lo que todos sabíamos que iba a pasar, que Gaich la iba a romper. 

Pasado en limpio. Tenía que jugar Bareiro (el negocio de Pizzi y alguien más) y si no Blandi (el capitán de los referentes).
título: Re:Pizzi
Publicado por: Juan_Cuervo_10 en diciembre 10, 2019, 14:36:26
Que raro que al DT de élite de primer orden mundial en el sillón donde se sientan Klopp, Guardiola y Zidane. No esté en carpeta del Bayern Múnich que anda buscando DT  :cansado:
título: Re:Pizzi
Publicado por: _nico en diciembre 10, 2019, 14:47:58
Pizzi la concha de tu madre, te mandan saludos Gaich y Torri
título: Re:Pizzi
Publicado por: agustinbe en diciembre 11, 2019, 04:43:54
Donde están los que lo pedían porque ponía pibes y les daba continuidad? jajajaja

desaparecieron todos esos
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 11, 2019, 07:38:23
Donde están los que lo pedían porque ponía pibes y les daba continuidad? jajajaja

desaparecieron todos esos

Mirá, salir con el diario del Lunes a pelar pija tampoco es bueno o hay que ser un genio. Acá tenés uno que no desapreció. 

Yo soy uno de los hinchas que se ilusionó con su vuelta (también soy uno de los que lo puteó de arriba a abajo cuando nos dejó de garpe allá a fines del 2013 para irse al Valencia) y más que nada, con la vuelta del gran Profe Richino. Pero seamos justos, creo que ni el que más lo quería se imaginaba el pésimo trabajo que iba a llevar a cabo. En 2013 fue más vivo, se encaprichó mucho tiempo con los jugadores "refuerzos" como Jara y Stracqualursi, pero llegó un momento que eran insostenibles, reaccionó y puso a los pibes que pedían pista, como Tito y Angel, dos cracks y puso arriba a Gonzalo Verón, otro pibe. Y también en su momento le dió partidos a Leandro Navarro, todos pibes de la cantera a excepción de Gonzalo Verón. Se encaprichó con una marca en zona mucho tiempo, pero llegó un momento que reaccionó (o lo hicieron reaccionar) y cambió la forma de marcar. Aprendió y aprendía de sus errores en aquella época, algo que esta etapa al parecer no hizo o no quiso hacer.

Yo, en lo personal, esperaba ver a ESE Pizzi una vez más y me encontré con otro completamente distinto, más caprichoso, más necio, menos vivo, menos pensante, menos corrector, etc. que aquel Pizzi. Como dije en varias ocasiones, INVOLUCIONO en vez de evolucionar, o empeoró en vez de mejorar. En vez de volverse más bicho, más inteligente, más pensante, más laburador, etc. se volvió absolutamente TODO lo contrario a lo mencionado. Y eso creo que ni vos, ni yo, ni tantos otros nos hubiéramos esperado.

Si lo que vos esperás es que varios, por no decir muchos, digamos "perdón, nos equivocamos" voy a ser el primero en decirlo, porque se que acá cuesta mucho y prefieren morir con su soberbia. Así que te digo "perdón, me equivoqué con Pizzi y aprendí la lección".

Dicho esto, también pienso y debo decir que el mal momento futbolístico que vivimos hasta no hace mucho, no fue solo un conjunto de malas decisiones y caprichos del DT durante su estadía, también creo que hubo "algo más" y ese "algo más" tiene que ver con la actitud de muchos jugadores que a mí modo de ver, empezaron en un buen nivel y después, misteriosamente, "bajaron su nivel". Dicho en criollo, FUERON PARA ATRAS, ya que en algún momento del proceso le perdieron la confianza, el respeto o el respaldo en la cancha al DT. Porque vos podés tener un mal partido en una cancha jodida (Colón) vos podés perder un partido chivo (Boca). Lo que no podés tener es la "actitud" con la que jugaste vs Central Córdoba, Huracán, y Defensa y Justicia. Esos tres partidos no se perdieron porque el rival era más fuerte, o más superior, o de mayor jerarquía. Nono, no jodamos más y no nos mintamos más. En esos tres partidos, los jugadores, FUERON PARA ATRAS. Central Córdoba es un equipo de mierda que pelea el descenso y vino a tu cancha y te bailó, inconcebible. Huracán, otro equipo de mierda al que cogemos siempre con la pija muerta y roja de tantos polvos, después que nos ganó, perdió con todo el mundo y no volvió a ganar hasta el receso. Defensa y Justicia, no sé si un equipo tan de mierda, pero si venía de un cierre de proceso y con un intento de DT nefasto como Soso, también vino y te bailó en tu cancha.

Entonces, vuelvo a lo mismo. Yo no me esperaba ver al Pizzi que vi. Una decepción total siento para con él y creo, espero que no vuelva nunca más a ser el DT de San Lorenzo. Obviamente, hay que hacerse cargo, y yo me hago cargo, tal como me hice cargo en su momento cuando llegó Almirón, a quien considero a la fecha un buen DT, pero que acá hizo un pésimo trabajo, y también creo, que fue volteado por los jugadores en algún momento. 
título: Re:Pizzi
Publicado por: agustinbe en diciembre 12, 2019, 00:58:52
Mirá, salir con el diario del Lunes a pelar pija tampoco es bueno o hay que ser un genio. Acá tenés uno que no desapreció. 

Yo soy uno de los hinchas que se ilusionó con su vuelta (también soy uno de los que lo puteó de arriba a abajo cuando nos dejó de garpe allá a fines del 2013 para irse al Valencia) y más que nada, con la vuelta del gran Profe Richino. Pero seamos justos, creo que ni el que más lo quería se imaginaba el pésimo trabajo que iba a llevar a cabo. En 2013 fue más vivo, se encaprichó mucho tiempo con los jugadores "refuerzos" como Jara y Stracqualursi, pero llegó un momento que eran insostenibles, reaccionó y puso a los pibes que pedían pista, como Tito y Angel, dos cracks y puso arriba a Gonzalo Verón, otro pibe. Y también en su momento le dió partidos a Leandro Navarro, todos pibes de la cantera a excepción de Gonzalo Verón. Se encaprichó con una marca en zona mucho tiempo, pero llegó un momento que reaccionó (o lo hicieron reaccionar) y cambió la forma de marcar. Aprendió y aprendía de sus errores en aquella época, algo que esta etapa al parecer no hizo o no quiso hacer.

Yo, en lo personal, esperaba ver a ESE Pizzi una vez más y me encontré con otro completamente distinto, más caprichoso, más necio, menos vivo, menos pensante, menos corrector, etc. que aquel Pizzi. Como dije en varias ocasiones, INVOLUCIONO en vez de evolucionar, o empeoró en vez de mejorar. En vez de volverse más bicho, más inteligente, más pensante, más laburador, etc. se volvió absolutamente TODO lo contrario a lo mencionado. Y eso creo que ni vos, ni yo, ni tantos otros nos hubiéramos esperado.

Si lo que vos esperás es que varios, por no decir muchos, digamos "perdón, nos equivocamos" voy a ser el primero en decirlo, porque se que acá cuesta mucho y prefieren morir con su soberbia. Así que te digo "perdón, me equivoqué con Pizzi y aprendí la lección".

Dicho esto, también pienso y debo decir que el mal momento futbolístico que vivimos hasta no hace mucho, no fue solo un conjunto de malas decisiones y caprichos del DT durante su estadía, también creo que hubo "algo más" y ese "algo más" tiene que ver con la actitud de muchos jugadores que a mí modo de ver, empezaron en un buen nivel y después, misteriosamente, "bajaron su nivel". Dicho en criollo, FUERON PARA ATRAS, ya que en algún momento del proceso le perdieron la confianza, el respeto o el respaldo en la cancha al DT. Porque vos podés tener un mal partido en una cancha jodida (Colón) vos podés perder un partido chivo (Boca). Lo que no podés tener es la "actitud" con la que jugaste vs Central Córdoba, Huracán, y Defensa y Justicia. Esos tres partidos no se perdieron porque el rival era más fuerte, o más superior, o de mayor jerarquía. Nono, no jodamos más y no nos mintamos más. En esos tres partidos, los jugadores, FUERON PARA ATRAS. Central Córdoba es un equipo de mierda que pelea el descenso y vino a tu cancha y te bailó, inconcebible. Huracán, otro equipo de mierda al que cogemos siempre con la pija muerta y roja de tantos polvos, después que nos ganó, perdió con todo el mundo y no volvió a ganar hasta el receso. Defensa y Justicia, no sé si un equipo tan de mierda, pero si venía de un cierre de proceso y con un intento de DT nefasto como Soso, también vino y te bailó en tu cancha.

Entonces, vuelvo a lo mismo. Yo no me esperaba ver al Pizzi que vi. Una decepción total siento para con él y creo, espero que no vuelva nunca más a ser el DT de San Lorenzo. Obviamente, hay que hacerse cargo, y yo me hago cargo, tal como me hice cargo en su momento cuando llegó Almirón, a quien considero a la fecha un buen DT, pero que acá hizo un pésimo trabajo, y también creo, que fue volteado por los jugadores en algún momento. 
Nada de salir en pija ni con el diario del lunes, podemos revivir varios temas de la llegada de Pizzi y vas a ver lo mismo que escribí arriba. Hizo exactamente lo mismo que aquella vez, solo que ahora volvió mas caprichoso que antes y no puso a los pibes que tenia que poner. Algunos lo dijimos en su momento, pero te salían con esa pavada de Correa y Villalba, no le quedó otra que ponerlos porque le barco se le hundía. Dicho esto, lo único que me interesaba de Pizzi era Richino, pero ya es cosa del pasado, lo tenia todo para hacer las cosas bien y fue una total decepción.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 12, 2019, 11:38:03
Nada de salir en pija ni con el diario del lunes, podemos revivir varios temas de la llegada de Pizzi y vas a ver lo mismo que escribí arriba. Hizo exactamente lo mismo que aquella vez, solo que ahora volvió mas caprichoso que antes y no puso a los pibes que tenia que poner. Algunos lo dijimos en su momento, pero te salían con esa pavada de Correa y Villalba, no le quedó otra que ponerlos porque le barco se le hundía. Dicho esto, lo único que me interesaba de Pizzi era Richino, pero ya es cosa del pasado, lo tenia todo para hacer las cosas bien y fue una total decepción.

Bueno, tal vez vos no, pero varios si, salieron a criticar con el diario del Lunes. Creo que el 90% del foro, y no sé si me quedo corto, estaba contento con su llegada (me incluyo en este grupo lamentablemente) y la verdad, tal como decís, fue una total decepción. Quedó muy manchado su primer ciclo con este segundo, al igual que el de Ramón Díaz.

No es una pavada lo de Villalba y Correa, es la realidad. En 2013 aprendía de sus errores, era caprichoso si, pero corregía más, y hablaba más con los jugadores, les preguntaba que pensaban, a tal punto que la marca en zona la cambió en aquel entonces porque los jugadores le dijeron que no se sentían cómodos. Lo corrigió y lo cambió. Cuando Jara y Stracqualursi no aparecían, decidió cambiar y poner a los pibes. Tuvo la suerte, tal vez, que resultaron ser dos cracks y rindieron de entrada, entonces al ver que la rompían, no había necesidad de cambiar. Pero no deja de ser mérito de Pizzi que hayan jugado y que los haya respaldado, porque mirá que Correa tuvo un bajón importante a mediados de 2013, estaba sacable incluso. Pero Pizzi lo bancó hasta que volvió a levantar su nivel y bueno, historia conocida.

No quiero defender a Pizzi ehhh, que se entienda. Este ciclo, reitero, fue decepcionante, nefasto, pésimo. Fue un Pizzi caprichoso, necio, boludo o como quieras llamarlo. Pero no seamos necios y queramos ensuciar su primer ciclo por lo que hizo en el segundo. En su primer ciclo hizo muchas cosas buenas. 
título: Re:Pizzi
Publicado por: TorriDios en diciembre 12, 2019, 14:26:12
Bueno, tal vez vos no, pero varios si, salieron a criticar con el diario del Lunes. Creo que el 90% del foro, y no sé si me quedo corto, estaba contento con su llegada (me incluyo en este grupo lamentablemente) y la verdad, tal como decís, fue una total decepción. Quedó muy manchado su primer ciclo con este segundo, al igual que el de Ramón Díaz.

No es una pavada lo de Villalba y Correa, es la realidad. En 2013 aprendía de sus errores, era caprichoso si, pero corregía más, y hablaba más con los jugadores, les preguntaba que pensaban, a tal punto que la marca en zona la cambió en aquel entonces porque los jugadores le dijeron que no se sentían cómodos. Lo corrigió y lo cambió. Cuando Jara y Stracqualursi no aparecían, decidió cambiar y poner a los pibes. Tuvo la suerte, tal vez, que resultaron ser dos cracks y rindieron de entrada, entonces al ver que la rompían, no había necesidad de cambiar. Pero no deja de ser mérito de Pizzi que hayan jugado y que los haya respaldado, porque mirá que Correa tuvo un bajón importante a mediados de 2013, estaba sacable incluso. Pero Pizzi lo bancó hasta que volvió a levantar su nivel y bueno, historia conocida.

No quiero defender a Pizzi ehhh, que se entienda. Este ciclo, reitero, fue decepcionante, nefasto, pésimo. Fue un Pizzi caprichoso, necio, boludo o como quieras llamarlo. Pero no seamos necios y queramos ensuciar su primer ciclo por lo que hizo en el segundo. En su primer ciclo hizo muchas cosas buenas.

El tema es que cuando Jara y Stracqualursi no funcionaban, él no decidió cambiar, de hecho tendrian que haber dejado de jugar varios partidos antes... la dirigencia en una reunión le dijo que ciertos jugadores no iban a seguir en el plantel y que necesitaban que empiece a apostar mas por los pibes que estaban asomando. De ahí en mas Jara y Stracqua no fueron mas citados y empezaron a jugar los pibes. La diferencia de aquel año a este es que Pizzi le hizo caso a los dirigentes y ahora le chupo un huevo todo y murió en la suya
título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 12, 2019, 15:52:01
El tema es que cuando Jara y Stracqualursi no funcionaban, él no decidió cambiar, de hecho tendrian que haber dejado de jugar varios partidos antes... la dirigencia en una reunión le dijo que ciertos jugadores no iban a seguir en el plantel y que necesitaban que empiece a apostar mas por los pibes que estaban asomando. De ahí en mas Jara y Stracqua no fueron mas citados y empezaron a jugar los pibes. La diferencia de aquel año a este es que Pizzi le hizo caso a los dirigentes y ahora le chupo un huevo todo y murió en la suya

Justamente lo contrario. Pizzi los quería sacar, la dirigencia no, porque habían invertido mucha guita en ellos y en sus contratos. Querían que jueguen a toda cosa para recuperar la que pusieron. Cuando Pizzi se vio acogotado por los resultados, los sacó y puso a los pibes. Como la rompieron de entrada, no salieron más del equipo y nadie le iba a ir a decirle a Pizzi "saca a los pibes" cuando la estaban rompiendo y se estaban dando los resultados. La dirigencia NUNCA jamás banco a los pibes, mirá que le van a decir a Pizzi "sacá a Jara y Stracqualursi y pone a los pibes".

La diferencia de aquel año a este, es que esta vez, tal como decís, le chupo un huevo todo y murió con la suya. No hizo los cambios como hizo aquella vez, por eso digo que aquel Pizzi aprendía de sus errores y corregía, este lamentablemente resultó ser un pelotudo soberbio y caprichoso. Involucionó.
título: Re:Pizzi
Publicado por: Golcin en diciembre 12, 2019, 19:36:15
Justamente lo contrario. Pizzi los quería sacar, la dirigencia no, porque habían invertido mucha guita en ellos y en sus contratos. Querían que jueguen a toda cosa para recuperar la que pusieron.
Jara ya habia jugado 9 partidos, al segundo partido que habia dirigido JP ya tenia ese premio, termino jugando 26 encuentros en el club, nunca tuvo sostén en el equipo porque básicamente no aportaba nada.

Jara USD 350.000 por año mas $ 143.307 por mes. $230.000 mas si hace 6 goles y $230.000 si juega 11 partidos

En el caso de Stracqualursi no cobraron ningún premio, porque termino convirtiendo 8 goles nada mas, creo que se obnubilaron con el rendimiento de la temporada 2010/11 en Tigre donde convirtió 21 goles en 38 partidos, un nivel completamente fuera de lo normal, cuando en el club anterior GELP había convertido 6 en 44 partidos y venia de ser suplente en Inglaterra donde solo convirtió un gol en 21 partidos (7 de titular)

Si no fuera por la lesión de Jara y los partidos que se perdieron los dos por expulsiones nunca hubieran salido del 11 inicial
Straqua $1.025.000 anual + $189.615 mes+$113.000 si hace 10 goles+$227.000 si hace 15+$341.250 si es goleador




título: Re:Pizzi
Publicado por: Nico Tigre en diciembre 13, 2019, 10:06:05
Jara ya habia jugado 9 partidos, al segundo partido que habia dirigido JP ya tenia ese premio, termino jugando 26 encuentros en el club, nunca tuvo sostén en el equipo porque básicamente no aportaba nada.

Jara USD 350.000 por año mas $ 143.307 por mes. $230.000 mas si hace 6 goles y $230.000 si juega 11 partidos

En el caso de Stracqualursi no cobraron ningún premio, porque termino convirtiendo 8 goles nada mas, creo que se obnubilaron con el rendimiento de la temporada 2010/11 en Tigre donde convirtió 21 goles en 38 partidos, un nivel completamente fuera de lo normal, cuando en el club anterior GELP había convertido 6 en 44 partidos y venia de ser suplente en Inglaterra donde solo convirtió un gol en 21 partidos (7 de titular)

Si no fuera por la lesión de Jara y los partidos que se perdieron los dos por expulsiones nunca hubieran salido del 11 inicial
Straqua $1.025.000 anual + $189.615 mes+$113.000 si hace 10 goles+$227.000 si hace 15+$341.250 si es goleador

Hablas de supuestos. La cuestión es que salieron del equipo eventualmente, Pizzi puso a los pibes, rindieron y los bancó. Bien los pudo haber sacado de vuelta cuando estaban disponibles y no lo hizo, como si hizo este año con Belluschi que lo volvía a poner una y otra vez, a Bareiro, y demás muertos. 
título: Re:Pizzi
Publicado por: morinigo en enero 15, 2020, 16:11:50
No, para nada, si querés te tomo contra Boca y porque nos salvó el orto Torrico, lo mejor que nos pudo pasar fue que se vaya a Valencia, guiño del destino.

Claro y sino fuera por los jueguitos de Orion el paton no ganaba su primera Libertadores con Liga y probablemente nunca llegaba a San Lorenzo.
Y sino fuera por la corajeada de piatti no pasábamos la primera fase de la Libertadores.
Y sino fuera por buffa que sacó la pelota en la línea y sino fuera por torrico y los penales atajados.

TE das cuenta la pavada que estás diciendo?
título: Re:Pizzi
Publicado por: fedaih89 en enero 15, 2020, 17:24:55
Claro y sino fuera por los jueguitos de Orion el paton no ganaba su primera Libertadores con Liga y probablemente nunca llegaba a San Lorenzo.
Y sino fuera por la corajeada de piatti no pasábamos la primera fase de la Libertadores.
Y sino fuera por buffa que sacó la pelota en la línea y sino fuera por torrico y los penales atajados.

TE das cuenta la pavada que estás diciendo?

Que mania que tenes de siempre encontrar una forma de tirarle algun palito a Bauza.

Ya sabemos todos que te hubiese gustado que el Dt. que nos de nuestra primera copa Libertadores fuera Angel C*ppa, pero disfruta igual que al fin la ganamos... Hace mas de 5 años que tenes enterrado el miembro del Paton, no te duele?
título: Re:Pizzi
Publicado por: morinigo en enero 19, 2020, 00:24:38
Que mania que tenes de siempre encontrar una forma de tirarle algun palito a Bauza.

Ya sabemos todos que te hubiese gustado que el Dt. que nos de nuestra primera copa Libertadores fuera Angel C*ppa, pero disfruta igual que al fin la ganamos... Hace mas de 5 años que tenes enterrado el miembro del Paton, no te duele?

Mira la boludez que estás diciendo. Jajajaja payaso estuve en Paraguay, movi cielo y tierra para entrar en el defensores del Chaco, estaba sin entrada y conseguir una era casi imposible, estuve también en el bajo y luego en los festejos, lógicamente.

Sos un pavo, que no sea un mamador del paton como vos no me hace odiar a Edgardo, uno de los técnicos más importantes de nuestra historia.

Ahora, dicho esto, tan termo sos que no podés tener sentido crítico y además de festejar la Libertadores, poder observar el ciclo completo?
Ganar la gloriosa Copa, un hito inolvidable, no convierte ni a bauza ni a nadie en un técnico perfecto, y sacando la segunda fase de la Copa Libertadores, donde jugamos bárbaro, el resto del ciclo bauza a mi no me gustó.
Es mi opinión mamador, sacate el lumilagro de la cabeza y vas a entender que se pueden separar los tantos y que construir totems vivientes para analizar el fútbol no es recomendable.

Y en realidad lo mío fue un ejemplo de los imponderables del fútbol, y en ese sentido no hay equipo en el mundo que no los vivencie. Por eso ante el ejemplo de la tapada de torrico con pizzi, se citaron los momentos similares vividos en la Copa.
título: Re:Pizzi
Publicado por: fedaih89 en enero 19, 2020, 10:59:29
Mira la boludez que estás diciendo. Jajajaja payaso estuve en Paraguay, movi cielo y tierra para entrar en el defensores del Chaco, estaba sin entrada y conseguir una era casi imposible, estuve también en el bajo y luego en los festejos, lógicamente.

Sos un pavo, que no sea un mamador del paton como vos no me hace odiar a Edgardo, uno de los técnicos más importantes de nuestra historia.

Ahora, dicho esto, tan termo sos que no podés tener sentido crítico y además de festejar la Libertadores, poder observar el ciclo completo?
Ganar la gloriosa Copa, un hito inolvidable, no convierte ni a bauza ni a nadie en un técnico perfecto, y sacando la segunda fase de la Copa Libertadores, donde jugamos bárbaro, el resto del ciclo bauza a mi no me gustó.
Es mi opinión mamador, sacate el lumilagro de la cabeza y vas a entender que se pueden separar los tantos y que construir totems vivientes para analizar el fútbol no es recomendable.

Y en realidad lo mío fue un ejemplo de los imponderables del fútbol, y en ese sentido no hay equipo en el mundo que no los vivencie. Por eso ante el ejemplo de la tapada de torrico con pizzi, se citaron los momentos similares vividos en la Copa.

Que vos me digas mamador y termo es el equivalente a que Macri me diga vago y corrupto.... Jajaja

Me hablas de obsevar el ciclo completo y cada vez que te hablan de la final contra Arsenal, de los 33 puntos o cualquier critica a JAP te pones como loca.