Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: granguitarra en enero 30, 2017, 11:05:43
-
Esta semana se conoció el borrador de Estatuto de la FIFA para la AFA que convierte a los clubes en S.A., que una empresa pueda ser dueña de mas de un club, reduce miembros en el Comite Ejecutivo, habilita que la AFA pueda delegar sus funciones en un tercero y varios exabruptos mas.
Lo más curioso de todo esto es el llamativo silencio de la dirigencia de todos los clubes que no se pronuncian en contra de este asunto
http://www.tiempoar.com.ar/articulo/view/64140/con-sociedades-ana-nimas-y-ma-s-poder-a-primera-la-afa-ya-tiene-un-borrador-del-estatuto
-
Y macri lo hizo...
-
Y macri lo hizo...
Pero nadie le da bola al asunto.
Es raro, todos la van de defensores de los clubes, pero viene un tipo, te los quita de las manos, y absolutamente a nadie le interesa el tema.
-
1- Me tranquiliza un poco que San Lorenzo desde el primer rumor se declaró completamente en contra de la privatización. Esperemos que ahora salga un clamor popular por parte de todos los clubes. Lamentablemente esto se da en un momento de mucha guerra interna.
2- Esto es lo que quería Macri. No pudo lograrlo hace más de 15 años a través del voto "democrático" de los Clubes así que ahora lo impone.
3- Me sorprende que la nueva mascota de Infantino, que se llena la boca sobre salvar el fútbol argentino este de acuerdo con semejante forrada. Todos sabemos que es un panqueque tremendo, pero que llegue a este nivel por una posición es tan lamentable como el resto.
Muchos culpables, y los que vamos a sufrir somos nosotros.
-
Que podriamos hacer los socios para frenar las privatizaciones?
-
Y bueno, era obvio...
Despues esta en cada uno en dejar que su club sea una empresa o no...
-
cuando un equipo sea comprado por " Arena" y los demas equipos no puedan ganarle por su poderio economico en la institucion y plantel, va a generar una rueda donde todos van a terminar igual
laamentable
-
Y bueno, era obvio...
Despues esta en cada uno en dejar que su club sea una empresa o no...
- Me parece mucho más complejo que eso solamente, entre otras cosas porque autorizan a que alguien tenga varios clubes, algo que, desde el punto de vista deportivo es una barrabasada, ya que si quiero favorecer a mi equipo A, lo hago perder con mi equipo B y C.
- Podés pelearla para evitar que te privaticen hasta el día que te "esconden" una asamblea y le dan vía libre a la venta. O que te cansen con varias campañas mediopelo y en el relajo te amputan.
Yo no veo el asunto tan sencillo, ni tan tranquilizador.
-
- Me parece mucho más complejo que eso solamente, entre otras cosas porque autorizan a que alguien tenga varios clubes, algo que, desde el punto de vista deportivo es una barrabasada, ya que si quiero favorecer a mi equipo A, lo hago perder con mi equipo B y C.
- Podés pelearla para evitar que te privaticen hasta el día que te "esconden" una asamblea y le dan vía libre a la venta. O que te cansen con varias campañas mediopelo y en el relajo te amputan.
Yo no veo el asunto tan sencillo, ni tan tranquilizador.
Si la verdad que tenes razon, no habia pensado esos puntos. Por supuesto que no creo que sea un asunto sencillo, lo raro es que ningun dirigente salio a decir nada.
Tal vez estan esperando que se haga la asamblea de aprobacion del estatuto y ahi romper todo, que se yo...
-
Lammens declaró públicamente más de una vez que el gobierno iba en busca de esto y San Lorenzo se pronunciaba en contra.
-
No estoy a favor,
Pero convengamos que hasta ahora el "Sistema" de clubes y su amor por los colores y toda la bola desembocó en esta crisis de la que creo que no tenemos total dimensión.
Los dirigentes de la AFA se la chorearon toda, los dirigentes de los clubes se la chorearon toda, los dirigentes del SADRA y AAA se la chorearon toda, Marchi y agremiados se la chorearon toda.
Cuál es el gran paraíso del que no nos queremos alejar con esta medida "Devastadora"?
No digo que esté bien ni mucho menos, seguramente esté lejos de ser una solución salvadora de clubes, pero no me vengan con el cuento de que estamos bien como estamos
-
No lo veo viable
Primero por los socios
Y luego todos los que comen (deshonestamente) del club
No van a dejar que se les corte el chorro.
Tal vez tengamos que agradecerle a los desgraciados....
-
El problema va a ser cuando le empiecen a dar manija, cuando entren a lavar guita con algún equipo chico y de repente peguen algún campeonato y si agarran un grande ni te cuento
-
Mati dijo que estaba en contra.
Pero, el candidato a presidente de AFA?
-
El presidente de Defensa y Justicia ya habló informalmente su posición:
http://www.ambito.com/amp/871064-club-de-primera-ve-a-las-sociedades-anonimas-como-una-salvacion (http://www.ambito.com/amp/871064-club-de-primera-ve-a-las-sociedades-anonimas-como-una-salvacion)
-
Era algo evidente que se recontra veía venir. Es más es el único proyecto propio de Macri al llegar a la presidencia, en el resto es un peón o títere de otros (corporaciones, familias oligarcas, bancos).
Es llamativo que los clubes no se pronuncien en contra, pero esto es así, viene una empresa compra a un club X (supongamos uno chico) este con poderío económico empieza a ganar y pelear todo, el resto para competir necesita venderse y cuando un club anda mal directamente se le cierra la canilla de guita porque en una empresa lo más importante es la ganancia.
Muchas gracias.
-
Era algo evidente que se recontra veía venir. Es más es el único proyecto propio de Macri al llegar a la presidencia, en el resto es un peón o títere de otros (corporaciones, familias oligarcas, bancos).
Es llamativo que los clubes no se pronuncien en contra, pero esto es así, viene una empresa compra a un club X (supongamos uno chico) este con poderío económico empieza a ganar y pelear todo, el resto para competir necesita venderse y cuando un club anda mal directamente se le cierra la canilla de guita porque en una empresa lo más importante es la ganancia.
Muchas gracias.
Exactamente, me preocupa la posibilidad de ocurrir lo mismo que en europa, donde sólo 2 ó 3 clubes disputan los títulos en su país, o en situación extrema, como Alemania, siempre el campeón ser lo mismo.
-
Esto no es culpa de macri ni del gobierno que sea, el estado no tiene ni debe financiar a los clubes. Esto es culpa de años de administraciones fraudulentas, de dirigencias corruptas, del hdp de grondona que robo y robo y robo, de los gremios de futbolistas. Y queda en cada uno de los clubes y sus socios permitir que se conviertan en SA o no.
-
Ah y me olvidaba del gordo falopero, que se la da de zurdo y vive en el lugar mas caro del planeta, que le esta chupando las bolas a la Fifa (que bien la hizo infantino hasta q se le de vuelta...). Si, vos maradona. Corrupto nro 1
-
Esto no es culpa de macri ni del gobierno que sea, el estado no tiene ni debe financiar a los clubes. Esto es culpa de años de administraciones fraudulentas, de dirigencias corruptas, del hdp de grondona que robo y robo y robo, de los gremios de futbolistas. Y queda en cada uno de los clubes y sus socios permitir que se conviertan en SA o no.
Capaz no conoces la historia. Macri ya intento (como presidente de Boca) que los clubes se puedan privatizar... Y como presidente de la nación usa el FPT para ahogarlos economicamente (más de lo que ya están por impericia de los dirigentes, claro está) con el fin de que firmen el nuevo estatuto que permite las SAD, controla la AFA a través de una intervención judicial de facto (jugando con la importancia de Messi y su presencia en Rusia para la FIFA y el negocio), ópera políticamente a través de Angelici. Si Macri es culpable, como otros, esto es una cadena grande de la que Macri es un eslabón decisivo.
-
Tiene que sonar bien fuerte en todas las canchas:
https://www.youtube.com/watch?v=AYJ_-bjj2Rw
Y hay que dejar los fanatismos en las tribunas y unirse los socios de todos los clubes para evitar esto y también para sacar a los corruptos que estan ahora que atentan contra nuestro fútbol. No puede ser que dejemos una pasión como esta en manos de empresarios y corruptos :palo:
-
el hincha.el socio.el futbolero va a reaccionar alguna vez? vamos a copar viamonte algun dia? o nos vamos a seguir quedando mansos como desde hace 3 años y medio que no nos dejan ir de visitante.
-
Esto no es culpa de macri ni del gobierno que sea, el estado no tiene ni debe financiar a los clubes. Esto es culpa de años de administraciones fraudulentas, de dirigencias corruptas, del hdp de grondona que robo y robo y robo, de los gremios de futbolistas. Y queda en cada uno de los clubes y sus socios permitir que se conviertan en SA o no.
Los clubes se hicieron grandes gracias a que eran Sociedades Civiles sin fines de lucro.
Asi se gestó el futbol en este país; San Lorenzo es tal vez el mejor ejemplo de las razones fundacionales, de cual era el objetivo.
Con el tiempo los clubes cayeron en manos de dirigentes nefastos, lo que no quita que, entre todas las posibilidades, la de seguir siendo Sociedades Civiles sin fines de lucro es la mejor opción.
El futbol convertido en Sociedades Anónimas pierde su esencia y hasta pierde cualquier posible equivalencia deportiva. Si a eso le agregás que permiten que las sociedades anónimas puedan tener varios clubes, es todavía más vergonzoso desde el punto de vista deportivo (como ya dije, me aseguro puntos para mi equipo A, entregando a mi B y C)
No podés excluir a Macri que fue quien gestó y organizó este nuevo Status Quo.
Si quería cambiar las cosas tenía las herramientas para mandar en cana a los dirigentes corruptos, en lugar de eso, apeló a lo que él quería, transformar una actividad popular de toda la vida en el negocio de unos pocos.
Lamentable que algunos avalen esto, pero más preocupante es quedarse en la declaración del Presidente actual del club, ya que no va a ser eterno, y no sabemos quien puede llegar a conducir el club en un futuro y cuales sean sus aspiraciones.
San Lorenzo, con sus terrenos en Boedo, se va a volver un bocado apetecible para estos empresarios sin escrúpulos.
Yo no estaría tan tranquilo.
-
Me arruinó el día esta noticia
-
Macri hdp basura, hay que dejar de ver fútbol y pagar la cuota. Si lo hacen todos se va todo al carajo
-
los únicos que van a temblar aca son las dos mierd as de argentina, nada que ellos no estén haciendo ahora sobre todo Boca
-
Fue siempre su único objetivo. Fracasó rotundamente cuando lo quisó imponer "democráticamente", y ahora con todo el poder, utiliza una maniobra totalmente nefasta de ahogar a los clubes para que el nene tenga su caprichito cumplido.
Este tipo es de lo mas nefasto que puede existir. Tanto en politica, economía, actividades culturales, ignorancia. Insólito.
-
Esto no es culpa de macri ni del gobierno que sea, el estado no tiene ni debe financiar a los clubes. Esto es culpa de años de administraciones fraudulentas, de dirigencias corruptas, del hdp de grondona que robo y robo y robo, de los gremios de futbolistas. Y queda en cada uno de los clubes y sus socios permitir que se conviertan en SA o no.
-
Siempre es culpa de Macri... total, los hinchas que votan mal, los dirigentes que se roban todo y aceptan con gusto ser empresas no... no?
Si hubieran hecho las cosas bien, este nefasto no tendría como convertir los clubes en SAD.
-
Siempre es culpa de Macri... total, los hinchas que votan mal, los dirigentes que se roban todo y aceptan con gusto ser empresas no... no?
Si hubieran hecho las cosas bien, este nefasto no tendría como convertir los clubes en SAD.
Para vos nunca hay responsabilidad de Macri ya lo sabemos... Son todos lo mismo y demás giladas.
Acá hay una responsabilidad fundamental de Macri en ahogar a los clubes e intervenir la AFA. Si los clubes estuvieran bien, si los dirigentes no robaran eso es indistinto, hasta es ficción o cuentos de hadas, a la hora que Macri agarró la presidencia los clubes estaban como estaban y sobre eso ideo como ahogarlos para lograr su objetivo... No importa si los clubes podrían haber estado mejor o peor, así era la realidad el 10-12-2015 y sobre eso trabajaron Macri y sus secuaces.
Por supuesto que los dirigentes son ladrones por supuesto que hicieron mierda a los clubes... Eso no exculpa a Macri que llego a la ciudad por su exitosa gestión en Boca (robándose el 15% de las ventas, endeudando a un club que había saneado la gestión anterior y utilizándolo para lavar guita como ahora con Angelici y como no paso con Ameal, donde Boca de golpe tenía deudas y problemas económicos).
-
y con esto, ademas de "salvar a los clubes" seguramente los barras no existen mas verdad ? :palo:
-
cuando un equipo sea comprado por " Arena" y los demas equipos no puedan ganarle por su poderio economico en la institucion y plantel, va a generar una rueda donde todos van a terminar igual
laamentable
Te manda saludos rasin
Enviado desde mi MotoE2(4G-LTE) mediante Tapatalk
-
Te manda saludos rasin
Enviado desde mi MotoE2(4G-LTE) mediante Tapatalk
Es distinto Rasin fue gerenciado y así y todo mientras el negocio rindió ganó un torneo... Cuando fue a perdida vivió peleando descensos durante varios años... Es la prueba más cabal de como pueden fracasar las gestiones empresariales.
-
algunos parecen mas hinchas del gobierno que de su club
-
El latiguillo de club social y deportivo solo sirve para los Savinos, Abdos, Aguilares y tantos otros que se hicieron millonarios con el fútbol, lamentablemente no funciona mas.
No estoy de acuerdo con una privatización y si con sociedades mixtas que sean controladas por los sócios que aún así pueden tener derecho al voto y diversos controles.
Pregunto a Gran Guitarra, San Lorenzo hoy funciona como una S.A. o como una Sociedad Civil sin fines de lucro? Yo veo el funcionamiento de una Sociedad Anónima, no se uds.
Donde están los números reales de San lorenzo?! Alguien los vio?
-
Ah y me olvidaba del gordo falopero, que se la da de zurdo y vive en el lugar mas caro del planeta, que le esta chupando las bolas a la Fifa (que bien la hizo infantino hasta q se le de vuelta...). Si, vos maradona. Corrupto nro 1
Es por ahí
-
Para entrar van a buscar el ahogo económico de los clubes o tentarlos poniendo mucha guita en uno o dos y haciéndolos ganar un par de torneos (seguir cómo rebaño ). Los socios debemos exigir antes de cada elección que los candidatos se pronuncien antes con respecto a las S.A, no alcanza sólo con el presidente de turno y a cuidar las finanzas, sabemos que hay un depredador al acecho.
-
Yo tengo en claro 2 cosas, que voy a pelear para que mi club no llegue a ser nunca una empresa, y que si se llega a dar eso por X motivo, no pongo un puto peso más de mi bolsillo y automaticamente dejo de alimentar este negocio.
Me vengo aguantando este circo hace años por san lorenzo, jamas se me ocurriria hacerlo por una empresa.
-
Yo tengo en claro 2 cosas, que voy a pelear para que mi club no llegue a ser nunca una empresa, y que si se llega a dar eso por X motivo, no pongo un puto peso más de mi bolsillo y automaticamente dejo de alimentar este negocio.
Me vengo aguantando este circo hace años por san lorenzo, jamas se me ocurriria hacerlo por una empresa.
Pienso igual. Voy a pelear a muerte para que no pase, pero si pasara no pongo un mango mas porque San Lorenzo dejaría de existir en ese momento que lo vendieran.
-
https://www.facebook.com/CoordDeHinchas/
-
Talleres por ejemplo ya está privatizado, la cuestión va a pasar por los clubes, algunos lo van a aceptar. Y otros van a estar en contra, por suerte San Lorenzo va a mantenerse fuera de esto
-
Talleres por ejemplo ya está privatizado, la cuestión va a pasar por los clubes, algunos lo van a aceptar. Y otros van a estar en contra, por suerte San Lorenzo va a mantenerse fuera de esto
Esto te abre la puerta a que hoy estes tranquilo, y mañana tengas a un savino o un abdo dirigiendo al club y firmando la privatización a escondidas del socio, o peor aun, que marcelo se despierte con un nuevo capricho, y nos convierta en Club Atletico Ideas del Sur.
-
A los q les gusta la privatización les manda un besito en la cola el Rangers y el Parma
-
Si los privados se hacen cargo de los clubes cagamos, boca y river campeones como el real y el barsa, y los otros 3 grandes a ser el atletico madrid.. ganar algo cada 10 años y con suerte...
-
Si los privados se hacen cargo de los clubes cagamos, boca y river campeones como el real y el barsa, y los otros 3 grandes a ser el atletico madrid.. ganar algo cada 10 años y con suerte...
Hoy pasa algo diferente? Estamos al nivel del Futbol Ingles cuanto a alternancia de campeones. Estamos hablando del futbol mas "privatizado" del mundo. Estas cosas toman relevancia en países como Argentina dominados por las mafias. En países mas serios este tema seria irrelevante. O te pensas que al del Manchester City le gritan "sos de un jeque" y los hinchas se enojan o dejan de amar a su club. Por favor, en Argentina han realizado un gran trabajo de lavado cerebral para beneficiar a los Chiqui Tapia, Savinos, Abdos, Moyanos y tantos otros delincuentes.
Soy partidario de estrictos controles en el fútbol y la cobranza de impuestos sin ningún beneficio para la entidad.
-
Hoy pasa algo diferente? Estamos al nivel del Futbol Ingles cuanto a alternancia de campeones. Estamos hablando del futbol mas "privatizado" del mundo. Estas cosas toman relevancia en países como Argentina dominados por las mafias. En países mas serios este tema seria irrelevante. O te pensas que al del Manchester City le gritan "sos de un jeque" y los hinchas se enojan o dejan de amar a su club. Por favor, en Argentina han realizado un gran trabajo de lavado cerebral para beneficiar a los Chiqui Tapia, Savinos, Abdos, Moyanos y tantos otros delincuentes.
Soy partidario de estrictos controles en el fútbol y la cobranza de impuestos sin ningún beneficio para la entidad.
por eso hace poco salio campeon lanus?
-
LATI ya dijo que estan en contra pero esto cuanto puede durar con San Lorenzo con la necesidas de construir el estadio van a venir empresas de afuera diciendo que van a ayudar con la plata para la construccion del estadio y LATI van a aceptar que San Lorenzo sea una SA
-
Los que dicen que este sistema no funciona mas y tenemos que privatizar en otros lugares como les fue?
dejo de existir la corrupcion?
la liga Argentina no seria mas mediocre o clasista como las europeas?
se dejarian de endeudar los clubes?
no cambia la "filosofia" del club por la que fue fundado, el sentido social del mismo?
porque un empresario quisiera meter millones y millones en un club y pagar las moustrosidades de pases que se dan en europa??
no seamos ingenuos. :casla:
-
A los q les gusta la privatización les manda un besito en la cola el Rangers y el Parma
El PSG y el City tambien
-
Lo que hace la guita y la ambición es realmente deplorable.
De todas maneras, habría que ver bien la legislación, pero para poder transformar una sociedad civil sin fines de lucro no creo que alcance solo con la decisión del oficialismo.
Y en ese caso, si realmente lammens no quiere las sa, tendría que proponer una reforma en el estatuto para que esa opción tenga que ser avalada por 3/4 partes de la masa societaria.
Realmente es preocupante este tema.
Macri allana el camino, pero estas cosas también vienen de fifa, organización corrupta y miserable si las hay, que desde hace tiempo dejaron el deporte por el negocio.
-
El PSG y el City tambien
Huy que bueno estaría ser como el City, que venga un jeque y la ponga toda. Salimos en los diarios y traemos estrellitas.
Que copado
:cansado:
-
Mucho FM los que piensan que acá va a llenarse de jeques que ponen millones y vienen todas las figuras mundiales...
99 % seguro que los clubes van a caer en manos de empresarios y ceos amiguitos de Macri, que les chupa un huevo la parte social y van a fundirlos a más no poder. Como pasó con blanquiceleste.
-
Mucho FM los que piensan que acá va a llenarse de jeques que ponen millones y vienen todas las figuras mundiales...
99 % seguro que los clubes van a caer en manos de empresarios y ceos amiguitos de Macri, que les chupa un huevo la parte social y van a fundirlos a más no poder. Como pasó con blanquiceleste.
Tal cual, conociendo al empresario promedio argentino los que compren los clubes van a ser todos chantas que agarran para vaciar a mas no podery llevarse la guita a Panama, ni siquiera van a vender espejitos de colores...
-
Lo de que un tipo tenga varios clubes sería la "mexicanizacion" del fútbol argentino, lo que quería hacer Daniel Vila. Sería todavía más nefasto eso, fijense lo que hacen en México como los tipos se pasan los jugadores entre sus clubes para ir turnándose el protagonismo
Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk
-
Prefiero jugar torneos regionales como Club antes de ser una empresa de primera
Ex xhomeronetx
-
por lo que entiendo, esto estaria habilitando a las SA a jugar en el futbol argentino, ya sea comprando un equipo, o bien armando uno nuevo (indistintamente), como pasa en españa, alemania, italia, y varios paises mas... no dice que "solo las SA podran jugar en el futbol argentino" (creo que en el futbol ingles es asi)
mas alla de esto... que los demas hagan lo que quieran, lo unico que espero es que san lorenzo siga siendo un club, como lo fue toda la vida... los que creen que es imposible competir, que siempre recuerden que los 2 equipos mas poderosos del mundo, siguen siendo clubes! el real madrid y el barcelona
por otro lado, en argentina es fundamental achicar el futbol profesional en general... desde la creacion de futbol para todos, argentina duplico la cantidad de equipos profesionales en todas sus ligas... en un pais como el nuestro (por economia y cantidad de habitantes) es inentendible que tengamos la misma cantidad de equipos profesionales que inglaterra o brasil... lo lamento por los clubes con 40 o 50 hinchas (que tienen la camiseta de boca o river, pero van a ver a su equipo en el federal b cada tanto), pero tenemos que achicar el ascenso para mejorar el nivel (con menos equipos, los jugadores buenos se reparten menos, mejorando el nivel que se ve en los partidos, y achicando la cantidad de perros que andan dando vuelta y cobrando sueldos) y repartir la torta entre menos, y de esa forma, que los clubes no sean deficitarios
-
Esto te abre la puerta a que hoy estes tranquilo, y mañana tengas a un savino o un abdo dirigiendo al club y firmando la privatización a escondidas del socio, o peor aun, que marcelo se despierte con un nuevo capricho, y nos convierta en Club Atletico Ideas del Sur.
esto tendria que quedar claro... el club es de los socios, no del presidente... quizas seria buen momento para pedirle a esta dirigencia que quede marcado en nuestro estatuto que decisiones de esa envergadura deban ser con un plebicito entre los socios, cosa que el dia de mañana no se le pueda ocurrir a un presidente hacer algo asi porque le pinto a el
y ahi si... si nos hacemos SA es culpa nuestra y solo nuestra
-
Esta semana se conoció el borrador de Estatuto de la FIFA para la AFA que convierte a los clubes en S.A., que una empresa pueda ser dueña de mas de un club, reduce miembros en el Comite Ejecutivo, habilita que la AFA pueda delegar sus funciones en un tercero y varios exabruptos mas.
Lo más curioso de todo esto es el llamativo silencio de la dirigencia de todos los clubes que no se pronuncian en contra de este asunto
http://www.tiempoar.com.ar/articulo/view/64140/con-sociedades-ana-nimas-y-ma-s-poder-a-primera-la-afa-ya-tiene-un-borrador-del-estatuto
La fuente es confiable ?
Porque hace un tiempo se plago de portales de noticias de origen dudoso, o con dueños que tienen unos antecedentes poco felices.
-
MACRI se caga ante las manifestaciones.. convocatoria a la plaza y vemos como sigue
-
Macri vino por todoooo.
En el fondo nos merecmos un Pte. así por tener cabeza de tacho la mayoría, y olvidarnos de todo.
-
Lammens declaró públicamente más de una vez que el gobierno iba en busca de esto y San Lorenzo se pronunciaba en contra.
Bueno por ese lado a mi me tranquiliza un poco, pero hasta cuando nos va a durar ese cuentito de "no somos una S.A."?? por ahora y mientras no prospere mucho la medida podemos seguir siendo una asociacion civil, el tema es que si empieza a ser como en europa o en Usa donde el exito deportivo lo garantizan las grandes empresas como haces para competir? imaginate que hoy san lorenzo con el equipo que tiene no pudo ganar ni la sudamericana y esta a tiro del torneo local, como va a ser cuando privaticen a bosta y a river y tengan planteles valuados en 100 palos verdes, cuando empresas que quieran lavar guita y narcos agarren clubes chicos y los llenen de estrellitas, imaginate si un lanus o un newells tuviesen el plantel que hoy tiene el chelsea o el manchester city, imposible de jugarles de igual a igual.
Entonces que haces frente a eso? te bancas no ganar mas nada por no estar a la altura del resto de los clubes y descender? o sos un boludo mas que te vendes a una S.A. y peleas todas las copas habidas y por haber?
Ese es el dilema.
Yo espero que esta medida fracase como todo lo economico de este gobierno, si no llueven inversiones en ningun area menos va a haber en el futbol que es un desastre, con eso me quedo tranquilo que por ahora tanto nosotros como muchos otros clubes seguiremos siendo Asoc civiles. Pero no se hasta cuando, porque el futbol no arranca, no hay guita, y estan asfixiando a los clubes para que se conviertan en empresas.
Esto solo se soluciona con una marcha masiva de hinchas, que lo que hicimos el 30/11 siendo 400 gatos locos lo hagamos millones de hinchas en todo el pais, vas a ver como no se meten mas con el futbol
-
La fuente es confiable ?
Porque hace un tiempo se plago de portales de noticias de origen dudoso, o con dueños que tienen unos antecedentes poco felices.
La noticia ya está extendida y salió en diversos lugares, simplemente puse el link de Tiempo Argentino para apoyar el hecho.
La nota está firmada y también en el medio impreso
PD: Que estas cosas pasen no deben extrañarnos, a la mayoría ni le interesa el tema (basta ver la poca participación que despierta). Los pibes están más preocupados por cuando firma Botta o cuanto calza Piris da Motta, o por armar formaciones imaginarias o comparar el potencial de planteles.
Otros, claramente, mezclan salchicha con velocidad, suponen que la solución a ladrones como Savino, Abdo, Aguilar o Tapia, es dejar a los clubes en manos de empresarios amigos del Presidente. La solución era meter presos a los viejos ladrones, no traer ladrones nuevos.
Más curiosa es la reiterativa respuesta de que quien interviene la AFA, que quien puso a dedo al interventor, y quien negocia con FIFA la modificación estatutaria, sea puesto fuera de la escena por usuarios que dicen que "no tiene nada que ver"
Obviamente la variedad de opiniones es característica humana, lo llamativo es la evasión o negación de los hechos y realidad que en diversos casos abunda
-
La noticia ya está extendida y salió en diversos lugares, simplemente puse el link de Tiempo Argentino para apoyar el hecho.
La nota está firmada y también en el medio impreso
PD: Que estas cosas pasen no deben extrañarnos, a la mayoría ni le interesa el tema (basta ver la poca participación que despierta). Los pibes están más preocupados por cuando firma Botta o cuanto calza Piris da Motta, o por armar formaciones imaginarias o comparar el potencial de planteles.
Otros, claramente, mezclan salchicha con velocidad, suponen que la solución a ladrones como Savino, Abdo, Aguilar o Tapia, es dejar a los clubes en manos de empresarios amigos del Presidente. La solución era meter presos a los viejos ladrones, no traer ladrones nuevos.
Más curiosa es la reiterativa respuesta de que quien interviene la AFA, que quien puso a dedo al interventor, y quien negocia con FIFA la modificación estatutaria, sea puesto fuera de la escena por usuarios que dicen que "no tiene nada que ver"
Obviamente la variedad de opiniones es característica humana, lo llamativo es la evasión o negación de los hechos y realidad que en diversos casos abunda
Estoy de acuerdo en gran parte de tu mensaje pero me hace demasiado ruido lo último. Si supuestamente Maradona es quien revisa el nuevo estatuto y no para de tirar contra Macri y repetir que no va a dejar la AFA en mano del presidente, entonces como es que ahora el que negocia con FIFA es el hijo de puta de Macri??
-
Estoy de acuerdo en gran parte de tu mensaje pero me hace demasiado ruido lo último. Si supuestamente Maradona es quien revisa el nuevo estatuto y no para de tirar contra Macri y repetir que no va a dejar la AFA en mano del presidente, entonces como es que ahora el que negocia con FIFA es el hijo de puta de Macri??
Me parece que el Diego está haciendo el triste papel de títere. Lo único que une a Maradona y Macri es no querer a Tinelli al frente de AFA o liga.
Armando Perez fue elección del PE, la intervención misma fue una maniobra del PE.
Posponer las elecciones, establecer que se le daba a cambio a la FIFA y demás, es vox populi que surgió de esas negociaciones.
Todos (o al menos la mayoría, menos quien aún lo niegan) sabían que Macri iba por las SAD, el propio Marín lo declaraba públicamente, entonces, nada me parece extraño. El papel "legitimante" de Maradona es abusar de la escalofriante incomprensión que domina en este momento al 10, el cual, medianamente lúcido, jamás podría avalar la privatización de los clubes.
-
Cuando se habla de ahogo se refiere a la plata que tiene que largar el estado para el mantenmiento de los clubes? espero que no se asi porque es un error... quien fue el bocho que ideó que el estado tiene que ser benefactor de un entretenimiento para el pueblo? ah, si...
-
Cuando se habla de ahogo se refiere a la plata que tiene que largar el estado para el mantenmiento de los clubes? espero que no se asi porque es un error... quien fue el bocho que ideó que el estado tiene que ser benefactor de un entretenimiento para el pueblo? ah, si...
El Estado tiene un contrato con la AFA la plata la tiene que largar igual o el Estado está solo para subvencionar la ganancia de los sojeros y honrar solo las deudas con la banca financiera internacional?
Con esos si hay que cumplir?
-
Lamentablemente los clubes ya son casi una S.A
-
Me parece que el Diego está haciendo el triste papel de títere. Lo único que une a Maradona y Macri es no querer a Tinelli al frente de AFA o liga.
Armando Perez fue elección del PE, la intervención misma fue una maniobra del PE.
Posponer las elecciones, establecer que se le daba a cambio a la FIFA y demás, es vox populi que surgió de esas negociaciones.
Todos (o al menos la mayoría, menos quien aún lo niegan) sabían que Macri iba por las SAD, el propio Marín lo declaraba públicamente, entonces, nada me parece extraño. El papel "legitimante" de Maradona es abusar de la escalofriante incomprensión que domina en este momento al 10, el cual, medianamente lúcido, jamás podría avalar la privatización de los clubes.
Claro eso lo entiendo. Lo que no es como hace de títere puteando públicamente a Macri y a la vez aceptando el estatuto negociado por el forro.
-
Lamentablemente los clubes ya son casi una S.A
no!
nada que ver!!
-
Crucero del norte no es una empresa? O es un club asociado a la misma?
Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk
-
SL no se vende , así que yo estoy tranquilo . El resto que hagan lo quieran , pero la diferencia con Europa es que aquí si se privatizan se funden.
-
gente,
alguien que sabe un poco de "dirigente", me dijo que no se puede vender hoy en el futbol argentino un equipo, no puede ser S.A, por una ley que hay vigente.
es cierto esto?
-
En serio les sorprende el "diegote" ?
Por guita hace lo que sea.
-
Crucero del norte no es una empresa? O es un club asociado a la misma?
Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk
En teoria si,, si no es imposible que un club sin historia y tan ignoto haya llegado a primera tan rapido, claramente algun curro hay con la empresa de micros, a mi me da lastima por el plantel que los llevan a todos lados en esos colectivos pedorros, 40 hs de viaje por tierra cada vez que llegan a un estadio se tienen que dibujar la raya, dejate de joder.
-
Crucero del norte no es una empresa? O es un club asociado a la misma?
Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk
Esta manejada precisamente por una empresa de micros de larga distancia, ademas de que recibe guita del gobernador de Misiones, asi que no hay mucho que analizar. Si llego a Primera no fue tanto por meritos deportivos.
-
gente,
alguien que sabe un poco de "dirigente", me dijo que no se puede vender hoy en el futbol argentino un equipo, no puede ser S.A, por una ley que hay vigente.
es cierto esto?
El.estatuto de Afa. Justamente es lo que Macri presiona para poder cambiar.
-
SL no se vende , así que yo estoy tranquilo . El resto que hagan lo quieran , pero la diferencia con Europa es que aquí si se privatizan se funden.
tranquilo hoy. el dia de mañana no sabes que puede pasar. la puerta la abrieron.
igualente tampoco me gustaria para el resto de los clubes. no me gusta esa propuesta para el futbol argentina.
-
Yo creo que de aventurarse el deseo de Macri de meter CEOs en todos los clubes, lamentablemente, la vamos a comer doblada asi sin mas.
A nivel pais, economica y socialmente, nos esta empernando de parado y el pueblo no reacciona, y hablo de cosas mas importantes que el futbol que es el laburo o parar la olla dia a dia.
-
tranquilo hoy. el dia de mañana no sabes que puede pasar. la puerta la abrieron.
igualente tampoco me gustaria para el resto de los clubes. no me gusta esa propuesta para el futbol argentina.
En el nuevo estatuto del club no habían puesto algo para evitar las SA?
Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk
-
En el nuevo estatuto del club no habían puesto algo para evitar las SA?
Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk
si si. pero el dia de mañana te caen unos buitres de dirigentes y ese estatuto se lo pasan por las bolas o lo cambian sin problemas.
sumado a la presion de tener un contexto de futbol privatizado
esto hay que evitarlo de raiz, no le sirve a nadie el " que los otros clubes se jodan "
-
El problema es que si en algun momento cae un arabe con millones de dolares y compra un club como por ejemplo buracan y lo saca campeon de la libertadores, y despues vienen otros y compran varios equipos chicos y grandes, y nosotros nos negamos, y nuestro equipo no puede competir con esos equipos millonarios y corre riesgo de perder la categoria, la gente que eligira? seguir siendo una soc civil sin fines de lucro o vender?
-
El problema es que si en algun momento cae un arabe con millones de dolares y compra un club como por ejemplo buracan y lo saca campeon de la libertadores, y despues vienen otros y compran varios equipos chicos y grandes, y nosotros nos negamos, y nuestro equipo no puede competir con esos equipos millonarios y corre riesgo de perder la categoria, la gente que eligira? seguir siendo una soc civil sin fines de lucro o vender?
Igual cuervo, para que alguien invierta millones en el futbol de Buracan tiene que vislumbrar un negocio, que negocio podes hacer con Buracan y sus 10 o 12 mil hinchas que van al Ducó?
De ultima lo privatizaran para vaciarlo pero no para darle logros deportivos al quemero a cambio de nada.
Y asi como Huracan infinidad de clubes
-
Igual cuervo, para que alguien invierta millones en el futbol de Buracan tiene que vislumbrar un negocio, que negocio podes hacer con Buracan y sus 10 o 12 mil hinchas que van al Ducó?
De ultima lo privatizaran para vaciarlo pero no para darle logros deportivos al quemero a cambio de nada
con dos mangos lo compran, si no tienen ni socios. Sabes como lavarian guita con todos los inventos que lo posicionan como grande del futbol argentino.
-
El problema es que si en algun momento cae un arabe con millones de dolares y compra un club como por ejemplo buracan y lo saca campeon de la libertadores, y despues vienen otros y compran varios equipos chicos y grandes, y nosotros nos negamos, y nuestro equipo no puede competir con esos equipos millonarios y corre riesgo de perder la categoria, la gente que eligira? seguir siendo una soc civil sin fines de lucro o vender?
Prefiero toda la vida ser una sociedad civil sin fines de lucro que depender de un tercero que saca provecho de tu debilidad para hacer su propio negocio.
Te pongo un ejemplo bien concreto: Ferro fue gerenciado por Mascardi y gracias a eso (y a malas administraciones anteriores tambien) casi termina en la ruina. De hecho, fue intervenido unos años por una jueza hasta que el club volvio a ser de los socios.
-
Igual cuervo, para que alguien invierta millones en el futbol de Buracan tiene que vislumbrar un negocio, que negocio podes hacer con Buracan y sus 10 o 12 mil hinchas que van al Ducó?
De ultima lo privatizaran para vaciarlo pero no para darle logros deportivos al quemero a cambio de nada.
Y asi como Buracan infinidad de clubes
El Manchester City antes de que lo compre el príncipe árabe tenía más títulos en la B que en primera, incluso en el 98 estuvo en la tercera división de la liga inglesa.
-
El Manchester City antes de que lo compre el príncipe árabe tenía más títulos en la B que en primera, incluso en el 98 estuvo en la tercera división de la liga inglesa.
Es otro futbol, otro poder adquisitivo y tiene un par de millones de hinchas mas que Huracan o cualquier club chico de acá.
Si acá privatizan un club como el globito no va a ser para posicionarlo a nivel mundial, va a ser para vaciarlo.
-
Es otro futbol, otro poder adquisitivo y tiene un par de millones de hinchas mas que Buracan o cualquier club chico de acá.
Si acá privatizan un club como el globito no va a ser para posicionarlo a nivel mundial, va a ser para vaciarlo.
Sin embargo el City ya compró una franquicia en la MLS también, busca expansión y el fútbol argentino, por más tirado abajo que esta, sigue siendo uno de los torneos más atractivos a nivel mundial. Claramente no digo que venga ni el del Chelsea ni el del City a comprar Huracán y traer a Kevin De Bruyne, Sané y Gündogan, pero tampoco va a ser como Crucero del Norte que los dueños son la empresa y tienen a los jugadores cagados de angustia porque se chupan toda la guita.
Una empresa extranjera va a estar más interesada en comprar "barato" a un club pedorro y necesitado como Huracán o Aldosivi.
-
Sin embargo el City ya compró una franquicia en la MLS también, busca expansión y el fútbol argentino, por más tirado abajo que esta, sigue siendo uno de los torneos más atractivos a nivel mundial. Claramente no digo que venga ni el del Chelsea ni el del City a comprar Huracán y traer a Kevin De Bruyne, Sané y Gündogan, pero tampoco va a ser como Crucero del Norte que los dueños son la empresa y tienen a los jugadores cagados de angustia porque se chupan toda la guita.
Una empresa extranjera va a estar más interesada en comprar "barato" a un club pedorro y necesitado como Huracán o Aldosivi.
Esta claro eso pero el tema para mi es donde hace el negocio por ejemplo con el merchandising, la relación inversión ganancia, primordial en toda empresa, traer jugadores de nivel son unos cuantos millones euro o dolares, se puede recuperar por ejemplo con Huracan? Yo lo dudo.
Ahora si es como dice el otro cuervo que van a lavar guita, bueno, en ese caso hasta un Riestra te puede ganar la libertadores.
-
Cuando privaticen el primer club se va armar un quilombo enorme y van a tener que recular con esto
Por mi parte creo que apenas privaticen al primer club hay que ir todos, salvo que sea Bosta o Riber, a hacerle el aguante a sus socios sin importar la camiseta
-
Cuando privaticen el primer club se va armar un quilombo enorme y van a tener que recular con esto
Por mi parte creo que apenas privaticen al primer club hay que ir todos, salvo que sea Bosta o Riber, a hacerle el aguante a sus socios sin importar la camiseta
seria gran idea.
pero la verdad de la gente descreo todo.
en la tele te lo venden como la gran solucion, ganan dos partidos o traen un refuerzo rutilante, y a la mierda con recular.
-
tranquilo hoy. el dia de mañana no sabes que puede pasar. la puerta la abrieron.
igualente tampoco me gustaria para el resto de los clubes. no me gusta esa propuesta para el futbol argentina.
Yo creo que el 30/11/2000 marcó una postura en SL que no se va a modificar.
Con respecto a otros Clubes , como dice un Cuervo más arriba con mucho tino , será el momento que los Cuervos estemos Atentos a ayudar si es necesario.
-
Yo creo que el 30/11/2000 marcó una postura en SL que no se va a modificar.
Con respecto a otros Clubes , como dice un Cuervo más arriba con mucho tino , será el momento que los Cuervos estemos Atentos a ayudar si es necesario.
Ojo que ese dia no fueron muchos cuervos tampoco eh, se logro el objetivo pero no es que fue el pueblo San Lorencista enardecido a pedir la cabeza de Miele.
-
Yo creo que el 30/11/2000 marcó una postura en SL que no se va a modificar.
Con respecto a otros Clubes , como dice un Cuervo más arriba con mucho tino , será el momento que los Cuervos estemos Atentos a ayudar si es necesario.
si fue una fecha que quedo marcada.
pero en un contexto privatizador con catarata mediatica, me parece que seremos unos pocos locos (caprichosos, antinguos que se piensan que se juega con pelota de trapo, chorros, militontos, golpistas, vagos y demas descalificaciones que se utilizan) intentando impedirlo pero sin fuerza.
-
Ojo que ese dia no fueron muchos cuervos tampoco eh, se logro el objetivo pero no es que fue el pueblo San Lorencista enardecido a pedir la cabeza de Miele.
No claro , no fueron muchos , pero sentaron un precedente y una base que se "agigantó " con los años .
Hoy creo qué hay uno o dos Cuervos en el foro que apoyarían una S.A ( no recuerdo sus nombres ) , y eso que el llenarse " Las pelotas Arena " sería tentador especialmente para los más pendex , pero hoy los lees y se nota que la reacción de esos pocos se convirtió en " gesta " .
si fue una fecha que quedo marcada.
pero en un contexto privatizador con catarata mediatica, me parece que seremos unos pocos locos (caprichosos, antinguos que se piensan que se juega con pelota de trapo, chorros, militontos, golpistas, vagos y demas descalificaciones que se utilizan) intentando impedirlo pero sin fuerza.
Y bueno , seremos eso . SL no se vende , no tengo dudas .
-
En mi opinion, esto hoy en dia no es viable porque no hay un mercado de consumo importante en Argentina, aunque si puede darse en clubes grandes. El que mas chances tiene en mi punto de vista es Boca. Va a ser el primer grande en privatizarse aunque lo van a disfrazar de alguna manera. Obviamente sus socios no se van a negar porque acompañado de eso van a venir un par de incorporaciones importantes.
No tengo dudas que sera asi. Salvo que todo se dilate mas de 4 años y cambie el gobierno, cosa que no veo probable tampoco ya que para mi MM va a estar otro mandato mas en el poder (aunque sea para cagarle la vida a todos los trabajadores).
-
Si no fuera triste seria gracioso ver las piruetas verbales de algunos, cada vez menos, para defender a Macri.
Esta a la vista lo que quiere y lo justifican diciendo que ahora no están bien las cosas. Cuando lo privaticen será peor, ese tipo tiene como operador judicial a Angelleri y puso a Arribas, uno de los tránsfuga que se llenaron los bolsillos a costa de los clubes a cargo de la AFI, la inteligencia del país... ¿como pueden creer que va a hacer algo bueno para los clubes? ¿que mas les hace falta para sacarse la venda de los ojos?
-
Si no fuera triste seria gracioso ver las piruetas verbales de algunos, cada vez menos, para defender a Macri.
Esta a la vista lo que quiere y lo justifican diciendo que ahora no están bien las cosas. Cuando lo privaticen será peor, ese tipo tiene como operador judicial a Angelleri y puso a Arribas, uno de los tránsfuga que se llenaron los bolsillos a costa de los clubes a cargo de la AFI, la inteligencia del país... ¿como pueden creer que va a hacer algo bueno para los clubes? ¿que mas les hace falta para sacarse la venda de los ojos?
Maldito y sensual Angeleri, sabía que por algo salías tan serio en las fotos... :desac:
-
Que lindo sería que Tinelli compre al globo y abra una saladita en el estadio...
-
En mi opinion, esto hoy en dia no es viable porque no hay un mercado de consumo importante en Argentina, aunque si puede darse en clubes grandes. El que mas chances tiene en mi punto de vista es Boca. Va a ser el primer grande en privatizarse aunque lo van a disfrazar de alguna manera. Obviamente sus socios no se van a negar porque acompañado de eso van a venir un par de incorporaciones importantes.
No tengo dudas que sera asi. Salvo que todo se dilate mas de 4 años y cambie el gobierno, cosa que no veo probable tampoco ya que para mi MM va a estar otro mandato mas en el poder (aunque sea para cagarle la vida a todos los trabajadores).
jaja olvídate, este pelotud0 no gana nunca mas ni una encuesta telefónica, todos los que conozco que lo votaron se quieren cortar las b0las, estaban cansados de los K y querían probar otra cosa, son solo unos pocos los que no quieren reconocer que este gobierno hasta ahora ha sido una cagad...
-
Maldito y sensual Angeleri, sabía que por algo salías tan serio en las fotos... :desac:
Un Lapsus, Angellici, mil disculpas. Tanto tiempo sin futbol oficial tiene sus consecuencias.
-
En la Argentina, muchas privatizaciones terminaron en vaciamientos.
O se oponen todos los clubes, o se va a complicar.
-
jaja olvídate, este pelotud0 no gana nunca mas ni una encuesta telefónica, todos los que conozco que lo votaron se quieren cortar las b0las, estaban cansados de los K y querían probar otra cosa, son solo unos pocos los que no quieren reconocer que este gobierno hasta ahora ha sido una cagad...
La mayoria que conozco que lo voto ninguno se arrepintio y siguen defendiendo todas las cosas malas que hacen. Lo peor es que predican una supuesto reordenamiento del pais en el sistema capitalista y despues son los primeros en evadir impuestos. El problema es que el peronismo sigue boludeando, por eso van a seguir 4 años mas siempre y cuando se mantenga una situacion como hasta ahora, en caso de crisis ya no sabria que decirte.
-
Aunque muchos lo critiquen a Games hay que admitir que tiene razon porque Macri quiere las S.A. para que vengan sus amigos y vacien y quiebren a los clubes. Seria lo peor que le puede pasar a los equipos
-
Aunque muchos lo critiquen a Games hay que admitir que tiene razon porque Macri quiere las S.A. para que vengan sus amigos y vacien y quiebren a los clubes. Seria lo peor que le puede pasar a los equipos
gamez y macri son dos hijos de re mil puta.
-
El problema es que si en algun momento cae un arabe con millones de dolares y compra un club como por ejemplo buracan y lo saca campeon de la libertadores, y despues vienen otros y compran varios equipos chicos y grandes, y nosotros nos negamos, y nuestro equipo no puede competir con esos equipos millonarios y corre riesgo de perder la categoria, la gente que eligira? seguir siendo una soc civil sin fines de lucro o vender?
Es más fácil que terminen en 3era como Talleres a que ganen algo
Enviado desde mi SM-G530M mediante Tapatalk
-
gamez y macri son dos hijos de re mil puta.
No te lo discuto lo de gamez pero es el unico que esta diciendo la posta y da la cara, los demas nada
-
Acá todos continúan muy románticos defendiendo al modelo que favorece a los Savinos, Abdos, Seguras, Angelicis y tantos otros que se convierten en millonarios. El verso del club social y deportivo que no cumple sus aportes ni paga impuestos y encima desfalca el estado.
Es hora de un nuevo modelo y no de una privatización.
Es hora de clubes que realmente integren a la sociedad carente, cuyos administradores sean profesionales con cargos remunerados y respondan con su patrimonio por los descontroles que puedan ocasionar.
El modelo actual solo favorece que nunca veamos un balance, y cuando lo vemos tampoco es real.
Basta de verso, sociedades mixtas controladas por los socios que cumplan realmente su función social y principalmente que paguen sus impuestos.
-
Acá todos continúan muy románticos defendiendo al modelo que favorece a los Savinos, Abdos, Seguras, Angelicis y tantos otros que se convierten en millonarios. El verso del club social y deportivo que no cumple sus aportes ni paga impuestos y encima desfalca el estado.
Es hora de un nuevo modelo y no de una privatización.
Es hora de clubes que realmente integren a la sociedad carente, cuyos administradores sean profesionales con cargos remunerados y respondan con su patrimonio por los descontroles que puedan ocasionar.
El modelo actual solo favorece que nunca veamos un balance, y cuando lo vemos tampoco es real.
Basta de verso, sociedades mixtas controladas por los socios que cumplan realmente su función social y principalmente que paguen sus impuestos.
Coincido 100% con tu comentario. No a las S.A pero el Modelo actual de desfalcos y privatizaciones encubiertas sin controles es inviable.
-
Acá todos continúan muy románticos defendiendo al modelo que favorece a los Savinos, Abdos, Seguras, Angelicis y tantos otros que se convierten en millonarios. El verso del club social y deportivo que no cumple sus aportes ni paga impuestos y encima desfalca el estado.
Es hora de un nuevo modelo y no de una privatización.
Es hora de clubes que realmente integren a la sociedad carente, cuyos administradores sean profesionales con cargos remunerados y respondan con su patrimonio por los descontroles que puedan ocasionar.
El modelo actual solo favorece que nunca veamos un balance, y cuando lo vemos tampoco es real.
Basta de verso, sociedades mixtas controladas por los socios que cumplan realmente su función social y principalmente que paguen sus impuestos.
yo creo que angelici se beneficiaria mas con las privatizaciones que con el anterior
-
pregunta desde mi ignorancia, si vienen varios jeque árabes, o rusos, o multimillonarios y compran el 70% de los equipos argentinos mas importantes, no creen que se erradicaría a la barra?
-
pregunta desde mi ignorancia, si vienen varios jeque árabes, o rusos, o multimillonarios y compran el 70% de los equipos argentinos mas importantes, no creen que se erradicaría a la barra?
Quiza, pero te imaginas a nose... Argentinos Juniors jugando en nose, Mendoza? Cuantos tipos irian? cuantos de Mendoza se coparian con los Bichitos?
En realidad, ya paso y no sirvio para nada.
El problema de los dueños en el futbol es que ellos son LOS DUEÑOS, preguntale a los hinchas del Parma, o del Extremadura o del Badajoz. Si queres seguimos.
Que sigan siendo S.A. en Europa, USA y demas, no aca.
Te imaginas si un presidente de un club viene y con un llamado consigue un par de cosas, el DUEÑO DE UN EQUIPO... TODA LA PAPOTA ARRIBA DE LA MESA Y A LA MIERDA.
-
Cuervos, los clubes son sociedades civiles sin fines de lucro, tienen una importante función social y así subsistieron más de 100 años, pasando todo tipo de gobiernos. Ni la dictadura se animó a tanto.
Más de 100 años de historia avalan a los clubes como sociedades civiles y la gestión de lammens y tinelli te demuestra que en general las cosas se pueden hacer bien siendo sociedades civiles sin fines de lucro
Esta onda privatizadora lleva a la polarización del fútbol además, en que clubes te pensas que van a invertir los empresarios?
Y el resto? Van a desaparecer. Es una locura.
-
Cuervos, los clubes son sociedades civiles sin fines de lucro, tienen una importante función social y así subsistieron más de 100 años, pasando todo tipo de gobiernos. Ni la dictadura se animó a tanto.
Más de 100 años de historia avalan a los clubes como sociedades civiles y la gestión de lammens y tinelli te demuestra que en general las cosas se pueden hacer bien siendo sociedades civiles sin fines de lucro
Esta onda privatizadora lleva a la polarización del fútbol además, en que clubes te pensas que van a invertir los empresarios?
Y el resto? Van a desaparecer. Es una locura.
los clubes son sociedades civiles sin fines de lucro,
Uno de los grandes mentiras del futbol local. Igual el problema no está en la forma societaria sino en los siguientes aspectos:
1) Existencia de la figura del representante de jugadores. Los jugadores se deberían negociar de club a club.
2) Falta de sanción responsabilidades de los dirigentes ante mala o gestion fraudulenta. Acá está la principal debilidad en la figura de la Sociedad Civil es solidaria e ilimitada pero nunca pasa nada por un problema superior que es la inexistencia de justicia en Argentina y ello excede a cualquier gobierno. Argentina es una Republiqueta Bananera.
3) Inexistencia de la IGJ como organo de contralor.
Ninguno de estos aspectos se soluciona con las Sociedades Anónimas.
-
(http://www.panopticosur.com.ar/core/upload/img/00%20Pintadas%20contra%20Macri%20en%20Quilmes%20-%20MIRADA%20DE%20QUILMES%20OESTE_th_grande.jpg)
-
Quiza, pero te imaginas a nose... Argentinos Juniors jugando en nose, Mendoza? Cuantos tipos irian? cuantos de Mendoza se coparian con los Bichitos?
En realidad, ya paso y no sirvio para nada.
El problema de los dueños en el futbol es que ellos son LOS DUEÑOS, preguntale a los hinchas del Parma, o del Extremadura o del Badajoz. Si queres seguimos.
Que sigan siendo S.A. en Europa, USA y demas, no aca.
Te imaginas si un presidente de un club viene y con un llamado consigue un par de cosas, el DUEÑO DE UN EQUIPO... TODA LA PAPOTA ARRIBA DE LA MESA Y A LA MIERDA.
No se necesitan SA para eso, o Boca y River no arreglan mil cosas con un llamadito? Justo con lo que salió de Angelici...
Por otro lado los clubs son sociedades civiles pero se comportan como SA, mismo en nuestro club tenemos contratos a los que no podemos acceder, no se cumple el estatuto, etc.
-
No se necesitan SA para eso, o Boca y River no arreglan mil cosas con un llamadito? Justo con lo que salió de Angelici...
Por otro lado los clubs son sociedades civiles pero se comportan como SA, mismo en nuestro club tenemos contratos a los que no podemos acceder, no se cumple el estatuto, etc.
Pero eso no es un problema de la forma societaria escogida sino que los organismos de contralor como la IGJ no funcionan. Una SA no te va a garantizar que ello no siga sucediendo.
-
Cuervos, los clubes son sociedades civiles sin fines de lucro, tienen una importante función social y así subsistieron más de 100 años, pasando todo tipo de gobiernos. Ni la dictadura se animó a tanto.
Más de 100 años de historia avalan a los clubes como sociedades civiles y la gestión de lammens y tinelli te demuestra que en general las cosas se pueden hacer bien siendo sociedades civiles sin fines de lucro
Esta onda privatizadora lleva a la polarización del fútbol además, en que clubes te pensas que van a invertir los empresarios?
Y el resto? Van a desaparecer. Es una locura.
Sería bueno que nos ilustres sobre la función social hoy de los clubes, yo no veo ninguna. De hecho tenemos una villa a 100 metros y poco o nada se los ha integrado. Es todo muy romántico pero en la práctica no pasa nada de eso. La verdad es lo que está visible: Mafia / Barras / Corrupción, Dirigentes/Representantes y Futbolistas vaciando instituciones que son "soportadas" por el estado a través de reducciones tributarias y otras yerbas. Todo un verso romántico para vaciar al estado.
O cuantos de aquí visitan el club por su actividad "social" y no por el futbol? Hagamos la prueba aumentando la cuota y vas a ver cuantos socios nos quedan. El 95% son socios de cancha/futbol/pelotita rodando.
Este modelo no existe mas. No creo en la privatización pero si en la búsqueda de una sociedad mixta donde el "lucro" exista y sea para el club poder desarrollarse y así cumplir su función social. Acá el verso que impera es el de las "Sociedades sin Fines de Lucro", así aparecen los Gamez, Savinos y Abdos que actúan de la siguiente manera: "el club no puede lucrar entonces lucro yo".
El futbol de esta forma se acabó. Están discutiendo 350 millones de pesos que "teóricamente" el Estado debe, que es simplemente la venta de un futbolista a Europa.
Basta de verso, que se pongan los pantalones ya y arreglen este desastre.
Ya que somos una sociedad civil (Verso) sin fines de lucro (no para nosotros) donde está el balance?
-
Quiza, pero te imaginas a nose... Argentinos Juniors jugando en nose, Mendoza? Cuantos tipos irian? cuantos de Mendoza se coparian con los Bichitos?
En realidad, ya paso y no sirvio para nada.
El problema de los dueños en el futbol es que ellos son LOS DUEÑOS, preguntale a los hinchas del Parma, o del Extremadura o del Badajoz. Si queres seguimos.
Que sigan siendo S.A. en Europa, USA y demas, no aca.
Te imaginas si un presidente de un club viene y con un llamado consigue un par de cosas, el DUEÑO DE UN EQUIPO... TODA LA PAPOTA ARRIBA DE LA MESA Y A LA MIERDA.
Por favor, preguntale a los del M United, City y tantos otros si le importa eso. Los casos que citas son claros casos de vaciamiento y gestiones fraudulentas, no podes guiarte por las excepciones de las reglas. Tenes que mirar el centro de la campana. O te pensas que ahora el hincha del Milan deja de gritar los goles, o que el hincha va a ser menos hincha. Es un deporte y nada más. No cumple ninguna función social, o a la cancha entran los pobres gratis ahora?. No a la privatización y si a Sociedades Mixtas controladas. Hoy no tenemos ningún control, quien fue alguna vez a alguna asamblea sabe de lo que hablo.
-
Sería bueno que nos ilustres sobre la función social hoy de los clubes, yo no veo ninguna. De hecho tenemos una villa a 100 metros y poco o nada se los ha integrado. Es todo muy romántico pero en la práctica no pasa nada de eso. La verdad es lo que está visible: Mafia / Barras / Corrupción, Dirigentes/Representantes y Futbolistas vaciando instituciones que son "soportadas" por el estado a través de reducciones tributarias y otras yerbas. Todo un verso romántico para vaciar al estado.
O cuantos de aquí visitan el club por su actividad "social" y no por el futbol? Hagamos la prueba aumentando la cuota y vas a ver cuantos socios nos quedan. El 95% son socios de cancha/futbol/pelotita rodando.
Este modelo no existe mas. No creo en la privatización pero si en la búsqueda de una sociedad mixta donde el "lucro" exista y sea para el club poder desarrollarse y así cumplir su función social. Acá el verso que impera es el de las "Sociedades sin Fines de Lucro", así aparecen los Gamez, Savinos y Abdos que actúan de la siguiente manera: "el club no puede lucrar entonces lucro yo".
El futbol de esta forma se acabó. Están discutiendo 350 millones de pesos que "teóricamente" el Estado debe, que es simplemente la venta de un futbolista a Europa.
Basta de verso, que se pongan los pantalones ya y arreglen este desastre.
Ya que somos una sociedad civil (Verso) sin fines de lucro (no para nosotros) donde está el balance?
Cuervo es muy raro tú discurso, en este contexto dudas de las sociedades civiles sin fines de lucro que vienen funcionando hace más de 100 años ( que obviamente se pueden mejorar y perfeccionar) y que han permitido por ejemplo la formación de nuestro glorioso sentimiento pero no dudas de las intenciones de un ser hiper corrupto como el presidente de la nación?
Función social San Lorenzo según tengo entendido tiene actividades para los chicos de la villa. En varias áreas.
Por otro lado para entender un poco más tú postura, me gustaría saber a que opción política votaste en San Lorenzo?
Saludos
-
Sería bueno que nos ilustres sobre la función social hoy de los clubes, yo no veo ninguna. De hecho tenemos una villa a 100 metros y poco o nada se los ha integrado. Es todo muy romántico pero en la práctica no pasa nada de eso. La verdad es lo que está visible: Mafia / Barras / Corrupción, Dirigentes/Representantes y Futbolistas vaciando instituciones que son "soportadas" por el estado a través de reducciones tributarias y otras yerbas. Todo un verso romántico para vaciar al estado.
O cuantos de aquí visitan el club por su actividad "social" y no por el futbol? Hagamos la prueba aumentando la cuota y vas a ver cuantos socios nos quedan. El 95% son socios de cancha/futbol/pelotita rodando.
Este modelo no existe mas. No creo en la privatización pero si en la búsqueda de una sociedad mixta donde el "lucro" exista y sea para el club poder desarrollarse y así cumplir su función social. Acá el verso que impera es el de las "Sociedades sin Fines de Lucro", así aparecen los Gamez, Savinos y Abdos que actúan de la siguiente manera: "el club no puede lucrar entonces lucro yo".
El futbol de esta forma se acabó. Están discutiendo 350 millones de pesos que "teóricamente" el Estado debe, que es simplemente la venta de un futbolista a Europa.
Basta de verso, que se pongan los pantalones ya y arreglen este desastre.
Ya que somos una sociedad civil (Verso) sin fines de lucro (no para nosotros) donde está el balance?
Noto también en tú relato una especie de sobrevaloracion de lo privado. Y su aparente menor corrupción.
Discurso que es amplificado por el sentido común, que en general emana de los medios.
Pero en la realidad nada está más alejado de la verdad. Puesto que se considera por ejemplo que a nivel mundial el 95 por ciento de la corrupción y de las operaciones fraudulentas están hechas por privados.
Más aún yendo al caso de nuestro país, hay alrededor de entre 300 y 400 mil millones de dólares de argentinos privados evadiendo por el mundo.
A otro quizás con ese discurso lo vas a convencer, pero en mi caso te va a costar. Saludos cuervos.
-
Noto también en tú relato una especie de sobrevaloracion de lo privado. Y su aparente menor corrupción.
Discurso que es amplificado por el sentido común, que en general emana de los medios.
Pero en la realidad nada está más alejado de la verdad. Puesto que se considera por ejemplo que a nivel mundial el 95 por ciento de la corrupción y de las operaciones fraudulentas están hechas por privados.
Más aún yendo al caso de nuestro país, hay alrededor de entre 300 y 400 mil millones de dólares de argentinos privados evadiendo por el mundo.
A otro quizás con ese discurso lo vas a convencer, pero en mi caso te va a costar. Saludos cuervos.
No quiero convencer a nadie, apenas traslado mi experiencia y opinión. El caso que citas de los Argentinos, es ilegal, no compactuo con la ilegalidad. No puedo trazarte un panorama considerando las ilegalidades. Tenés que entender que existen dos delitos, la corrupción activa y la corrupción pasiva. Generalmente la corrupción ACTIVA proviene de funcionários públicos (de este gobierno, del anterior y del anterior también) y la PASIVA, que también es penalizada, proviene del sector privado que muchas veces debe someterse a las reglas del juego (ver casos de Odebrecht en el mundo entero, inclusive con funcionarios públicos argentinos).
Intento establecer una discusión basada en nuevos modelos de administración, donde existe participación publica y privada, sociedades mixtas donde por ejemplo los socios podrían ejercer controles y conocer mas la situación del club.
Que el futbol argentino viva hace mas de 100 años no hace que el modelo sea el adecuado y si, como siempre, se ha utilizado políticamente el deporte para olvidarnos temas mas importantes de nuestra nación.
El modelo actual que sobrevive es el mismo que hizo ricos a los Alegre, Heller, Mieles y tantos otros hace mas de 30 años.
Finalizando, considero importante la discusión de un nuevo modelo mixto y no simplemente de las antípodas "público/privado" que en nada van a beneficiar al debate. Hoy el futbol no es público, tampoco lo fue ayer. Basta ver el precio de las entradas, el desastroso estado de los estadios (ir al baño es una odisea surreal) y la baja calidad de los servicios que recibimos de los concesionarios.
Reitero, no defiendo de forma alguna la privatización y si la jerarquización y profesionalización del futbol.
-
Como si los clubes no recibieran ya ayuda de los privados ahora. Aparte están como el orto "los clubes de los socios".
-
Como si los clubes no recibieran ya ayuda de los privados ahora. Aparte están como el orto "los clubes de los socios".
no podes comparar que por ejemplo tinelli ponga algo de guita a que el club directamente sea una empresa!!
-
Pero nadie le da bola al asunto.
Es raro, todos la van de defensores de los clubes, pero viene un tipo, te los quita de las manos, y absolutamente a nadie le interesa el tema.
Y quién le va a dar bola? Si a la mayoría de la gente con tal de salir campeón no le importa mas nada.
Es totalmente lógico en una sociedad donde votaron a un empresario que lo único que hizo en su vida es heredar una fortuna hecha con negocios turbios como presidente y tenemos un gobierno lleno de empresarios y CEOs.
1- Me tranquiliza un poco que San Lorenzo desde el primer rumor se declaró completamente en contra de la privatización. Esperemos que ahora salga un clamor popular por parte de todos los clubes. Lamentablemente esto se da en un momento de mucha guerra interna.
Es tan cierto eso como que se puede cambiar de un día para el otro.
Esto no es culpa de macri ni del gobierno que sea, el estado no tiene ni debe financiar a los clubes. Esto es culpa de años de administraciones fraudulentas, de dirigencias corruptas, del hdp de grondona que robo y robo y robo, de los gremios de futbolistas. Y queda en cada uno de los clubes y sus socios permitir que se conviertan en SA o no.
No se si usar la palabra culpa, pero Macri lo impulsa hace mucho y ahora que es el presidente está tratando de imponerlo. Solo un ciego puede no verlo. Pero el problema no son solo las administraciones fraudulentas (que pueden existir, y peor, con empresas privadas) sino el capitalismo, que de todo hace un negocio. En los países que acá nos viven poniendo como modelo de todo muchos clubes, la mayoría, son sociedades anónimas.
Yo creo que el 30/11/2000 marcó una postura en SL que no se va a modificar.
Con respecto a otros Clubes , como dice un Cuervo más arriba con mucho tino , será el momento que los Cuervos estemos Atentos a ayudar si es necesario.
El 30-11 es una bandera pero ese día en la ciudad deportiva éramos apenas unos centenares. Se logró parar pero fue un milagro. No nos creamos que estaban ahí miles de socios para defender una sociedad civil sin fines de lucro porque no fue así.
Acá todos continúan muy románticos defendiendo al modelo que favorece a los Savinos, Abdos, Seguras, Angelicis y tantos otros que se convierten en millonarios. El verso del club social y deportivo que no cumple sus aportes ni paga impuestos y encima desfalca el estado.
Es hora de un nuevo modelo y no de una privatización.
Es hora de clubes que realmente integren a la sociedad carente, cuyos administradores sean profesionales con cargos remunerados y respondan con su patrimonio por los descontroles que puedan ocasionar.
El modelo actual solo favorece que nunca veamos un balance, y cuando lo vemos tampoco es real.
Basta de verso, sociedades mixtas controladas por los socios que cumplan realmente su función social y principalmente que paguen sus impuestos.
El modelo de sociedades civiles sin fines de lucro según vos solo genera dirigentes millonarios. El modelo de sociedades anónimas, solo empresarios millonarios. Cuál es la diferencia?
Los dirigentes deberían responder civil y penalmente por los delitos que cometan, ya sea en una sociedad civil sin fines de lucro, en una sociedad anónima o en la forma jurídica que quieras. El problema es que acá los chorros de guante blanco no van presos. O vos conocés muchos empresarios presos por evasión impositiva, quiebras fraudulentas, estafas, corrupción, y demás? Yo ninguno. Entonces el problema no es el modelo de club que existe hoy, el problema es la justicia cómplice de los grandes delincuentes.