Gattoni

[Pipe.cuervo_44]

Resentimiento infundado, el resentimiento hay que apuntarlo para otro lado.

Ningún resentimiento. Siempre fue un mediopelo Gattoni, al que le salvaban las cagadas Zapata y Hernández.

[Nico Tigre]

Ningún resentimiento. Siempre fue un mediopelo Gattoni, al que le salvaban las cagadas Zapata y Hernández.

Yo también lo detesto, pero decir eso me parece inexacto.

Por qué? porque en 2023 arrancamos con la defensa Pérez - Gattoni - Hernández, y tuvimos una de las defensas más solidas de la Liga Profesional en el primer semestre. Recibimos 8 goles en 21 partidos desde que estuvo hasta que se fue. 

Cuando él se fue a Sevilla fue un problema. El puesto de libero quedo vacante y nadie jamás lo pudo reemplazar a su nivel. Se probó a Campi, Sánchez, Luján, y ninguno de los 3 logró reemplazarlo bien. Se extrañó mucho. Recibimos 5 goles en 6 partidos. Fue notorio el cambio defensivo. 

Repito, lo detesto, es un sorete, pero acá rindió y mucho.

[Pipe.cuervo_44]

Yo también lo detesto, pero decir eso me parece inexacto.

Por qué? porque en 2023 arrancamos con la defensa Pérez - Gattoni - Hernández, y tuvimos una de las defensas más solidas de la Liga Profesional en el primer semestre. Recibimos 8 goles en 21 partidos desde que estuvo hasta que se fue. 

Cuando él se fue a Sevilla fue un problema. El puesto de libero quedo vacante y nadie jamás lo pudo reemplazar a su nivel. Se probó a Campi, Sánchez, Luján, y ninguno de los 3 logró reemplazarlo bien. Se extrañó mucho. Recibimos 5 goles en 6 partidos. Fue notorio el cambio defensivo. 

Repito, lo detesto, es un sorete, pero acá rindió y mucho.

No coincido. Si la comparación es con la Roca o Campi, cualquiera va a parecer Lucio.

[Nico Tigre]

No coincido. Si la comparación es con la Roca o Campi, cualquiera va a parecer Lucio.

Fue el mejor de los que ocuparon el puesto de libero después de Zapata. Estadísticas, no apreciaciones. Te mencioné a Luján también, que me encanta, pero tampoco estuvo a la altura del puesto. Digo, si no los querés comparar con Sánchez o Campi. 

Vos das a entender que es un mediopelo y que le tapaban las cagadas Zapata y Hernández. Si así fuese el caso, al no estar Zapata en 2023, debería haber habido algún cambio negativo en la defensa, según tu criterio, y no lo hubo. Por el contrario, la defensa fue más sólida todavía que con Zapata. 

Repito, un sorete desagradecido, pero siendo el libero de este San Lorenzo fue el mejor por escándalo.

[lucasla04]

Jugar de libero en San Lorenzo es facil. La que sacaron los otros centrales la tenes que cerrar. Te llegan muchas menos veces a tu posicion. Por algo no desentonan tanto la roca y Campi que no se pueden mover.
Si sos bueno tenes que jugar bien con 4 en el fondo. Y casi nos mandan a la b entre el y Zapata.

[Pipe.cuervo_44]

Fue el mejor de los que ocuparon el puesto de libero después de Zapata. Estadísticas, no apreciaciones. Te mencioné a Luján también, que me encanta, pero tampoco estuvo a la altura del puesto. Digo, si no los querés comparar con Sánchez o Campi. 

Vos das a entender que es un mediopelo y que le tapaban las cagadas Zapata y Hernández. Si así fuese el caso, al no estar Zapata en 2023, debería haber habido algún cambio negativo en la defensa, según tu criterio, y no lo hubo. Por el contrario, la defensa fue más sólida todavía que con Zapata. 

Repito, un sorete desagradecido, pero siendo el libero de este San Lorenzo fue el mejor por escándalo.

¿Cuántos partidos jugó Luján de líbero? Ni me detengo en esa comparación. La defensa fue sólida a pesar de Gattoni, no gracias a él. Algún pasaje de partidos habrá tenido bueno, como casi todo futbolista, pero lejos de extrañarlo. No entiendo por qué me discutís algo que es opinable. Si querés que te diga que me gusta Gattoi como defensor, te lo digo, pero no es lo que siento.

[flaco.azulgrana]

¿Cuántos partidos jugó Luján de líbero? Ni me detengo en esa comparación. La defensa fue sólida a pesar de Gattoni, no gracias a él. Algún pasaje de partidos habrá tenido bueno, como casi todo futbolista, pero lejos de extrañarlo. No entiendo por qué me discutís algo que es opinable. Si querés que te diga que me gusta Gattoi como defensor, te lo digo, pero no es lo que siento.

Se fue Gattoni y nos vinimos abajo en defensa (que era lo único decente del equipo)
Ponele el nombre que quieras


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[Nico Tigre]

Jugar de libero en San Lorenzo es facil. La que sacaron los otros centrales la tenes que cerrar. Te llegan muchas menos veces a tu posicion. Por algo no desentonan tanto la roca y Campi que no se pueden mover.
Si sos bueno tenes que jugar bien con 4 en el fondo. Y casi nos mandan a la b entre el y Zapata.

Si fuera fácil, la defensa debería haber seguido igual de sólida que cuando se fue Gattoni, y es clarísimo el cambio que hubo con Sánchez y Campi ahí. Ninguno de los dos lo hizo como Gattoni.

Gattoni NO es Beckenbauer, pero en San Lorenzo rindió y muy bien. Que la bronca a la soreteada que se mandaron entre él y su representante no les nuble el juicio.

[Nico Tigre]

¿Cuántos partidos jugó Luján de líbero? Ni me detengo en esa comparación. La defensa fue sólida a pesar de Gattoni, no gracias a él. Algún pasaje de partidos habrá tenido bueno, como casi todo futbolista, pero lejos de extrañarlo. No entiendo por qué me discutís algo que es opinable. Si querés que te diga que me gusta Gattoi como defensor, te lo digo, pero no es lo que siento.

Unos cuantos, y eso no lo hace mal defensor a Luján. No es su posición, es un central bien de costado o bien no le da para libero. No tiene nada de malo. Pienso que Luján es un buen defensor para una línea de 4 o para una línea de 5, pero de stopper. 

Yo igual no estoy hablando de eso especificamente, estoy diciendo que Gattoni en San Lorenzo rindió y muy bien por mérito propio, no porque los stopper les tapaban las cagadas como vos opinas.

Repito, si ese fuese el caso, entonces Pérez y Hernández, deberían haber tapado las cagadas de Sánchez o Campi o rendir de la misma manera que cuando estaba Gattoni. Hoy Romaña y Hernández deberían salvar las cagadas de Sánchez o de Campi también. La defensa debería rendir, según tu criterio, "a pesar de"...en este caso Sánchez y/o Campi. 

Si la defensa fue sólida a pesar de Gattoni, poniendo a Sánchez, Campi, o al que quieras no habría hecho la diferencia y la hizo. A mi me da la sensación que era distinta la cosa con Gattoni.

No discuto, es un debate. Opiná lo que quieras, pero creo que ante la bronca que le tenés le bajás la importancia que tuvo, nada más. Los números te lo marcan:

- Con Gattoni de libero: 8 goles recibidos en 21 partidos.
- Con Sánchez/Campi/Luján de liberos: 5 goles recibidos en 6 partidos.

Si no querés ver la diferencia, está todo bien. Saludos. 

[lucasla04]

Si fuera fácil, la defensa debería haber seguido igual de sólida que cuando se fue Gattoni, y es clarísimo el cambio que hubo con Sánchez y Campi ahí. Ninguno de los dos lo hizo como Gattoni.

Gattoni NO es Beckenbauer, pero en San Lorenzo rindió y muy bien. Que la bronca a la soreteada que se mandaron entre él y su representante no les nuble el juicio.

El cambio mas grande fue cuando Berón primero y el gallego después pusieron la linea de 5, porque con 4 atrás eran un desastre el y Zapata, y casi nos mandan a la B.
Si pensas que rindió bien en San Lorenzo debes estar hablando con la linea de 5, pero también jugo con linea de 4. Y ahí fue un desastre.

Yo no juzgo a Gattoni por lo que hizo cuando se fue, el busco que quede algo para San Lorenzo porque se iba libre (el HDP del represente le lleno la cabeza para que se vaya libre y se quede con la plata. Gattoni fue a buscar el un club que le deje algo a San Lorenzo cuando cobraba 2 pesos y era el capitán y titular hacia bastante tiempo y nunca le ajustaron el contrato. Y lo que le ofrecían no le pareció correcto. El fue a buscar club para dejar algo, Jalil por ejemplo se fue sin dejar un peso). Y consiguió que nos dejen mas plata de la que yo creo que vale (cada uno tendrá su pensamiento en este sentido, pero por ahora no demostró valer mas de lo que dejo y viene en picada. Ojala levante, lo considero un buen profesional aunque no me guste como central, se recupero muy bien de lesiones feas y siempre fue muy estricto y disciplinado con el entrenamiento. Tengo conocidos muy cercanos a el y se el sacrificio que hizo para volver bien físicamente cuando se lesiono. Para mi gusto no cago a San Lorenzo como si lo hicieron varios otros (como el DT de la reserva que muchos quieren en primera, por ejemplo).

[Nico Tigre]

El cambio mas grande fue cuando Berón primero y el gallego después pusieron la linea de 5, porque con 4 atrás eran un desastre el y Zapata, y casi nos mandan a la B.
Si pensas que rindió bien en San Lorenzo debes estar hablando con la linea de 5, pero también jugo con linea de 4. Y ahí fue un desastre.

Yo no juzgo a Gattoni por lo que hizo cuando se fue, el busco que quede algo para San Lorenzo porque se iba libre (el HDP del represente le lleno la cabeza para que se vaya libre y se quede con la plata. Gattoni fue a buscar el un club que le deje algo a San Lorenzo cuando cobraba 2 pesos y era el capitán y titular hacia bastante tiempo y nunca le ajustaron el contrato. Y lo que le ofrecían no le pareció correcto. El fue a buscar club para dejar algo, Jalil por ejemplo se fue sin dejar un peso). Y consiguió que nos dejen mas plata de la que yo creo que vale (cada uno tendrá su pensamiento en este sentido, pero por ahora no demostró valer mas de lo que dejo y viene en picada. Ojala levante, lo considero un buen profesional aunque no me guste como central, se recupero muy bien de lesiones feas y siempre fue muy estricto y disciplinado con el entrenamiento. Tengo conocidos muy cercanos a el y se el sacrificio que hizo para volver bien físicamente cuando se lesiono. Para mi gusto no cago a San Lorenzo como si lo hicieron varios otros (como el DT de la reserva que muchos quieren en primera, por ejemplo).

Si, siempre opiné hablando de la línea de 5. Creo que no hacía falta aclararlo porque en todo el debate hablé del 2023, cuando él estuvo y cuando él se fue.

Gattoni es un pibe de inferiores, Elías no es nada en San Lorenzo. Yo no los compararía cuando a uno le diste todo para ser profesional, y al otro solo 3 años de contrato.

Gattoni como profesional, 10, 11, 20 puntos. Como persona a mí me decepcionó, porque le mintió a la gente, al hincha con su discurso de amor. Lo que tenía que hacer era callarse la boca, hacer lo que hizo, pero sin boquear nada más.

[Pipe.cuervo_44]

Unos cuantos, y eso no lo hace mal defensor a Luján. No es su posición, es un central bien de costado o bien no le da para libero. No tiene nada de malo. Pienso que Luján es un buen defensor para una línea de 4 o para una línea de 5, pero de stopper. 

Yo igual no estoy hablando de eso especificamente, estoy diciendo que Gattoni en San Lorenzo rindió y muy bien por mérito propio, no porque los stopper les tapaban las cagadas como vos opinas.

Repito, si ese fuese el caso, entonces Pérez y Hernández, deberían haber tapado las cagadas de Sánchez o Campi o rendir de la misma manera que cuando estaba Gattoni. Hoy Romaña y Hernández deberían salvar las cagadas de Sánchez o de Campi también. La defensa debería rendir, según tu criterio, "a pesar de"...en este caso Sánchez y/o Campi. 

Si la defensa fue sólida a pesar de Gattoni, poniendo a Sánchez, Campi, o al que quieras no habría hecho la diferencia y la hizo. A mi me da la sensación que era distinta la cosa con Gattoni.

No discuto, es un debate. Opiná lo que quieras, pero creo que ante la bronca que le tenés le bajás la importancia que tuvo, nada más. Los números te lo marcan:

- Con Gattoni de libero: 8 goles recibidos en 21 partidos.
- Con Sánchez/Campi/Luján de liberos: 5 goles recibidos en 6 partidos.

Si no querés ver la diferencia, está todo bien. Saludos.

En ningún momento negué que cuando se fue Gattoni empezamos a recibir más goles en menos partidos. Estaba aceitada esa línea de tres, pero creo que Gattoni era el menos importante de los tres. Igual, es muy lineal el planteo que hacés de los números, como si sólo dependiera de los defensores los goles que te hacen, como si todos los rivales fuesen el mismo, como si los partidos se redujeran únicamente a los goles que hacés o te hacen.
Igual, a diferencia tuya, yo no me refería exclusivamente a Gattoni en 2023, sino a toda su estadía en la primera de San Lorenzo. No lo veo el gran central del que hablan algunos.

[Nico Tigre]

En ningún momento negué que cuando se fue Gattoni empezamos a recibir más goles en menos partidos. Estaba aceitada esa línea de tres, pero creo que Gattoni era el menos importante de los tres. Igual, es muy lineal el planteo que hacés de los números, como si sólo dependiera de los defensores los goles que te hacen, como si todos los rivales fuesen el mismo, como si los partidos se redujeran únicamente a los goles que hacés o te hacen.
Igual, a diferencia tuya, yo no me refería exclusivamente a Gattoni en 2023, sino a toda su estadía en la primera de San Lorenzo. No lo veo el gran central del que hablan algunos.

Estaba aceitada porque los tres funcionaban bien a la par entonces. No puede haber algo aceitado, si tenés algún punto flojo. Claramente funcionaba la línea de 3, si estaban los 3. Donde te faltaba uno, sea Pérez, Gattoni o Hernández, perdías esa solidez. Entonces es y fue importante en la línea de 3 siempre y cuando estuvieran todos disponibles.

Bue ahí ya le buscás el pelo al huevo. Te marqué una estadística que es contundente. Con él se recibieron pocos goles en muchos partidos, sin él se recibieron pocos goles en pocos partidos. Ahí mismo te habla de la importancia que tenía esa línea de 3.

Yo tampoco creo que sea un crack de la defensa, pero tampoco creo que sea un mediopelo. Pienso que algunos opinan por la forma en que se fue y se manejó, y que eso hace que le bajen la vara de la importancia que tuvo.

Después bueno, si vos querés restarle, quitarle méritos a un jugador que formó parte de la defensa más sólida de la liga en el primer semestre del 2023 será tu opinión. Y obviamente se respeta.

Saludos.

[Pipe.cuervo_44]

Estaba aceitada porque los tres funcionaban bien a la par entonces. No puede haber algo aceitado, si tenés algún punto flojo. Claramente funcionaba la línea de 3, si estaban los 3. Donde te faltaba uno, sea Pérez, Gattoni o Hernández, perdías esa solidez. Entonces es y fue importante en la línea de 3 siempre y cuando estuvieran todos disponibles.

Bue ahí ya le buscás el pelo al huevo. Te marqué una estadística que es contundente. Con él se recibieron pocos goles en muchos partidos, sin él se recibieron pocos goles en pocos partidos. Ahí mismo te habla de la importancia que tenía esa línea de 3.

Yo tampoco creo que sea un crack de la defensa, pero tampoco creo que sea un mediopelo. Pienso que algunos opinan por la forma en que se fue y se manejó, y que eso hace que le bajen la vara de la importancia que tuvo.

Después bueno, si vos querés restarle, quitarle méritos a un jugador que formó parte de la defensa más sólida de la liga en el primer semestre del 2023 será tu opinión. Y obviamente se respeta.

Saludos.

No es buscarle el pelo al huevo, me parece reduccionista tu planteo. En un mensaje anterior te dije que tuvo un buen pasaje, como casi todo futbolista, pero no considero que haya sido la regla. En San Lorenzo, a mi criterio, Gattoni tuvo tantos partidos malos como buenos, por lo cual, sí, lo considero un central mediopelo. Me chupa un huevo cómo se manejó, es algo que opiné siempre.
Saludos.

[lucasla04]

Si, siempre opiné hablando de la línea de 5. Creo que no hacía falta aclararlo porque en todo el debate hablé del 2023, cuando él estuvo y cuando él se fue.

Gattoni es un pibe de inferiores, Elías no es nada en San Lorenzo. Yo no los compararía cuando a uno le diste todo para ser profesional, y al otro solo 3 años de contrato.

Gattoni como profesional, 10, 11, 20 puntos. Como persona a mí me decepcionó, porque le mintió a la gente, al hincha con su discurso de amor. Lo que tenía que hacer era callarse la boca, hacer lo que hizo, pero sin boquear nada más.

Decís que en San Lorenzo rindió bien. En San Lorenzo jugo mas del tiempo que tomas vos para decir que es bueno, en ese otro tiempo fue un desastre y casi nos vamos a la B con el en la defensa de 4.
Tenes que aclarar que es en defensa de 5? y si, tenes que aclarar o decir solo con 5 en defensa jugo bien, después fue un asco.
Ya esta aclarado, con linea de 5 toda la linea funciono (eso provoco que para ser seguros atrás no teníamos nada en el medio o en ataque, todo se paga en algún momento, pagamos con eso tener 5 en el fondo, igual que todo lo posterior a que se fue, ahi ya no tiene que ver con el)

[SanTorrico]

Gattoni esta metiendo un carreron, sigue en europa, capaz juega champions la proxima temporada. Dinero no le va a faltar

[Nico Tigre]

No es buscarle el pelo al huevo, me parece reduccionista tu planteo. En un mensaje anterior te dije que tuvo un buen pasaje, como casi todo futbolista, pero no considero que haya sido la regla. En San Lorenzo, a mi criterio, Gattoni tuvo tantos partidos malos como buenos, por lo cual, sí, lo considero un central mediopelo. Me chupa un huevo cómo se manejó, es algo que opiné siempre.
Saludos.

No es reduccionista mi planteo. Vos dijiste "siempre me pareció un mediopelo". Hasta ahí, nada para objetarte ni decirte, es tu opinión. Mi planteo fue cuando dijiste que en la línea de 3 "le tapaban las cagadas Zapata y Hernández". No comparto, fue importante tanto en esa línea de 3 como en la que formó con Rafa Pérez y Hernández. 

Saludos.

[Nico Tigre]

Decís que en San Lorenzo rindió bien. En San Lorenzo jugo mas del tiempo que tomas vos para decir que es bueno, en ese otro tiempo fue un desastre y casi nos vamos a la B con el en la defensa de 4.
Tenes que aclarar que es en defensa de 5? y si, tenes que aclarar o decir solo con 5 en defensa jugo bien, después fue un asco.
Ya esta aclarado, con linea de 5 toda la linea funciono (eso provoco que para ser seguros atrás no teníamos nada en el medio o en ataque, todo se paga en algún momento, pagamos con eso tener 5 en el fondo, igual que todo lo posterior a que se fue, ahi ya no tiene que ver con el)

Lo mencioné en mi primer mensaje desde que arranqué el debate con Pipe.cuervo. Siempre hablé de Gattoni refiriéndome en línea de 5 o de 3 como quieras llamarle. Lo re aclaro de nuevo por las dudas.

"En San Lorenzo rindió y mucho o rindió muy bien, CON LINEA DE 3 o 5".

Si casi nos vamos a la B, no creo que haya sido solo porque Gattoni no rindió en línea de 4 junto con otros, pero bueno, son opiniones.

Saludos.

[fc_cuervo88]

Por el momento, la única realidad es que, desde que se fue Gattoni, la defensa da asco. Con él estuvimos casi un campeonato entero sin recibir goles de local.

[Azula y grana]

Por el momento, la única realidad es que, desde que se fue Gattoni, la defensa da asco. Con él estuvimos casi un campeonato entero sin recibir goles de local.

no jodamos...es un mugriento gattoni

[pancho jasen]

Por el momento, la única realidad es que, desde que se fue Gattoni, la defensa da asco. Con él estuvimos casi un campeonato entero sin recibir goles de local.

Venía a decir esto.

Como se pueden hacer tan mal las cosas en San Lorenzo eh...

[todocuervo]

https://twitter.com/SanLorePrimero/status/1772401437756072116

[Gonzaelchino]

Un poquito de culpa hay ahí.

[todocuervo]

Un poquito de culpa hay ahí.

si regala es un vende humo y tiene culpa
si no regala es hdp pesetero que se olvida de dónde viene

Los psicólogos a veces hacen falta

[soy_cuervo26]

Ahi lo subió la cuenta oficial tambien:

https://twitter.com/SanLorenzo/status/1772419732907393151


Muy bueno lo que hizo.