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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: elciclon93 en julio 22, 2020, 00:44:00
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Dos cómplices del ladrón escaparon del lugar. Una cámara de seguridad registró cómo los malvivientes treparon un portón para ingresar a la propiedad, la misma noche donde sufrió 3 entradas.
Un hombre de 71 años mató a balazos a un delincuente que ingresó a su vivienda del partido bonaerense de Quilmes junto a al menos dos cómplices.
Los malvivientes lo sorprendieron mientras dormía y lo golpearon a la vez que le exigían dinero.
A pesar de que, según informó la Policía, la cámara de seguridad de un comercio de la zona registró que los tres sospechosos se treparon al portón de la propiedad para ingresar, la víctima del asalto, un jubilado, quedó detenido y será indagado mañana por el fiscal de la causa.
El hecho se registró hoy alrededor de las 5 de la madrugada en una casa ubicada en las calles Acha y Ayolas de la localidad de Quilmes Oeste, partido del sur del Gran Buenos Aires, donde residía el hombre.
Voceros policiales informaron que el vecino, mientras dormía en un sillón ubicado en el living de la vivienda, fue atacado por al menos tres ladrones que ingresaron por una puerta que da al patio y comenzaron a golpearlo.
Que raro que en esta página casi ni se postean estos temas de inseguridad.
La verdad pobre víctimas del sistema, entraron y amenazaron al jubilado con armas blancas, se ve que tenían hambre.
Claro, ahora se tuvo que bancar a los familiares y amigos que lo amenacen, y a gente que va a remarcar y preocuparse más en qué está mal lo que hizo de rematarlo que en qué le entraron 3 veces a su casa la misma noche, debió dejarlo ir y que vuelvan más violentos
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Ya con que tengan un pie adentro de tu casa es justificable hacer eso, ni que hablar si te entran 3 veces en una noche, más si te revientan a trompadas y por último que sea un jubilado.. Esta perfecto, uno menos, lastima que no pudo matar a alguno más. Que lo larguen ya!
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Terrible... andan por la calle en cuarentena a cualquier hora con una impunidad increible.
Aparentemente lo remato afuera... pero tambien hay que ponerse en el lugar del tipo al que torturaron y le entraron 3 veces.
Creo que en un momento asi te explota la cabeza y haces cualquier cosa. Claramente le cagaron la vida.
Y se nota la ausencia total del estado en ese caso.
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por lo que vi, el viejo lo remata en el piso.
bien muerto esta el chorro, bien preso esta el viejo.
Ni chorros y asesinos, ni justicieros asesinos, libres, todos para dentro.
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Aunque agrego por lo que se comenta:
Igual supongo que despues de tres veces si no lo consideran legitima defensa, no entiendo nada.
si te entran una vez y lo remtas en la calle sos un asesino, ya la 2da o la 3era lo dudo, denle la derecha al viejo.
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Si entran a tu casa ya debería ser suficiente para que, en caso que los mates sea como sea, quedes absuelto. No importa si se estaban yendo o no.
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Si entran a tu casa ya debería ser suficiente para que, en caso que los mates sea como sea, quedes absuelto. No importa si se estaban yendo o no.
ya lo hablamos en el foro, lo han hablado en la tv, lo han hablado jueces abogados...
NO PODES DECIR QUE POR ENTRAR A TU CASA, TENES DERECHO A MATAR A ESA PERSONA.
invitas al vecino y le metes dos corchazos....anda a que la justicia demuestre tu culpabilidad, si tu vecino tranquilamente podia estar robandote...
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Lo que no entiendo de este caso es como no llamó a la policía después de la primera y segunda entrada de los chorros, ya la tercera creo que fue cuando lo golpearon y molieron a palos, pero no me cierra mucho esa parte
Por otro lado, lo ajusticio a la vuelta de la casa, rematandolo en el piso, si no es con juicio por jurado no safa.
El colmo de esto es la familia del delincuente muerto amenazando con venganza frente a las cámaras de televisión, estamos todos locos ya, irreparable esa gente, actuando con una impunidad que asusta.
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La situación que tuvo que vivir este trabajador jubilado es lamentable y uno no puede dejar de sentirse identificado.
Desde lo personal no dudo que es legitimo defenderse
Desde lo legal supongo que va a tener que demostrar que se encontraba en un estado mental especial
Lo que no entiendo de este caso es como no llamó a la policía después de la primera y segunda entrada de los chorros, ya la tercera creo que fue cuando lo golpearon y molieron a palos, pero no me cierra mucho esa parte
Por otro lado, lo ajusticio a la vuelta de la casa, rematandolo en el piso, si no es con juicio por jurado no safa.
El colmo de esto es la familia del delincuente muerto amenazando con venganza frente a las cámaras de televisión, estamos todos locos ya, irreparable esa gente, actuando con una impunidad que asusta.
Es raro que te entren 3 veces la misma noche
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ya lo hablamos en el foro, lo han hablado en la tv, lo han hablado jueces abogados...
NO PODES DECIR QUE POR ENTRAR A TU CASA, TENES DERECHO A MATAR A ESA PERSONA.
invitas al vecino y le metes dos corchazos....anda a que la justicia demuestre tu culpabilidad, si tu vecino tranquilamente podia estar robandote...
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Escuche que uno de los chorros implicados había sido puesto en "prisión domiciliaria" por el tema de coronavirus, es cierto esto?
Con respecto al viejo ojalá zafe
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Y explicame como lo demostras? hay cosas que a veces pedimos que nos olvidamos que se pueden volver en contra, como la pena de muerte...o juicios por jurado, o votacion de jueces.
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Entraron a su casa no sólo con intenciones de robarle, sino también de hacerle daño. Lo mata en defensa propia, y ahí se termina la discusión para mí. A pesar de todo, la víctima no deja de ser él, que estaba durmiendo en su sillón y ahora se está comiendo este garrón. La decisión de llegar a esta situación no fue suya, fue de los que entraron su vivienda.
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Entraron a su casa no sólo con intenciones de robarle, sino también de hacerle daño. Lo mata en defensa propia, y ahí se termina la discusión para mí. A pesar de todo, la víctima no deja de ser él, que estaba durmiendo en su sillón y ahora se está comiendo este garrón. La decisión de llegar a esta situación no fue suya, fue de los que entraron su vivienda.
es el que la discusion para mi va a terminar en
todos coinciden de que saques a los tiros de tu casa a los chorros xq fueron tres veces...
ahora, esta bien que en la calle lo remates? bueno, mocion violenta?
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es el que la discusion para mi va a terminar en
todos coinciden de que saques a los tiros de tu casa a los chorros xq fueron tres veces...
ahora, esta bien que en la calle lo remates? bueno, mocion violenta?
Si realmente entraron tres veces, tengo que esperar a la cuarta y que el cadáver sea el mío? Y esto te lo digo en frío, en caliente ni sé lo que haría. Y claro, desde la figura de la emoción violenta te lo justifico más todavía.
Inocente, la pucha digo.
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El viejo no mató, remato, y no lo culpo pq no sé si yo tmb lo haría.. safar, no safa ni en pedo, seguramente se coma lo mínimo por alevosía en domiciliaria y contentos todos menos la familia del chorro
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Y explicame como lo demostras? hay cosas que a veces pedimos que nos olvidamos que se pueden volver en contra, como la pena de muerte...o juicios por jurado, o votacion de jueces.
Se tomarán declaraciones y que los peritos determinen qué fue lo que pasó. En un caso como este en el que no hay ningún tipo de dudas el tipo debería quedar absuelto.
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Escuche que uno de los chorros implicados había sido puesto en "prisión domiciliaria" por el tema de coronavirus, es cierto esto?
Con respecto al viejo ojalá zafe
No sería el primero, y hay muchos que acá te dicen que es mentira que liberaron.
Lo de la familia defendiendo al delincuente no sorprende, son la misma mierda
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El viejo no mató, remato, y no lo culpo pq no sé si yo tmb lo haría.. safar, no safa ni en pedo, seguramente se coma lo mínimo por alevosía en domiciliaria y contentos todos menos la familia del chorro
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Si coincido, sobre todo por la edad. Pero no se en que punto rematar sea legítima defensa
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Lo único que podría salvar al jubilado de ser condenado, además del juicio popular, es que se determine que el resultado muerte se hubiese producido con prescindencia del disparo con el que lo remata. Ello dando lugar a la hipótesis de que antes de eso sí concurrían los elementos de la legítima defensa.
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O te dejas afanar y que te golpeen, o si te defendes y lo matas terminas en cana, amenazas etc.
Siempre tenes las de perder.
Habria que estar en la situacion del viejo obviamente por que es facil opinar desde la casa, pero yo no lo hubiese ejecutado al pibe en el piso ya no se podia mover, solo tenia que llamar a la policia no por que me importe la vida del pibe, sino por que me cago la mia.
En una situacion critica si lo hubiese echo pero yo creo que ya habia pasado la " incertidumbre "
Pero para mi no tiene que ir preso.
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El vídeo lo complica muchísimo al viejo, porque lo termina matando a 60 metros de la casa, puteandolo y eligiendo donde le va a pegar el tiro final. Defensa propia no es.
Dicho esto, lo entiendo y yo probablemente hubiera hecho lo mismo.
Ojala safe.
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El viejo no mató, remato, y no lo culpo pq no sé si yo tmb lo haría.. safar, no safa ni en pedo, seguramente se coma lo mínimo por alevosía en domiciliaria y contentos todos menos la familia del chorro
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Pienso igual. Lo remató. No lo culpo porque en ese estado quizás varios haríamos lo mismo. Pero eso no implica que esté bien lo que hizo y deberá responder ante la ley.
Por otro lado es hora de una vez por todas de juzgar a los jueces que liberan a tipos antes de tiempo o les dan la domiciliaria y no les hacen seguimiento. Según leí 2 de los chorros les habían dando la domiciliaria por el tema COVID.
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Che los que dicen que hubiesen hecho lo mismo lo dicen en serio? Se imaginan realmente matando a un ser humano por mas odio que le tengan?
Yo no, no podría, y menos así a sangre fría. Le tengo terrores las arañas y ni siquiera las mato, las saco de la casa y listo.
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No es por justificar a los chorros pero en el video se ve que le pega un tiro estando el tipo en el piso y herido, parece una escena de American History X
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Che los que dicen que hubiesen hecho lo mismo lo dicen en serio? Se imaginan realmente matando a un ser humano por mas odio que le tengan?
Yo no, no podría, y menos así a sangre fría. Le tengo terrores las arañas y ni siquiera las mato, las saco de la casa y listo.
y...
sabes que estaba pensando lo mismo
depende la situacion
pero por lo que se ve en el video, no se si tendria la frialdad de ejecutarlo en el piso. pero bueno, tambien hay que ver el momento de tension, bronca y adrenalina en ese momento.
pero en primer lugar, no soy partidaria de tener arma en mi casa (ya ni me animo a tirar fosforitos en navidad).
puedo llegar a entender y hasta empatizar (segun lo que se realta) por el actuar del jubilado. no me veo, a priori, matando a otro.
pero penalmente no puede resolverse como que no paso nada. es muy peligroso dejarlo impune
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Che los que dicen que hubiesen hecho lo mismo lo dicen en serio? Se imaginan realmente matando a un ser humano por mas odio que le tengan?
Yo no, no podría, y menos así a sangre fría. Le tengo terrores las arañas y ni siquiera las mato, las saco de la casa y listo.
lo mato por diferencia de clase :lol:
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Accidente laboral, que llame a la ART.
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Hay que ver que lleva a una persona a hacer "justicia" por mano propia, que falló en la sociedad y estado para llegar a eso. Los seres humanos nos movemos por percepciones, la percepción de ese hombre, un asesino en este caso, fué que no hubo justicia para él cuando le entraron una y otra vez. Calculo que tendrá un atenuante por emoción violenta, una especie de hartazgo, claro que tendrá que probarlo.
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La verdad es que en el video no llego a ver un disparo, pero si el viejito salio de la casa, lo fue a buscar y lo remato en el piso esta bien preso
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Hay que ver que lleva a una persona a hacer "justicia" por mano propia, que falló en la sociedad y estado para llegar a eso. Los seres humanos nos movemos por percepciones, la percepción de ese hombre, un asesino en este caso, fué que no hubo justicia para él cuando le entraron una y otra vez. Calculo que tendrá un atenuante por emoción violenta, una especie de hartazgo, claro que tendrá que probarlo.
Primero habría que ver que lleva a 5 jóvenes de entre 20-30 años a saltar una pared, meterse en un casa y moler a golpes a un viejo... y que lleva a la familia de esos jóvenes criminales (que salen a matar o morir) a reclamar porque en medio de ese accionar alguno sale lastimado!
La verdad es que en el video no llego a ver un disparo, pero si el viejito salio de la casa, lo fue a buscar y lo remato en el piso esta bien preso
No se llega a ver claro el disparo, pero la secuencia es bastante clara, el chorro sale saltando en una gamba porque la otra no la podía apoyar (aparentemente por el disparo que había recibido) y cuando la apoyaba se caía automáticamente (como fracturada) el viejo llega caminando lentamente junto al chorro, se nota un intercambio de palabras (hasta ese momento el chorro se movía) en un momento el viejo parece apoyarse sobre el chorro y este deja de moverse, lo que hace suponer que en ese momento lo remato a quemarropa. Acto seguido le da una patada.
A mi entender el disparo dentro de su casa SI puede tomarse como legitima defensa, ahora, el salir y rematarlo en la calle es otro cantar y por eso seguramente recibirá una condena!
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Ví el vídeo en la tele y la verdad no entendí nada, supuestamente el auto con los otros chorros pasa dos veces por el lugar donde estaba el viejo rematando a su "compañero", pero ninguno se bajó, eso me pareció raro. Estarían todos desarmados?.
Igualmente me da más pena el viejo que el chorro muerto, quizás sea un buen tipo pero estas lacras que se cagan en todo ya causan hartazgo, y te van llenando de un odio que puede explotar de la peor manera como en este caso. No lo justifico pero puedo entender la bronca que generan estos hijos de puta.
PD: todavía no apareció nadie a decirle zurdito a otro por querer entender la situación y no decir "uno menos"?
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Ví el vídeo en la tele y la verdad no entendí nada, supuestamente el auto con los otros chorros pasa dos veces por el lugar donde estaba el viejo rematando a su "compañero", pero ninguno se bajó, eso me pareció raro. Estarían todos desarmados?.
Igualmente me da más pena el viejo que el chorro muerto, quizás sea un buen tipo pero estas lacras que se cagan en todo ya causan hartazgo, y te van llenando de un odio que puede explotar de la peor manera como en este caso. No lo justifico pero puedo entender la bronca que generan estos hijos de puta.
PD: todavía no apareció nadie a decirle zurdito a otro por querer entender la situación y no decir "uno menos"?
Debe ser porque no apareció nadie a justificar al chorro. No se que esperas que digan
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¿Qué significa rematar? porque volver a matar no tiene sentido. Si al chorro lo alcanzó a 60 metros, supongo que lo habrá matado en ese lugar, no dentro de su casa. Entiendo lo del viejo al menos porque ni idea tengo como reaccionaría, no podría matarlo a tiros porque no poseo armas, ni quiero tenerlas. Pero supongo que tendría muchas ganas de vengarme.
Distinto sería dentro de la casa, ya que la propiedad es inviolable. Sin embargo si los tipos entraron a robar y a fajarlo y el viejo respondió matando, violó incluso la Ley del Talión, primer intento de equidad entre delito y condena.
Con respecto a la familia del tipo muerto, ¿qué se le puede reclamar? En definitiva no perdieron un delincuente sino a un hijo, hermano, padre, etc.
En definitiva, el derecho sostiene que la justicia por mano propia NO ES JUSTICIA. Sí puede ser legítima defensa, emoción violenta y otras cuestiones que sean ATENUANTES. Lo que no significa que no sea culpable de homicidio.
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Voy a decir algo polemico pero por lo q se ve en las fotos no lo molieron a golpes, puede q lo hayan golpeado un poco pero tiene mas sangre dispersada en el cuerpo q las heridas q se ven ( una en el codo/brazo)
Las fotos casi parecen armadas
Si realmente lo hubieran molido a palos no hubiera perseguido al chorro para matarlo porque no podria
Por otro lado la defensa de "legitimia defensa" con el video no va, deberian ir por emocion violenta o algo asi
De cualquier forma por la edad dudo q llegue a mas q prision domiciliaria
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https://www.minutouno.com/notas/5118912-video-asi-fue-como-el-herrero-jubilado-le-disparo-al-ladron-que-lo-asaltaba-su-casa-quilmes
Me detengo en éste segmento en especial:
Si se comprueba que el herrero jubilado ejecutó al ladrón en una vereda podría ser imputado por "homicidio con exceso en la legítima defensa", el cargo que impuso el fiscal Ariel Rivas, titular de la Unidad Funcional de Instrucción (UFI) 1 de Quilmes.
Osea, en cierta forma contemplan que hubo defensa propia, más allá de que haya sido fuera de su casa.
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Voy a decir algo polemico pero por lo q se ve en las fotos no lo molieron a golpes, puede q lo hayan golpeado un poco pero tiene mas sangre dispersada en el cuerpo q las heridas q se ven ( una en el codo/brazo)
Las fotos casi parecen armadas
Si realmente lo hubieran molido a palos no hubiera perseguido al chorro para matarlo porque no podria
Por otro lado la defensa de "legitimia defensa" con el video no va, deberian ir por emocion violenta o algo asi
De cualquier forma por la edad dudo q llegue a mas q prision domiciliaria
Cuando estas en emoción violenta sos capaz de correr una maratón estando atado de pies. No obras como una persona normal, te convertís en una bestia.
Yo al viejo lo entiendo, no podría justificarlo porque es horrible lo que paso, pero de ahí a juzgarlo como un criminal? Ni en pedo.
Los que piden eso jamas fueron asaltados, no tengo dudas.
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Cuando estas en emoción violenta sos capaz de correr una maratón estando atado de pies. No obras como una persona normal, te convertís en una bestia.
Yo al viejo lo entiendo, no podría justificarlo porque es horrible lo que paso, pero de ahí a juzgarlo como un criminal? Ni en pedo.
Los que piden eso jamas fueron asaltados, no tengo dudas.
Es que nadie de acá lo trata como un criminal. El tema es cómo lo van a juzgar desde las leyes.
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Debe ser porque no apareció nadie a justificar al chorro. No se que esperas que digan
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No digo defender al chorro, digo querer entender la situación lo cual no es lo mismo. Ayer en redes sociales al que analizaba un poco lo que pasó para ver si realmente fue defensa propia, lo re puteaban o lo acusaban de ponerse del lado de los chorros.
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Que le den doble jubilación al señor
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https://www.minutouno.com/notas/5119049-una-vecina-testigo-dijo-que-el-jubilado-que-mato-un-ladron-quilmes-estaba-en-shock
Una vecina del jubilado de 71 años que quedó bajo arresto domiciliario acusado del homicidio de un ladrón que había entrado a robar a su casa del partido bonaerense de Quilmes aseguró este miércoles que el hombre estaba en "estado de shock", "ido completamente" y con el arma en la mano, cuando ella salió de su casa tras escuchar disparos y llamar al 911.
"Vi casi prácticamente todo porque vivo en la casa de ventanas a la vista. Él (por el jubilado Jorge Ríos) me grita que llame al 911, yo lo hago, lo salgo a correr, cuando llego a la esquina le hablo, le hablo, él ido completamente no me registra, lo acompaño a la casa y ahí llamamos al hijo", relató esta mañana Patricia a la prensa.
La testigo, quien durante el transcurso de la mañana declarará ante el fiscal 1 de Quilmes, Ariel Rivas, a cargo de la causa, aseguró que su vecino estaba en estado de "shock".
"Yo lo movía e incluso hasta le pedía el arma. Para mí, más allá de lo que quieran decir los garantistas o quien sea, yo lo conozco hace 30 años y es una excelente persona y, mas allá de eso, lo creo en estado de shock porque yo lo vi, si mi palabra no tiene valor es otra cuestión", agregó la mujer.
Patricia recordó lo ocurrido la noche del pasado viernes y dijo que se despertó por los disparos que la hicieron asomarse por la ventana, momento en que vio la huida de los ladrones y a Ríos salir de la casa.
"Yo lo veo. Cuando uno ve las cámaras, cuando va caminando, no es la posición de un tipo relajado o que va embalado con un impulso, lo veo ensimismado, esa es mi posición", explicó.
Finalmente, la vecina dijo que en el barrio están "consternados" por lo sucedido y que ella "sin dudas" tiene miedo. "Estamos todos consternados pero logramos el objetivo que es que Jorge esté en un domicilio, como tenía que ser", expresó.
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te das cuenta que no funciona nada cuando se llega a estas situaciones, que esta todo podrido. Ya son varios casos de gente armada porque no encuentran otra solución. Los que dicen no tendria armas o no lo harian, capaz hablan como yo, desde un lugar comodo pero viviendo en un barrio inseguro, con flia, con cosas o ahorros que te costaron un huevo, que harian?? hay que estar en esa cuya unica salida sea o andar con un arma o dejar que te roben cuando quieran
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Es difícil de analizar por las emociones que conllevan, creo que todos nosotros en una situación así no sabríamos como actuar y nos dejemos llevar por nuestros impulsos. Pero habría que separar un poco las emociones y tratar de ser objetivo cuando se habla de leyes.
El estado falló estando presente cuidando al jubilado que estaba en su casa. Nadie puede ni tiene el derecho de entrar a tu casa a golpearte ni a robarte. Pero eso no habilita a asesinar, en el vídeo se ve que el chorro estaba herido y no podía caminar, lo demás es notorio. Mas tiros y patadas en el piso cuando ya estaba indefenso. Ni siquiera se si la carátula debería ser exceso en legítima defensa.
Que se haga "justicia" no sería que el jubilado quede libre de culpa, porque eso habilitará en el futuro otros asesinatos. Y obviamente los cómplices del chorro presos. Y estaría bueno que los medios de comunicación no sigan alimentando el morbo a la sociedad que ya está hasta el límite con la paciencia replicando una y mil veces el video.
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Es difícil de analizar por las emociones que conllevan, creo que todos nosotros en una situación así no sabríamos como actuar y nos dejemos llevar por nuestros impulsos. Pero habría que separar un poco las emociones y tratar de ser objetivo cuando se habla de leyes.
El estado falló estando presente cuidando al jubilado que estaba en su casa. Nadie puede ni tiene el derecho de entrar a tu casa a golpearte ni a robarte. Pero eso no habilita a asesinar, en el vídeo se ve que el chorro estaba herido y no podía caminar, lo demás es notorio. Mas tiros y patadas en el piso cuando ya estaba indefenso. Ni siquiera se si la carátula debería ser exceso en legítima defensa.
Que se haga "justicia" no sería que el jubilado quede libre de culpa, porque eso habilitará en el futuro otros asesinatos. Y obviamente los cómplices del chorro presos. Y estaría bueno que los medios de comunicación no sigan alimentando el morbo a la sociedad que ya está hasta el límite con la paciencia replicando una y mil veces el video.
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Credo que es claro el tema de las leyes y que si no fuese así sería mas quilombo.
Yendo al caso puntual, con todo lo que tuvo que pasar este hombre es imposible estar en tus cabales
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Che los que dicen que hubiesen hecho lo mismo lo dicen en serio? Se imaginan realmente matando a un ser humano por mas odio que le tengan?
Yo no, no podría, y menos así a sangre fría. Le tengo terrores las arañas y ni siquiera las mato, las saco de la casa y listo.
Nadie de acá con la cabeza fría lo haría. De eso estoy bastante seguro.
Pero con la adrenalina corriéndote por la sangre y totalmente ciego, no se qué tanto podés razonar lo que estás haciendo.
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Nadie de acá con la cabeza fría lo haría. De eso estoy bastante seguro.
Pero con la adrenalina corriéndote por la sangre y totalmente ciego, no se qué tanto podés razonar lo que estás haciendo.
Es justamente lo que decía la vecina que declaró. El jubilado estaba ido completamente.
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Nadie de acá con la cabeza fría lo haría. De eso estoy bastante seguro.
Pero con la adrenalina corriéndote por la sangre y totalmente ciego, no se qué tanto podés razonar lo que estás haciendo.
Si eso lo entiendo. Yo no me imagino ni loco matando a alguien asi salvo que le hayan hecho muy mal a un ser amado. Pero cada uno siente y actua distinto
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Tres veces le entraron a robar, lo golpearon, le hicieron de todo. Prisión domiciliaria me parece lo mejor, no podés rematar a alguien así lejos de tu casa, pero tampoco podés ir a un penal sabiendo lo que le pasó al pobre tipo.
Dicho esto, ayer entraron a robar a la casa de mi vecino, llame a la policía, tardaron 3 minutos en atender y 1:15hs en llegar. Es decir, que si los tipos se les ocurría saltar la medianera (que es baja), se me meten a mi casa y hacen lo que quieren acá, todavía estoy esperando a la policía. Les juro que me fijé todo lo que hay que hacer para tener un arma.
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No tengo ni tendría armas . El video impacta , para mi tenes que estar en emoción violenta . Los chorros le cagaron los últimos años de vida a este Sr.
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Un familiar me pregunto sobre este caso. No me quedo otra que decirle que me da una injusticia terrible lo que esta pasando este viejito y que asi es la ley.
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No es por justificar al viejo, porque legalmente es culpable, pero a veces estás situaciones uno no sabe cómo reaccionar.
A mí me robaron unas garrafas de mí casa y quería salir a hacer justicia, después una cosa lleva a la otra y no sabes en qué termina.
Cuando pasa una semana decís mira si me voy a ensuciar por una garrafa de mierda.
En definitiva, nadie sabe las cosas que se te pasan por la cabeza en ese momento.
Y lo que debe estar viviendo el viejo en este momento, que en definitiva es la punta del iceberg, ese iceberg en el que todos somos parte de la misma hipocresía, en el que no no damos cuenta o nos hacemos los boludos de ver la sociedad de mierda que nosotros mismos construimos, ya con el solo hecho de mirar para el costado.
Y vos decís, que culpa tiene el pobre viejo de que haya delincuencia, tiene la misma culpa que todos nosotros, que nos vamos a seguir matando entre todos hasta que no abramos los ojos.
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Como dijeron varios, toda la situación es una mierda.
Lamentablemente, el jubilado va a tener que ser condenado. Seguramente, por su edad y otras condiciones, será domiciliario, lo cual es una cagada, pero no tanto como en un penal. Con los familiares del caco amenazando, seguramente va a tener que malvender su casa... Pero no puede quedar como que no pasó nada. No sería justo.
Por otra parte, cada vez que se hace público un caso similar y veo/escucho comentarios al respecto, tanto de público como de periodistas, refuerzo más mi idea de que los juicios por jurados van a ser un problema, más que una solución.
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el chorro sabe a q se arriesga, ademas un cagon si van de a 3 pegandole a un viejo
el viejo va a ir preso, y con razon por asesinato
pero no puedo criticarlo porq yo haria lo mismo seguramente
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una lacra menos en la calle, pero por el otro lado, si el tipo lo liquido en la calle como se ve en los videos, esta hasta las pelotas (no entiendo nada de derecho penal, pero la lacra esta se estaba escapando y el viejo lo siguio), debe ser dificil tambien por mas que sea un chorro y te haya cagado a palos tener que matar una persona, debe ser algo que no te lo sacas mas de la cabeza lamentablemente.
Parrafo aparte para la familia de la lacra esta increpando al tipo, creo que se olvidaron que casi lo matan al viejo a palos despues de entrarle a su propiedad 3 veces
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¿Qué significa rematar? porque volver a matar no tiene sentido. Si al chorro lo alcanzó a 60 metros, supongo que lo habrá matado en ese lugar, no dentro de su casa. Entiendo lo del viejo al menos porque ni idea tengo como reaccionaría, no podría matarlo a tiros porque no poseo armas, ni quiero tenerlas. Pero supongo que tendría muchas ganas de vengarme.
Distinto sería dentro de la casa, ya que la propiedad es inviolable. Sin embargo si los tipos entraron a robar y a fajarlo y el viejo respondió matando, violó incluso la Ley del Talión, primer intento de equidad entre delito y condena.
Con respecto a la familia del tipo muerto, ¿qué se le puede reclamar? En definitiva no perdieron un delincuente sino a un hijo, hermano, padre, etc.
En definitiva, el derecho sostiene que la justicia por mano propia NO ES JUSTICIA. Sí puede ser legítima defensa, emoción violenta y otras cuestiones que sean ATENUANTES. Lo que no significa que no sea culpable de homicidio.
Es atinada esa pregunta. Si científicamente se llegara a determinar que el abatido de todos modos iba a morir (complicado, igualmente), y siempre y cuando operara la legítima defensa hasta ese entonces, el disparo efectuado por Ríos fuera de la casa carecería de relevancia penal a los efectos de reprocharle la causación de la muerte del otro sujeto.
A esa conclusión se podría llegar a partir del marco teórico elaborado por Zaffaroni, que introduce a la supresión mental hipotética como método para verificar si media un nexo causal entre una conducta y un resultado lesivo. Para quienes dicen que sólo ampara a los "chorros"...
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Leo mucho debate en redes sociales respecto de esto, y se ponen de un lado o de otro como si fuese bake off, insólito.
Es un homicidio de acá a japon, imposible que eso sea legitima defensa. Bien preso está el viejo.
Qué peligroso el mensaje que se baja de no confiar más en la justicia y de hacer justicia por mano propia!! bueno, así terminan también.
Lo peor es que decís esto y saltan los pelotudos a decir que uno justifica al ladrón (?), el que entró a la casa tendría que pudrirse en la carcel. pero bueno, sigue siendo una persona, y si la matas tener consecuencias penales.
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Pero que te sorprende pablo si vivimos consumiendo que la justicia por mano propia está bien.
Cuantas peliculas vemos de protagonistas matando a cuanto villano se le cruce en nombre de la justicia?
Muchos hablan de sociedad violenta como si surgiera del aire pero despues ven tv con sus hijos chicos y les tapan los ojos en la escena de sexo y no en la escena de sangre, asesinato o tortura.
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Mientras tanto las lakras haciendo una caravana en la cancha de Quilmes para honrar a tan ejemplar ciudadano...momento ideal para que la justicia los imputen por violar la cuarentena. Y la superintendenta esta que era una de ls nuevas figuras K, bien gracias.
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Dicho esto, ayer entraron a robar a la casa de mi vecino, llame a la policía, tardaron 3 minutos en atender y 1:15hs en llegar. Es decir, que si los tipos se les ocurría saltar la medianera (que es baja), se me meten a mi casa y hacen lo que quieren acá, todavía estoy esperando a la policía. Les juro que me fijé todo lo que hay que hacer para tener un arma.
Hace varios años me paso algo similar. Le robaron a unos vecinos y después se pasaron a mi terraza... si bajaban los tenia casi adentro!! pero por suerte siguieron hasta otra terraza desde la cual bajaron a la calle.
Mi hijo era chiquito... mi Sra estaba aterrada, pusimos mas rejas que en Alcatraz e hice todos los tramites correspondientes y me compre un arma.
No dudo un segundo entre la seguridad de mi familia o dispararle a un delincuente.
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Primero habría que ver que lleva a 5 jóvenes de entre 20-30 años a saltar una pared, meterse en un casa y moler a golpes a un viejo... y que lleva a la familia de esos jóvenes criminales (que salen a matar o morir) a reclamar porque en medio de ese accionar alguno sale lastimado!
Ya lo sé Ariel, pero ese debate ya lo dimos mil veces, creo que agota, porqué al final es el que menos importa. Fijate que de un lado son los mononeuronales comentarios de los de siempre "seguro tenía hambre" "Debería llamar a la ART" y de que lado, de los de siempre también, se trata de elevar el debate.
Por eso está vez preferí saltar esa parte y debatir el porqué una persona tiene que llegar a hacer justicia por mano propia, que falla, sobretodo de parte del estado, lo lleva a eso. Claro que si me preguntás, todo esta relacionado, una cosa no está primero a la otra.
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Hace varios años me paso algo similar. Le robaron a unos vecinos y después se pasaron a mi terraza... si bajaban los tenia casi adentro!! pero por suerte siguieron hasta otra terraza desde la cual bajaron a la calle.
Mi hijo era chiquito... mi Sra estaba aterrada, pusimos mas rejas que en Alcatraz e hice todos los tramites correspondientes y me compre un arma.
No dudo un segundo entre la seguridad de mi familia o dispararle a un delincuente.
te entiendo y no lo dudo, pero como me enseño un coronel del ejercito argentino.
El me relato una linda y explicativa historia....
el en su auto, entrenaba a la mujer y a la hija en caso de que les dijera agachense, las traumo, pero aprendieron...
por que hizo esto? tuvo un colega que saco el fierro para tirarle a unos chorros y la mujer del miedo se tiro encima de su brazo, como diciendo "Para Roberto, no dispares es un peligro" pum pum, los chorros los remataron dentro del auto.
No lo digo por vos, pero sacar un arma es solamente para usarla, no existe "intimidar", xq a un chorro no lo asustas, es su vida o la tuya, entonces ahi se juega, el mejor tirador, la mejor cabeza, la suerte, y tambien asi le juega a quienes estan ahi, en la situacion, un tiro que perfora una pared y mata a un familiar, etc.
Es un peligro, realmente es un peligro.
PD: Tanto que justifican al viejo de todo lo que habra pasado para matar a alguien, son los mismos forros hijos de puta, que justifican a un chorro cuando roba y mata, por todo lo que vivio en su vida...
ponganse de acuerdo, o toda situacion tiene su consecuencia o no.
Ya lo sé Ariel, pero ese debate ya lo dimos mil veces, creo que agota, porqué al final es el que menos importa. Fijate que de un lado son los mononeuronales comentarios de los de siempre "seguro tenía hambre" "Debería llamar a la ART" y de que lado, de los de siempre también, se trata de elevar el debate.
Por eso está vez preferí saltar esa parte y debatir el porqué una persona tiene que llegar a hacer justicia por mano propia, que falla, sobretodo de parte del estado, lo lleva a eso. Claro que si me preguntás, todo esta relacionado, una cosa no está primero a la otra.
historica frase
una guerra de pobres vs pobres
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te entiendo y no lo dudo, pero como me enseño un coronel del ejercito argentino.
El me relato una linda y explicativa historia....
el en su auto, entrenaba a la mujer y a la hija en caso de que les dijera agachense, las traumo, pero aprendieron...
por que hizo esto? tuvo un colega que saco el fierro para tirarle a unos chorros y la mujer del miedo se tiro encima de su brazo, como diciendo "Para Roberto, no dispares es un peligro" pum pum, los chorros los remataron dentro del auto.
No lo digo por vos, pero sacar un arma es solamente para usarla, no existe "intimidar", xq a un chorro no lo asustas, es su vida o la tuya, entonces ahi se juega, el mejor tirador, la mejor cabeza, la suerte, y tambien asi le juega a quienes estan ahi, en la situacion, un tiro que perfora una pared y mata a un familiar, etc.
Es un peligro, realmente es un peligro.
PD: Tanto que justifican al viejo de todo lo que habra pasado para matar a alguien, son los mismos forros hijos de puta, que justifican a un chorro cuando roba y mata, por todo lo que vivio en su vida...
ponganse de acuerdo, o toda situacion tiene su consecuencia o no.
historica frase
una guerra de pobres vs pobres
muy bueno tu reflexion sobre la utilizacion del arma. o anecdota.
desepus no entiendo porque todo el tiempo tiene que ser "justificas una cosa u otra". porque se reitera mucho ese señalamiento en varios temas del foro.
cuando no se trata de justificar, sino analizar y explicar cada uno desde su mirada una situación que tiene tantos temas por abordar. una de ellas es los motivos de los actos, otra como deben aplicar las leyes, etc.
y me parece (no vi los comentarios desde la hoja uno), que en este post, a diferencia de otros casos similares, se esta debatiendo muy bien.
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lo mato por diferencia de clase :lol:
Jaja olvídate "por discriminacion al ser morocho", ojo lo tiramos cómo chiste pero varios piensan así.
Pero que te sorprende pablo si vivimos consumiendo que la justicia por mano propia está bien.
Cuantas peliculas vemos de protagonistas matando a cuanto villano se le cruce en nombre de la justicia?
Muchos hablan de sociedad violenta como si surgiera del aire pero despues ven tv con sus hijos chicos y les tapan los ojos en la escena de sexo y no en la escena de sangre, asesinato o tortura.
Tiraste 2 comentarios en el post, los 2 criticando la defensa del pobre viejo, ninguno cuestionandose el hecho de que le entraron a afanar.
No me sorprende de vos igual
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Por supuesto que es una mierda lo que le paso al pobre tipo de 70 años que seguía laburando y se tuvo que bancar que 5 lacras inmundas (entre ellos barras de Quilmes que seguramente los conocen bien y los dejan hacer lo que se les canta el orto) le entren a la casa a afanarle y a pegarle, en el video no se nota que haya habido otro disparo, habira que ver si fue asi, o si el infeliz ya estaba medio medio, nadie se levanta o sale de la casa con ganas de matar a otro (salvo los chorro), y es una situación bien de mierda y no debe ser nada fácil de llevar, al viejo le cagaron la vida literalmente, en cana no creo que vaya por la edad, ojala hagan juicio por jurado y quede libre como corresponde.
Por otro lado, que bien los "amigos" del que murió pasando con el auto por al lado y dejándolo tirado, buena gente, también los familiares que se quejan por lo que paso pero no porque el tio, el sobrino, o el familiar que sea sale a robar y a pegarle a las victimas, y encima amenazan al tipo que tiene que mudarse porque no le queda otra, cuando estos tipos deberían estar en cana y no dando vueltas viendo a quien le pueden afanar, pero bueno, la "justicia" aca en un chiste, y siempre del lado del delincuente.
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Me saca que alguien se queje de morir por salir a robar...Enserio, realmente, a esa familia lo unico que podes hacer es sacarle los pibes y darle un buen hogar y un buen camino, xq sino van a camino de ser lo mismo que el padre, el tio, etc, lo unico que aprenden y mas si a tus 8 años muere tu papa y te dicen, papa trataba de traer comida a casa y lo mataron por intentarlo, NO, no es ASI, papa intentaba traer comida a casa sacandole comida a otros, porque tu viejo no supo hacerlo de otra manera xq nadie se lo mostro (y si cuando crecio no quiso ver otras maneras xq le gustaba la plata facil, bueno, listo jodase amigo) y a vos tampoco evidentemente te lo estan mostrando.
Lo bueno de que era Barra es que son dos pajaros de un tiro.
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La familia del chorro yendo a patotear e insultar a la casa del jubilado, estamos todos locos? Qué país de mierda viejo.
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https://twitter.com/clarincom/status/1286031010702995456?s=21
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Hace varios años me paso algo similar. Le robaron a unos vecinos y después se pasaron a mi terraza... si bajaban los tenia casi adentro!! pero por suerte siguieron hasta otra terraza desde la cual bajaron a la calle.
Mi hijo era chiquito... mi Sra estaba aterrada, pusimos mas rejas que en Alcatraz e hice todos los tramites correspondientes y me compre un arma.
No dudo un segundo entre la seguridad de mi familia o dispararle a un delincuente.
claro a esto apunto, no te queda otra, funciona todo como el culo. Ojala nunca la tengas que usar ni para asustar
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https://twitter.com/clarincom/status/1286031010702995456?s=21
Si fuese el jubilado le rezaria al juez para que me meta una domiciliaria hasta que me muera
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https://twitter.com/clarincom/status/1286031010702995456?s=21
Todos esos soretes deberían ir en cana, pero aca hacen lo que quieren y nadie hace nada.
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Que lindo pais... la familia reclamando no se que... los barras en hilux despidiendo al chorro (durante cuarentena obligatoria)
El tipo no podra haber quedado mal despues de que le entren 3 veces en una noche y lo recaguen a trompadas? Quien dice cual es el tiempo posterior a que uno se relaje... quien dice que el tipo tenga que esperar a la 4ta entrada a su propiedad? Quien te asegura que si llamaba a la policia lleguen a tiempo a evitar que la victima sea el?
Si aparece en la ley... evidentemente algo no esta bien. Nuestros dirigentes deberian, despues de años y años de no hacer nada al respecto, ponerse a laburar y a justificar los elevados sueldos que cobran.
No comparto la justicia por mano propia, incluso creo que el mismo se cago lo que le queda de vida. Pero es hora de que el estado este presente de una vez por todas en la prevencion.
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Jaja olvídate "por discriminacion al ser morocho", ojo lo tiramos cómo chiste pero varios piensan así.
Tiraste 2 comentarios en el post, los 2 criticando la defensa del pobre viejo, ninguno cuestionandose el hecho de que le entraron a afanar.
No me sorprende de vos igual
Me olvidé de aclarar que está mal entrar a una casa a robar y lastimar a quien vive allí. Tampoco aclaré que al no mencionarlo uno no avala dichas acciones.
Ya aclaré que sos un pelotudo o eso es demasiado obvio como para mencionarlo?
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igual es facil,
si alguien les entra a chorear, obviamente va a mediar agresion, si lo cagas a tiros a dentro de tu casa es legitima, y no pasa nada,
el tema que lo que dicen aca es q el tipo lo siguio 60 mts despues de su casa lo alcanzo, el chorro estaba indefenso al parecer, porque tenia la pierna rota y desarmado, y lo que dicen es que lo ejecuto ahi con otro disparo, yo vi el video y no vi ningun otro disparo.
pero bueno, ahi ya no hay legitima defensa porque los chorros ya se habian dado a la fuga,
creo que lo estan tratando de encuadrar en legitima defensa porque los secuaces pasaron con el auto cerca de este chorro, pero muyy jodido,
y la otra es hacerlo encuadrar en estado de emoción violenta, alguno q haga penal podria decir si esto es factible?
ta jodida la cosa para el jubiilado, me da mucha pena que se coma terrible garron
-algo parecido paso con el medico , que se hizo famoso y al final fue sobreseido por juicio por jurado, que le hicieron una entradera para chorearle el auto y cuando se lo estaban robando los cago a tiros, ahi el drama fue que un "auto" no tiene el mismo valor que la vida, y bueno era exceso pero salio absuelto por el jurado, capaz q aca pase lo mismo,
- tambien el caso del carnicero que persiguio con su auto al chorro y lo atropello, y lo mato,
en ambos casos fueron absueltos y declarados no culpables, por el juicio por jurado no tendria que pasar nada, yo que el me preocuparia mas por la represalia por esta banda de delicuentes
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Pero el viejo tampoco sabia si el chorro seguia armado o no... ojo, si le disparo ahi afuera es terrible, pero quien te afirma que no seguia totalmente sacado por la situacion.
Insisto... la base esta en prevenir, darle mucho enfoque a la educacion... el problema es el mientras tanto.
Asi como estos tipos (barrabravas) salen a afanar... mucha gente humilde se la rebusca intentando laburar en este pais que nos deja afuera de todo con cualquier dirigencia al mando.
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Pero el viejo tampoco sabia si el chorro seguia armado o no... ojo, si le disparo ahi afuera es terrible, pero quien te afirma que no seguia totalmente sacado por la situacion.
Insisto... la base esta en prevenir, darle mucho enfoque a la educacion... el problema es el mientras tanto.
Asi como estos tipos (barrabravas) salen a afanar... mucha gente humilde se la rebusca intentando laburar en este pais que nos deja afuera de todo con cualquier dirigencia al mando.
y en el video el tipo taba con la pierna destruida, no podia caminar ni nada, estaba ya con un tiro,
el tema es que lo remato ahi, es lo que dicen , y yo en el video no logro ver eso, tambien es un video de mierda,
si por eso preguntaba si algun penalista podria fundamentarlo en emocion violenta.
ya legitima no es,
igual repito, por juicio por jurados sale tranquilo el jubilado, la mayoria de la gente humilde es anti-chorro
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Todos esos soretes deberían ir en cana, pero aca hacen lo que quieren y nadie hace nada.
Insólito , además creía que muriendo por cualquier cirscunstancia sepelio de 2 o 3 deudos y derecho al crematorio ...(?)
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Todos esos soretes deberían ir en cana, pero aca hacen lo que quieren y nadie hace nada.
Igual que los forros que marcharon al obelisco hace poco y tampoco paso nada. La cuarentena se la pasaron por el culo
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Igual que los forros que marcharon al obelisco hace poco y tampoco paso nada. La cuarentena se la pasaron por el culo
Si, esos también por no cumplir con la cuarentana, estos otros además de eso, por antecedentes, difícilmente haya alguno que no tenga.
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Debe ser porque no apareció nadie a justificar al chorro. No se que esperas que digan
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Claro ejemplo de sensatez de parte de los cuales se suele decir que justifican a los delincuentes. Si se considera el titulo del post, el sujeto es el jubilado. Si se siguiese el punto no cabe hablar del chorro, aunque sí han aparecido los aplaudidores de justicieros, incluso con bromas, a mi parecer, de bastante mal gusto.
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Si, esos también por no cumplir con la cuarentana, estos otros además de eso, por antecedentes, difícilmente haya alguno que no tenga.
¿Qué tienen que ver los antecedentes?
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y en el video el tipo taba con la pierna destruida, no podia caminar ni nada, estaba ya con un tiro,
el tema es que lo remato ahi, es lo que dicen , y yo en el video no logro ver eso, tambien es un video de mierda,
si por eso preguntaba si algun penalista podria fundamentarlo en emocion violenta.
ya legitima no es,
igual repito, por juicio por jurados sale tranquilo el jubilado, la mayoria de la gente humilde es anti-chorro
Hay chance de que esto se dirima asi o es un decir? Existe en argentina?
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¿Qué tienen que ver los antecedentes?
Puede que nada, lo que habría que preguntarse es porque mas de uno de esos están libres.
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A mi lo que me llama la atención del video es con la tranquilidad que el jubilado va caminando a buscar al delincuente, esta como muy relajado.
Mi lectura es que estaba en estado de shock, fíjense bien con la tranquilidad que va caminando, si te corre sangre por las venas, y vas pensando en matar a alguien no vas caminando de esa manera ni loco. Creo que tranquilamente podría encuadrar bajo un estado de emoción violenta. Defensa propia no es ni en pedo.
Ahora, que preocupante el mensaje que bajan ciertos periodista pro defensa propia. Voy en concordancia con lo que dice la mayoría, pobre garrón se va a comer el tipo, pero como dijo uno, es la punta del iceberg esto.
PD: Me leí todo el thread y por suerte hay un lectura en general del caso, me puse a leer un rato twitter y casi que me enfermo.
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me mato este comentario del twitter que subio Jose:
Al final no son tan pija los barras, 5 contra 1 jubilado, terminaron corriendo y 1 murió...
A mi lo que me llama la atención del video es con la tranquilidad que el jubilado va caminando a buscar al delincuente, esta como muy relajado.
Mi lectura es que estaba en estado de shock, fíjense bien con la tranquilidad que va caminando, si te corre sangre por las venas, y vas pensando en matar a alguien no vas caminando de esa manera ni loco. Creo que tranquilamente podría encuadrar bajo un estado de emoción violenta. Defensa propia no es ni en pedo.
Ahora, que preocupante el mensaje que bajan ciertos periodista pro defensa propia. Voy en concordancia con lo que dice la mayoría, pobre garrón se va a comer el tipo, pero como dijo uno, es la punta del iceberg esto.
PD: Me leí todo el thread y por suerte hay un lectura en general del caso, me puse a leer un rato twitter y casi que me enfermo.
es que aca cuando no aparecen los extremistas o violentos seriales y usamos la cordura todos concordamos que
El delincuente no nace de un repollo, hay una formacion, y hay muchos motivos, no es culpa de la sociedad, pero la decadencia, los 90, la pobreza la miseria es un foco generador de esto, es como el agua estancada para el dengue, la miseria la pobreza la marginalidad tambien lo es para el delincuente.
Por otro lado todos coincidimos que hay que estar en el lugar del viejo, si yo tengo un fierro y entras a casa a robar, no te pregunto si tenes cuchillo o tenes revolver o pistola para ver que saco yo, si tengo una itaca, un tanque, o un misil tierra tierra te lo tiro, por mas que traigas un tramontina. Despues veo que me va a pasar, pero como piensan los chorros "mejor preso que muerto" bueno, lo mio igual, mejor preso que muerto, y en tal caso no fui el que eligio un mal camino en la sociedad....
ahora si me preguntas, esta bien matar? NO, esta muy mal, si me roban el celular y se suben a la moto y se van, no saco el fierro y empiezo a los tiros, no tiene sentido, sumando a los peatones que hay alrededor.
y me hace acordar del caso:
https://viapais.com.ar/buenos-aires/327611-condenan-a-12-anos-de-prision-al-abogado-que-mato-un-hombre-al-disparar-contra-motochorros/?page=2
EL ABOGADO QUE MATO A UN PEATÓN...
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No existe la justicia por mano propia. En todo caso, sería venganza.
Esta mañana, o mediodía, escuché que la autopsia habría comprobado (no sé si uno los dos disparos) a muy corta distancia. Y que con esas heridas no hubiera sido posible que llegara hasta ahi. Llama la atención, sin embargo, que no se ve el fogonazo.
Con respecto al auto, blanco y con capó oscuro (sería azul), NO es de los otros cacos, sino de un colectivero que pasaba y pensó que sería un accidente, por lo que pegó la vuelta, pero al llegar habría escuchado disparos y desistió de ofrecer ayuda. Se presentó cuando la tía reconoció su auto y lo mandó a la comisaría.
Los medios que avalan estas muertes, son los que apoyaban a la ministra choborra que decía que cualquiera podía andar armado (aún cuando es ilegal.
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Hace varios años me paso algo similar. Le robaron a unos vecinos y después se pasaron a mi terraza... si bajaban los tenia casi adentro!! pero por suerte siguieron hasta otra terraza desde la cual bajaron a la calle.
Mi hijo era chiquito... mi Sra estaba aterrada, pusimos mas rejas que en Alcatraz e hice todos los tramites correspondientes y me compre un arma.
No dudo un segundo entre la seguridad de mi familia o dispararle a un delincuente.
Efectivamente, Ariel. Principalmente con esto último que marcas. En estos días vamos a reforzar la puerta de atrás, y voy a iniciar los trámites del arma. No me resulta para nada agradable tenerla, pero la verdad que la situación que viví no me lleva a otro camino.
Esperemos que jamás la usemos.
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Hay chance de que esto se dirima asi o es un decir? Existe en argentina?
hasta donde se en la provincia de buenos aires si hay juicio por jurado, pero no sé que determina cuando emplearlo y cuando no.
los que se sorprenden de que el viejo haya ido caminando recuerden que tiene 70 pirulos, no se que tan bien estará físicamente como para correr o moverse a más velocidad.
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Si esperó a que pase el auto para jalar el gatillo (en caso de que haya disparado en la secuencia del video difundido), cuesta pensar que haya obrado bajo un estado de emoción violenta. Ésta implica una disminución/supresión de los frenos inhibitorios, una pérdida del gobierno de la capacidad reflexiva y deliberativa del agente, así que, a priori (no es algo que se pueda determinar concluyentemente sólo mediante la observación de un video), no parece compatible con esa supuesta decisión de efectuar el disparo.
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Es q hay q considerar q al tipo tmb lo cagan a palos. Capaz salio sacado de la casa, mas alla q no es legitima defensa.
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La verdad es que en el video no llego a ver un disparo, pero si el viejito salio de la casa, lo fue a buscar y lo remato en el piso esta bien preso
Encontraron 3 vainas en el lugar y el auto q pasa declara q ve cuando le mete los tiros.
Y no es emoción violenta, ya lo dijo hasta el abogado del defendido.
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Encontraron 3 vainas en el lugar y el auto q pasa declara q ve cuando le mete los tiros.
Y no es emoción violenta, ya lo dijo hasta el abogado del defendido.
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Me parece que es muy prematuro determinar si es o no emoción violenta, más alla de que el que lo diga sea abogado del jubilado o del muerto.
Aparte como sabes lo que le pasa por la cabeza a la persona.
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Efectivamente, Ariel. Principalmente con esto último que marcas. En estos días vamos a reforzar la puerta de atrás, y voy a iniciar los trámites del arma. No me resulta para nada agradable tenerla, pero la verdad que la situación que viví no me lleva a otro camino.
Esperemos que jamás la usemos.
esta comprobado que un arma genera violencia, y puede ser de miles de modos, ni hablar si tenes nenes,
si no tenia el arma capaz q no se comia todo este garron, por ahi gracias al arma se defendio,
por el tema de los "fogonazos" que no se ven , dicen que no se ven en el video porque el jubilado acerco el arma al delincuente y lo gatillo, por eso no se ve,
y dicen que la persona que paso con el auto atestiguo y le juega muy en contra porque corrobora eso, q le acerco el arma y le gatillo, y parece q el chorro ya decia basta,
es terrible esto,
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Por lo que se puede ver el viejo está hasta las manos. Igual zafa por el tema de la edad y de los problemas de salud que tiene, que no son pocos. De los 5 hijos de puta que lo cagaron a palos a la madrugada poco se puede decir. A cualquier ñato que porte dos glóbulos rojos el hecho lo conmueve. Horroriza intentar recrear el tiempo que estuvo el viejo encerrado con esos animales.
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Hay un dicho en la gente de armas que dice
"Prefiero llevarla y no usarla
A necesitarla y no tenerla"
Realmente da la sensación de hoy en dia sea un mal necesario.
Respecto a lo del hombre
El video lo complica mucho.
Salir y disparar en el piso a alguien que te acaba de hacer mierda la vida prácticamente.
(No lo justifico pero lo recontra entiendo)
pero la justicia le va a caer igual
Ya que se ve que espera a que pase el auto y se lo ve bastante calmo. Controlando la situación y hasta gonzadola, algo totalmente entendible tendiendo en cuenta el momento de mierda que acabas de vivir.
En mi opinión particular, si entras a mi casa y tengo una m4 te vacio los 30 tiros.
Pero si saldría afuera a rematarte por un robo
No lo creo.
Si hubieses lastimado a cualquier miembro de mi famllia. Entonces date por muerto por que no me importa nada.
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esta comprobado que un arma genera violencia, y puede ser de miles de modos, ni hablar si tenes nenes,
si no tenia el arma capaz q no se comia todo este garron, por ahi gracias al arma se defendio,
por el tema de los "fogonazos" que no se ven , dicen que no se ven en el video porque el jubilado acerco el arma al delincuente y lo gatillo, por eso no se ve,
y dicen que la persona que paso con el auto atestiguo y le juega muy en contra porque corrobora eso, q le acerco el arma y le gatillo, y parece q el chorro ya decia basta,
es terrible esto,
Claro, el tema es que si no tenia el arma por ahi lo boleteaban a él. Y por ahi el tambien decia basta mientras lo torturaban.
Es muy dificil... pero quien inicia la causa es un grupo de chorros (y barras) al entrar 3 VECES! a una casa ajena.
Probablemente el viejo se paso de rosca... pero no me mueve un pelo el chorro.
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Mientras tanto las lakras haciendo una caravana en la cancha de Quilmes para honrar a tan ejemplar ciudadano...momento ideal para que la justicia los imputen por violar la cuarentena. Y la superintendenta esta que era una de ls nuevas figuras K, bien gracias.
Es evidente que al marmota todos los bondis le vienen bien y que para el otario todos los caminos conducen a Roma.
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Me parece que es muy prematuro determinar si es o no emoción violenta, más alla de que el que lo diga sea abogado del jubilado o del muerto.
Aparte como sabes lo que le pasa por la cabeza a la persona.
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Lo dijo claro el abogado que para emocion violenta deberia haberse dado unas circunstancias q no se dieron. Lo dijo el abogado del jubilado explicando por ejemplo que el jubilado recuerda absolutamente todo. Olvidense que se vaya x emoción violenta.
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Es una realidad también que hay un tipo herido, y lo primero que pensas es que va a querer venganza. Lo ajusticias ahí y nos vemos en Disney.
Yo creo que por eso lo mató, para evitar una posible represalia
Y en cuanto a los amigos del choro también es comprensible que lo defiendan en cuanto a qué el choro no lo mató ni disparó. En esta secuencia su amigo es ladrón y el viejo asesino, una cosa no justifica a la otra
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Lo dijo claro el abogado que para emocion violenta deberia haberse dado unas circunstancias q no se dieron. Lo dijo el abogado del jubilado explicando por ejemplo que el jubilado recuerda absolutamente todo. Olvidense que se vaya x emoción violenta.
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Pero esas son estrategias legales, igual no la entiendo en este caso, Se supone que al tipo lo van a acusar de exceso en la legitima defensa o directamente de homicidio, lo único que lo va a hacer zafar es la emoción violenta.
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Pero esas son estrategias legales, igual no la entiendo en este caso, Se supone que al tipo lo van a acusar de exceso en la legitima defensa o directamente de homicidio, lo único que lo va a hacer zafar es la emoción violenta.
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La estrategia de la defensa es decir q la legitima defensa no había terminado cuando el jubilado salio de la casa. Como que no hubo pausa entre que el chorro entra hasta q el jubilado lo mata. Alegando que la banda andaba dando vueltas por el barrio.
Por lo que se lo acusa al jubilado es homicidio agravado x arma d fuego
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Hay un dicho en la gente de armas que dice
"Prefiero llevarla y no usarla
A necesitarla y no tenerla"
Realmente da la sensación de hoy en dia sea un mal necesario.
Respecto a lo del hombre
El video lo complica mucho.
Salir y disparar en el piso a alguien que te acaba de hacer mierda la vida prácticamente.
(No lo justifico pero lo recontra entiendo)
pero la justicia le va a caer igual
Ya que se ve que espera a que pase el auto y se lo ve bastante calmo. Controlando la situación y hasta gonzadola, algo totalmente entendible tendiendo en cuenta el momento de mierda que acabas de vivir.
En mi opinión particular, si entras a mi casa y tengo una m4 te vacio los 30 tiros.
Pero si saldría afuera a rematarte por un robo
No lo creo.
Si hubieses lastimado a cualquier miembro de mi famllia. Entonces date por muerto por que no me importa nada.
Detesto las armas pero entiendo que hay gente que vive situaciones especiales muy distintas a las que me tocan vivir. Hace muchos años tenía un pariente (político, de esos que van y vienen) que vivía en un barrio muy bonito pero que por las noches se había convertido en zona heavy. El tipo pensaba mas o menos como yo con respecto a la tenencia de armas de parte de particulares pero teniendo hijos muy chiquitos tenía un cagazo enorme porque en ese barrio se habían dado algunos casos que terminaron mal. Y termino comprándose un chumbo, el cual utilizó para tirar un par de corchazos al aire y sanseacabó el problema de los guachos caminando por su terraza y jardín. Me llama la atención que al viejo le entraron tres veces y no llamó a la yuta ni tiró un par de petardos como advertencia. Vaya a saber lo que le pasaba por la cabeza.
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Igual que los forros que marcharon al obelisco hace poco y tampoco paso nada. La cuarentena se la pasaron por el culo
A los laburantes los revisan de arriba a abajo...después cuando alguno no tiene un permiso y lo mandan a la casa sin poder ganarse el mango, tiene que bancarse ver como varios marchan sin barbijo ni cumplir una puta norma, o en este caso como arman todo un cortejo fúnebre por el delincuente abatido sin que nadie les diga nada. Ni me imagino lo que sentirán los familiares de fallecidos recientemente que quizás ni siquiera pudieron velarlos. La verdad da bronca.
Y yendo al caso puntual, absolutamente todo un horror. Desde los tipos entrando a cagarle la vida al pobre jubilado, hasta el desenlace y los familiares/amigos reclamando e intimidando. Lamentablemente por una o por otra, siempre terminas perdiendo cuando te eligen como blanco...en el barrio ni el ni la flia van a poder estar más. Ojalá puedan agarrar a los chorros que se escaparon...que el (mal) accionar del viejo no los haga olvidar de eso.
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Creo que como emoción violenta es lo mejor que puede sacar, porque la verdad que el video lo deja muy complicado. El chorro está en el piso, con la pierna quebrada, sin ninguna chance de nada, ya lejos de la casa. Eso no es legítima defensa ni de casualidad. Igual, que se yo, hay que estar ahí, que te entren tres veces, te re caguen a palos, no lo justifico pero lo puedo llegar a entender.
Lo que no entiendo de este caso es como no llamó a la policía después de la primera y segunda entrada de los chorros, ya la tercera creo que fue cuando lo golpearon y molieron a palos, pero no me cierra mucho esa parte
Lo primero que pensé fue eso, como le entraron tres veces la misma noche. Cómo no llamó a la policía la primera vez, o a lo sumo la segunda? O llamó y no fueron?
Debe ser porque no apareció nadie a justificar al chorro. No se que esperas que digan
Casi nunca hay nadie justificando al chorro. Solo gente diciendo que los balazos no resuelven nada, que para ustedes es mas o menos lo mismo.
Si, esos también por no cumplir con la cuarentana, estos otros además de eso, por antecedentes, difícilmente haya alguno que no tenga.
Nadie va preso por tener antecedentes. No funciona así, ni acá ni en ningún lado.
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:cansado:
Me olvidé de aclarar que está mal entrar a una casa a robar y lastimar a quien vive allí. Tampoco aclaré que al no mencionarlo uno no avala dichas acciones.
Ya aclaré que sos un pelotudo o eso es demasiado obvio como para mencionarlo?
Y si en este post tu cuarto comentario también es " a los que protestaron el obelisco también tienen que ir presos" comparando con un robo con gente armada golpeando a un jubilado ya conocemos tu pobre cabecita, te preocupa más la gente que fue a protestar al obelisco que los barras de Quilmes haciendo el funeral al pobre amigo.
Encima de pelotudo, ciego y mala leche, que raro todavia no tiraste la famosa "lis di traje sin lis virdaderos ladrones", no digo que la frase no sea cierta pero siempre se usa de justificativo y atenuante a cuando un chorro le pone un fierro en la cabeza a cualquier laburante
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Nadie va preso por tener antecedentes. No funciona así, ni acá ni en ningún lado.
No, pero capaz en otro lado cumplen las penas que le corresponden y no los dejan salir porque si.
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:cansado:
Y si en este post tu cuarto comentario también es " a los que protestaron el obelisco también tienen que ir presos" comparando con un robo con gente armada golpeando a un jubilado ya conocemos tu pobre cabecita, te preocupa más la gente que fue a protestar al obelisco que los barras de Quilmes haciendo el funeral al pobre amigo.
Encima de pelotudo, ciego y mala leche, que raro todavia no tiraste la famosa "lis di traje sin lis virdaderos ladrones", no digo que la frase no sea cierta pero siempre se usa de justificativo y atenuante a cuando un chorro le pone un fierro en la cabeza a cualquier laburante
Un fierro y no un destornillador.
No hay que defender a ninguno, ni armar una grieta, en una situación que ocurrió y nadie está exento que le pase
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:cansado:
Y si en este post tu cuarto comentario también es " a los que protestaron el obelisco también tienen que ir presos" comparando con un robo con gente armada golpeando a un jubilado ya conocemos tu pobre cabecita, te preocupa más la gente que fue a protestar al obelisco que los barras de Quilmes haciendo el funeral al pobre amigo.
Encima de pelotudo, ciego y mala leche, que raro todavia no tiraste la famosa "lis di traje sin lis virdaderos ladrones", no digo que la frase no sea cierta pero siempre se usa de justificativo y atenuante a cuando un chorro le pone un fierro en la cabeza a cualquier laburante
Jajaja en que momento comparé el crimen al viejo con los giles del obelisco, sacate para protegerte.
Que haya minusvalidos mentales que crean que alguien defiende chorros o asesinos por no salir como estupido a pedir que los maten a todos da la pauta de lo basicos que son
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Jajaja en que momento comparé el crimen al viejo con los giles del obelisco, sacate para protegerte.
Que haya minusvalidos mentales que crean que alguien defiende chorros o asesinos por no salir como estupido a pedir que los maten a todos da la pauta de lo basicos que son
Si tiras en el post de un asalto "también tienen que ir preso a los que fueron al obelisco" que tenía que ver no? Es una forma de comparar dos situaciones, nose el chorro era K y te sentiste tocado? Sino no se entiende
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Si tiras en el post de un asalto "también tienen que ir preso a los que fueron al obelisco" que tenía que ver no? Es una forma de comparar dos situaciones, nose el chorro era K y te sentiste tocado? Sino no se entiende
Pero vino a colación de quien dijo que deberían estar presos quienes realizaron el funeral. Y estuve de acuerdo, como con todo aquel que violo la cuarentena este tiempo, como los bobis del obelisco.
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Pensar que a uno de estos soretes (no se si el que murió o algún cómplice) lo dejaron salir por el Covid, lo mas grave es que ya había matado a alguien, y estaba dando vueltas en la calle como si nada, claro, pobrecitos, tienen miedo de contagiarse en la cárcel, eso si, para salir en banda a buscar casas para entrar y afanarlas no tiene miedo de la enfermedad, pero en cana no, que horror!!!
La verdad que hay que ser demasiado hijo de puta para dejar libres a esta clase de gente.
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Pensar que a uno de estos soretes (no se si el que murió o algún cómplice) lo dejaron salir por el Covid, lo mas grave es que ya había matado a alguien, y estaba dando vueltas en la calle como si nada, claro, pobrecitos, tienen miedo de contagiarse en la cárcel, eso si, para salir en banda a buscar casas para entrar y afanarlas no tiene miedo de la enfermedad, pero en cana no, que horror!!!
La verdad que hay que ser demasiado hijo de puta para dejar libres a esta clase de gente.
y...deberian pedirle explicaciones publicas a quien autorizo y firmo la salida de esta persona.
la gente de la justicia nunca les exigen que den explicaciones
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Pensar que a uno de estos soretes (no se si el que murió o algún cómplice) lo dejaron salir por el Covid, lo mas grave es que ya había matado a alguien, y estaba dando vueltas en la calle como si nada, claro, pobrecitos, tienen miedo de contagiarse en la cárcel, eso si, para salir en banda a buscar casas para entrar y afanarlas no tiene miedo de la enfermedad, pero en cana no, que horror!!!
La verdad que hay que ser demasiado hijo de puta para dejar libres a esta clase de gente.
Hay muchos acá que niegan que liberaron.
Ah y los presos cobraron aguinaldo tmb, dato para quedarse tranqui
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Pobre viejo...
Era en la cabeza de una desde adentro.
Nada de "exceso" y el quilombito que tiene.
Pero la inseguridad ultimamente bravísima. En Mar del Plata pasó un caso similar al de este jubilado.
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Pero vino a colación de quien dijo que deberían estar presos quienes realizaron el funeral. Y estuve de acuerdo, como con todo aquel que violo la cuarentena este tiempo, como los bobis del obelisco.
le cerraste el orto y no respondió más. Ah ahora seguro responde a este comentario pero no a qué dijiste lo del obelisco igual que los que hicieron la caravana del funeral
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No, pero capaz en otro lado cumplen las penas que le corresponden y no los dejan salir porque si.
Acá hay suelta de presos una vez al mes.
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Hay muchos acá que niegan que liberaron.
Ah y los presos cobraron aguinaldo tmb, dato para quedarse tranqui
12mil presos federales, 400 domiciliarias concedidas.
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Pobre viejo...
Era en la cabeza de una desde adentro.
Nada de "exceso" y el quilombito que tiene.
Pero la inseguridad ultimamente bravísima. En Mar del Plata pasó un caso similar al de este jubilado.
Justamente por eso hay que tener mucho cuidado con las sentencias. Porque también corres el riesgo de marcar precedente para que la gente se enfierre y se defienda a los tiros.
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Es una realidad también que hay un tipo herido, y lo primero que pensas es que va a querer venganza. Lo ajusticias ahí y nos vemos en Disney.
Yo creo que por eso lo mató, para evitar una posible represalia
Y en cuanto a los amigos del choro también es comprensible que lo defiendan en cuanto a qué el choro no lo mató ni disparó. En esta secuencia su amigo es ladrón y el viejo asesino, una cosa no justifica a la otra
Los delincuentes y sus familias deberían saber que ellos son la acción que provoca una reacción.
Si ellos no salieran a cometer delitos, nadie los saldría a matar.
El viejo estaba tranquilo dentro de su casa, ellos se metieron, ellos lo cagaron a palos... el viejo reacciono ante lo que paso. Si ellos no se metían, nada de esto hubiera pasado, eso es lo que los familiares deberían tener en cuenta para criar a los chicos!
Pobre viejo...
Era en la cabeza de una desde adentro.
Nada de "exceso" y el quilombito que tiene.
Pero la inseguridad ultimamente bravísima. En Mar del Plata pasó un caso similar al de este jubilado.
por lo que vi, en el caso de Mar del Plata no cabe duda de la legitima defensa, el viejo (81) le pego un escopetazo a un chorro dentro de su casa!
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Pero si te entran a robar sin arma de fuego y le pegas un corchazo.. estas al horno no?
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Pero si te entran a robar sin arma de fuego y le pegas un corchazo.. estas al horno no?
Es u8na buena pregunta. Adentro de tu casa no podes andar preguntando si tiene un tramontina o una itaka
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Pero si te entran a robar sin arma de fuego y le pegas un corchazo.. estas al horno no?
No. Es legítima defensa privilegiada: se presume, pudiéndose probar lo contrario, que se dieron todos los requisitos de la legítima defensa (agresión ilegítima, necesidad racional del medio empleado y falta de provocación suficiente por parte del agredido).
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Claro, en ese caso es legitima defensa privilegiada.
Para mi lo ayuda bastante al viejo la declaración de la vecina de que nunca lo vio así y demas, y que ya le hayan entrado otras veces. Deberían ir por la emoción violenta.
Ahora, también los fiscales....mamá, nunca persiguiendo a un delincuente en serio. No digo que al viejo lo tenes que dejar impune porque mató a un tipo, pero qué se yo, hacé un abreviado y que le den domiciliaria, no sé, tal vez estoy mal predispuesto con los fiscales, pero posta nunca persiguen a un delincuente de verdad, que vive de eso.
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Claro, en ese caso es legitima defensa privilegiada.
Para mi lo ayuda bastante al viejo la declaración de la vecina de que nunca lo vio así y demas, y que ya le hayan entrado otras veces. Deberían ir por la emoción violenta.
Ahora, también los fiscales....mamá, nunca persiguiendo a un delincuente en serio. No digo que al viejo lo tenes que dejar impune porque mató a un tipo, pero qué se yo, hacé un abreviado y que le den domiciliaria, no sé, tal vez estoy mal predispuesto con los fiscales, pero posta nunca persiguen a un delincuente de verdad, que vive de eso.
Capaz no te enteras porque no es noticia
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No. Es legítima defensa privilegiada: se presume, pudiéndose probar lo contrario, que se dieron todos los requisitos de la legítima defensa (agresión ilegítima, necesidad racional del medio empleado y falta de provocación suficiente por parte del agredido).
Gracias cuervo, que piola tener en el foro gente que sabe cuando se presentan estos debates
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Federico, uno de los hijos de Jorge Ríos, el hombre que abatió a un delincuente luego de que este ingresara con otras cuatro personas a su casa en Quilmes, lo golpeara, lo intimidara con un destornillador y le exigieran dinero, se refirió a las imágenes que se aprecian en los videos de las cámaras de seguridad y a la nueva realidad que viven mientras su padre permanece con prisión domiciliaria.
“ No reconozco a nadie de los que están ahí, ni a mi viejo, no es la persona que yo conozco, no es la persona que me crió desde hace 35 años, no es la que construyó todo este barrio”, mencionó Federico en concordancia con los dichos de una testigo, que describió a Ríos como “en estado de shock” y “completamente ido" tras dispararle a Franco Martín Moreyra, de 26 años.
“¿Cómo quieren que esté una persona que lo muelen a golpes en su propia casa? ¿Que estaba durmiendo, se levanta y le entran a dar? No hay manera de ver a una persona normal. Estaba hecho mierda, molido a golpes, con su vida dependiendo de un tipo que no conoce y al que no le abrió las puertas de su casa”, describió su hijo en diálogo con la prensa.
“No sé si mi papá vio el video, lo tenemos aislado de la televisión los medios y todo lo que le reviva ese momento. Ya se lo reviven los dolores que tiene, cada vez que intenta ir al baño tiene un dolor que es como recibir una piña de lo que vivió”, expresó el hombre y aclaró que si bien la salud de su padre “es frágil”, se encuentra “estable a nivel enfermedades de base, pero es un dominó”.
En ese sentido, se refirió a la inseguridad del barrio y confirmó que van a irse de Quilmes tras lo sucedido porque “tienen miedo”: “Acá no es borrón y cuenta nueva. Vender la casa es una decisión. Si no me voy y sigo acá ellos también siguen ahí, tengo miedo, no puedo exponerme a que esto sea una lluvia de balas, no puedo tener a mi mujer con los ovarios en la garganta de lunes a viernes porque vengo a trabajar”, expresó convencido.
Por otro lado, se refirió a la caravana que se realizó en homenaje a Moreyra: “La tomamos con respeto porque el mismo sentimiento de pérdida que tenemos nosotros lo tienen ellos”, dijo y agregó: “Tienen derecho y libertad de hacerlo, es lo que corresponde, eran fervientes simpatizantes del club de Quilmes y es lo que los familiares querían y lo que todos los vecinos hubiesen hecho si la historia hubiese sido al revés”.
“Esta persona no tendría que estar muerta, tendría que haber estado presa. Tenía complicaciones importantes en su prontuario, hubiese estado viva, hubiese tenido una posibilidad de reinsertarse en la sociedad, pero pasó lo que pasó”, dijo Federico en referencia al delincuente abatido.
Tras el hecho, las calles de Quilmes también registraron una movilización en apoyo al jubilado y en pedido de mayor seguridad para los vecinos: “Lo tomamos como una caricia al alma, no se lo pudimos mostrar a mi papá pero nos sentimos muy apoyados y que, por un lado, dentro de lo negativo, hay un rayo de esperanza para la seguridad, para la policía, que está atada de pies y manos, tienen límites por todos lados. Nosotros tenemos que apoyarlos para que tengan los móviles, los chalecos, las herramientas”.
"No entiendo qué le pasa a la gente, a mi me robaron un montón de veces y nunca me pegaron, no se si es una cuestión de drogas o qué. No entiendo cómo pueden agarrar a un viejo y rematarlo a golpes, es sanguinario, no me entra en la cabeza, son cosas que no entiendo", finalizó.
https://www.minutouno.com/notas/5119390-hablo-el-hijo-del-jubilado-que-mato-un-ladron-quilmes-en-el-video-no-reconozco-nadie
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Pobre viejo...
Era en la cabeza de una desde adentro.
Nada de "exceso" y el quilombito que tiene.
Pero la inseguridad ultimamente bravísima. En Mar del Plata pasó un caso similar al de este jubilado.
A otra lacra que había salido hace poco de la cárcel, se deberían hacer cargo los soretes que dejan libres a estos hijos de puta.
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Pero que te sorprende pablo si vivimos consumiendo que la justicia por mano propia está bien.
Cuantas peliculas vemos de protagonistas matando a cuanto villano se le cruce en nombre de la justicia?
Muchos hablan de sociedad violenta como si surgiera del aire pero despues ven tv con sus hijos chicos y les tapan los ojos en la escena de sexo y no en la escena de sangre, asesinato o tortura.
Estas diciendo cualquier cosa. La gente consume que los violadores, asesinos y políticos salen luego de robar, matar, violar. Qué película ni película. Los jueces y la justicia de Argentina y tugo hacen que la víctima sea el victimario, entonces les das derecho al malviviente...listo voy y lo cago a tiro total... La gente se está cansando de los garantistas, Zaffaronis y Violinis y Robinis. Encima parece joda que se llamen así. Zafas...Zaffaronis. violas....Violinis.
Nada de películas. No digas pavadas. Argentina parece Black Mirrow, pero no
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Gracias cuervo, que piola tener en el foro gente que sabe cuando se presentan estos debates
:pulgares:
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Evidentemente lo de las tobilleras es un chamuyo. Quien carajo firma estas salidas? No hay responsables?
Que lindo ganar la platita del estado y no responder ante tus actos.
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Evidentemente lo de las tobilleras es un chamuyo. Quien carajo firma estas salidas? No hay responsables?
Que lindo ganar la platita del estado y no responder ante tus actos.
y que no te anden poniendo mircrofonos en la cara exigiendote explicaciones.
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Estas diciendo cualquier cosa. La gente consume que los violadores, asesinos y políticos salen luego de robar, matar, violar. Qué película ni película. Los jueces y la justicia de Argentina y tugo hacen que la víctima sea el victimario, entonces les das derecho al malviviente...listo voy y lo cago a tiro total... La gente se está cansando de los garantistas, Zaffaronis y Violinis y Robinis. Encima parece joda que se llamen así. Zafas...Zaffaronis. violas....Violinis.
Nada de películas. No digas pavadas. Argentina parece Black Mirrow, pero no
jajajajaja "tugo" jajja mas troll de marquitos peña no se consigue
con respecto a lo otro, es un poco de todo. sobre todo los medios que le hacen creer a la gilada que la justicia es para el delincuente y bla bla bla
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Pensar que a uno de estos soretes (no se si el que murió o algún cómplice) lo dejaron salir por el Covid, lo mas grave es que ya había matado a alguien, y estaba dando vueltas en la calle como si nada, claro, pobrecitos, tienen miedo de contagiarse en la cárcel, eso si, para salir en banda a buscar casas para entrar y afanarlas no tiene miedo de la enfermedad, pero en cana no, que horror!!!
La verdad que hay que ser demasiado hijo de puta para dejar libres a esta clase de gente.
Berni dijo que creía que a uno de los asaltantes lo soltaron por el Covid. ¿Dónde confirmaste que fué así?
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Claro, en ese caso es legitima defensa privilegiada.
Para mi lo ayuda bastante al viejo la declaración de la vecina de que nunca lo vio así y demas, y que ya le hayan entrado otras veces. Deberían ir por la emoción violenta.
Ahora, también los fiscales....mamá, nunca persiguiendo a un delincuente en serio. No digo que al viejo lo tenes que dejar impune porque mató a un tipo, pero qué se yo, hacé un abreviado y que le den domiciliaria, no sé, tal vez estoy mal predispuesto con los fiscales, pero posta nunca persiguen a un delincuente de verdad, que vive de eso.
Si un fiscal no hace eso, el día de mñn yo tengo problema con alguno, lo reviento cerca de casa, digo q me estaba robando y se abre el debate de si fue o no legítima defensa, y la respuesta es NO. La ley está hecha para todos lamentablemente, chorros y gente común, aunque todos nos pongamos contentos pq hay un chorro menos, el viejo merece la pena q le toque por no haberle pegado mas tiros adentro de la casa desgraciadamente, sino abrís la puerta a q la gente se arme, mate a cualquier chorro, y si algún día te confundis y matas a un pibe q te salto el paredón para agarrar la pelota q hacemos.. sería la ley de l selva si se pretende flexibilar la legítima defensa
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Berni dijo que creía que a uno de los asaltantes lo soltaron por el Covid. ¿Dónde confirmaste que fué así?
Lo escuche en varios lados, Además son el mismo grupito que hace unos años mato a golpes a un chico de 16 años a la salida de un boliche, también en Quilmes, o sea, ya todos saben quienes son y a lo que se dedican, pero siguen o seguían dando vueltas por su barrio como si nada, una vergüenza.
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Sí, se equivocó, claramente. Era sonámbulo y se despertó en la casa del jubilado. Pobre hombre
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El primer pibe que habló muy centrado y hasta acertado en varias cosas que dijo. Ahora el segundo mamita, "se la rebuscaba" le mandó el hdp.
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hay muchas paginas en este tema, alguien me puede confirmar lo siguiente:
el viejo lo tenia en el piso tirado y le disparo para rematarlo?
le entraron a robar 3 veces esa noche? se sabe si eran las 3 veces los mismos?
estaban armados los ladrones?
le habian pegado al viejo?
vi algunos comentarios sobre esto en twitter, pero algunos dicen una cosa y otros otra y no profunidice.
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"Se la rebuscaba" "Las cosas que se dicen no son ciertas" "El se confundió".
Mama.
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Si no hubiese una muerte y una vida arruinada de un pobre viejo las declaraciones de la familia del chorro darían gracias, "queremos justicia", "él se la rebuscaba", "(el jubilado) sabía muy bien lo que hacía".
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Desde un primer momento se dijo que le habían entrado tres veces.
Pero en ninguna de las veces habría llamado a la policía.
Esto es así?
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En Misiones caragon a trompadas a dos jubilados para afanarles el celular...lo bueno es que al chorro no le paso nada y salio lo mas bien, menos mal asi la familia del pobre delincuente no se enoja.
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https://tn.com.ar/policiales/hablo-el-hijo-del-jubilado-que-mato-al-ladron-en-quilmes-nos-arruinaron-la-vida_1097375
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En Misiones caragon a trompadas a dos jubilados para afanarles el celular...lo bueno es que al chorro no le paso nada y salio lo mas bien, menos mal asi la familia del pobre delincuente no se enoja.
Y los pobres jubilados no se cagaron la vida como el señor de Quilmes.
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Y los pobres jubilados no se cagaron la vida como el señor de Quilmes.
Al señor de Quilmes le cagaron la vida, no se la cago él, no hay que confundir las cosas.
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Al señor de Quilmes le cagaron la vida, no se la cago él, no hay que confundir las cosas.
No confundo nada. El mismo señor ya dijo que que él no había nacido para matar a nadie. Por lo visto, lamentablemente, lo hizo cuando la agresión que sufrió ya había pasado. Se cargó una vida y aunque lo absuelvan creo que, como hombre de bien, no se lo perdonará nunca a sí mismo.
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La parte trágica ya pasó.
Uno ya está fuera del alcance de la justicia. El otro habrá tiempo para ver qué responsabilidad y qué pena le cabe.
Ahora, entre tanto circo, ya agarraron a los otros delincuentes?
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Al señor de Quilmes le cagaron la vida, no se la cago él, no hay que confundir las cosas.
Si no hubiera matado al caco, tendría muchos menos problemas que ahora. Él y su familia.
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No confundo nada. El mismo señor ya dijo que que él no había nacido para matar a nadie. Por lo visto, lamentablemente, lo hizo cuando la agresión que sufrió ya había pasado. Se cargó una vida y aunque lo absuelvan creo que, como hombre de bien, no se lo perdonará nunca a sí mismo.
Y obviamente que es una situación de mierda para cualquier persona de bien, pero bueno, hay que ver que le pasaba por la cabeza en ese momento.
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Espectacular, medalla y condecoración para el jubilado.
La escoria difunta delinquía hace mucho tiempo y tiene un asesinato en el lomo de hace 6 años. Uno menos en las calles y que revienten los zurdos.
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Ninguno de los 2 bandos #LaJuegaInteligente.
Del lado del viejo deberían decir que está arrepentido, que no puede creer lo que hizo, que no se acuerda de nada, que tiene pesadillas, que se despierta meado y llorando pidiendo disculpas a la familia del muerto, etc
Del lado del choro algún amigo tendría que decir que estaba buscando laburo, que se quería reinsertar pero nadie le daba laburo por su prontuario, que tenía deudas de un emprendimiento, algún familiar discapacitado que mantener, etc.
Les falta cintura jajaja
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Espectacular, medalla y condecoración para el jubilado.
La escoria difunta delinquía hace mucho tiempo y tiene un asesinato en el lomo de hace 6 años. Uno menos en las calles y que revienten los zurdos.
Lo que llama la atención es que parece haber gente que se preocupa mas por lo que hizo el jubilado que en preguntarse porque mierda tipos que ya habían matado y deberían estar en cana, están libres y dando vueltas lo mas tranquilos.
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Lo que llama la atención es que parece haber gente que se preocupa mas por lo que hizo el jubilado que en preguntarse porque mierda tipos que ya habían matado y deberían estar en cana, están libres y dando vueltas lo mas tranquilos.
xq la justicia es independiente papa!...
no me voy a meter a discutir de politica.
Y por otro lado, no hubo que aca se pusiera mal por el chorro, en tal caso veo dos o tres posturas en el post
los que festejan al anciano y dicen que lo harian con ganas
los que entienden al anciano pero consideran que es inocente aunque le haya tirado estando en el piso
los que entendemos al anciano pero consideramos que es un peligro la "justicia por mano propia" y que si uno mata a alguien en una situacion que no se considera legitima defensa, se tiene que hacer responsable.
por estos ultimos creo que hablo en representacion cuando digo
el chorro no deberia estar libre, ni por covid ni por nada, deberia responder quien lo libero y hacerse cargo, donde estaba el control y ademas claramente el porque lo liberaron.
Por otro lado la sociedad decadente, donde ya se explico (y no los zurditos del foro ni del mundo) el mismo sistema ha demostrado mediante estudios que en la marginalidad y la miseria, donde uno queda marginado socialmente, son focos de cultivo para la delincuencia, el narcotrafico, etc.
Pero si vuelvo a leer todos los post de situaciones similares, nunca nadie dijo "pobre chorro, ni victima de la sociedad", la victima es quien sufre el robo y tampoco es victima de la sociedad es victima de un robo, en este caso el señor, el chorro no es victima de la sociedad, es un marginado social y economicamente que (segun cada caso, tuvo su camino para llegar a la delincuencia).
PERO NADIE DEFIENDE CHORROS, SOLO LOS ABOGADOS DE LOS CHORROS.
A todos nos puede pasar que nos roben y actuar asi, como tambien a todos nos puede pasar que un dia maten a tu papa cerrajero de un tiro en la espalda....por un loquito que le robaron y quiso matar al ladron...
o se olvidaron del caso?
Espectacular, medalla y condecoración para el jubilado.
La escoria difunta delinquía hace mucho tiempo y tiene un asesinato en el lomo de hace 6 años. Uno menos en las calles y que revienten los zurdos.
REPORTADO, solo venis a traer odio y violencia.
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Espectacular, medalla y condecoración para el jubilado.
La escoria difunta delinquía hace mucho tiempo y tiene un asesinato en el lomo de hace 6 años. Uno menos en las calles y que revienten los zurdos.
¡Ese fachodelortismo si que puede verse!
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xq la justicia es independiente papa!...
no me voy a meter a discutir de politica.
Y por otro lado, no hubo que aca se pusiera mal por el chorro, en tal caso veo dos o tres posturas en el post
los que festejan al anciano y dicen que lo harian con ganas
los que entienden al anciano pero consideran que es inocente aunque le haya tirado estando en el piso
los que entendemos al anciano pero consideramos que es un peligro la "justicia por mano propia" y que si uno mata a alguien en una situacion que no se considera legitima defensa, se tiene que hacer responsable.
por estos ultimos creo que hablo en representacion cuando digo
el chorro no deberia estar libre, ni por covid ni por nada, deberia responder quien lo libero y hacerse cargo, donde estaba el control y ademas claramente el porque lo liberaron.
Por otro lado la sociedad decadente, donde ya se explico (y no los zurditos del foro ni del mundo) el mismo sistema ha demostrado mediante estudios que en la marginalidad y la miseria, donde uno queda marginado socialmente, son focos de cultivo para la delincuencia, el narcotrafico, etc.
Pero si vuelvo a leer todos los post de situaciones similares, nunca nadie dijo "pobre chorro, ni victima de la sociedad", la victima es quien sufre el robo y tampoco es victima de la sociedad es victima de un robo, en este caso el señor, el chorro no es victima de la sociedad, es un marginado social y economicamente que (segun cada caso, tuvo su camino para llegar a la delincuencia).
PERO NADIE DEFIENDE CHORROS, SOLO LOS ABOGADOS DE LOS CHORROS.
A todos nos puede pasar que nos roben y actuar asi, como tambien a todos nos puede pasar que un dia maten a tu papa cerrajero de un tiro en la espalda....por un loquito que le robaron y quiso matar al ladron...
o se olvidaron del caso?
REPORTADO, solo venis a traer odio y violencia.
Pero a este pibe qué le pasa? Te conozco yo a vos, fracasado, que me buscás tanto? Sos zurdo y tomás personal el mensaje, o estás dolido por la última vez que te callé con suma altura?
Seguí de largo papá, no te registro.
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El día que la justicia en este país se ponga los pantalones van a dejar de pasar estas cosas. Pero es lamentable como se manejan y esto viene para peor, siempre tratando de ver cómo favorecer al que hace las cosas mal.. x eso mucho de los que tendrían que estar adentro están afuera.. ni hablar del que “cumple“ su condena y lo dejan con un bolsito en la puerta en un país que no tiene trabajo ni para gente que tiene una carrera universitaria..
no les importa salir a robar , no les importa salir a matar si total como entran salen y si no, viven de la misma forma que afuera y salen peor que antes
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¡Ese fachodelortismo si que puede verse!
Yo no le falté el respeto a nadie, si no te gusta seguí con tu ideología y punto.
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Lo que llama la atención es que parece haber gente que se preocupa mas por lo que hizo el jubilado que en preguntarse porque mierda tipos que ya habían matado y deberían estar en cana, están libres y dando vueltas lo mas tranquilos.
Así es, estimado. Simplemente una cuestión de ideología barata.
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Pero a este pibe qué le pasa? Te conozco yo a vos, fracasado, que me buscás tanto? Sos zurdo y tomás personal el mensaje, o estás dolido por la última vez que te callé con suma altura?
Seguí de largo papá, no te registro.
suma altura? no, no me considero zurdo, no me considero fracasado, si lo tome personal, y sos bastante cagoncito, y ademas no cerraste el orto con altura a nadie, pero bueno...seguis siendo bastante violento detras de un teclado...
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Yo no le falté el respeto a nadie, si no te gusta seguí con tu ideología y punto.
Yo sigo con lo que se me cante ¿Seguís extrañando a ese General qué no tuviste las pelotitas para decir el nombre? Andá a hacer la imaginaria que se te va a escapar la tortuga, tagarnita.
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Yo no le falté el respeto a nadie, si no te gusta seguí con tu ideología y punto.
La frase que tiraste al aire es maravillosa. Tiene mucha fuerza y poder de síntesis como falta de respeto.
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le cerraste el orto y no respondió más. Ah ahora seguro responde a este comentario pero no a qué dijiste lo del obelisco igual que los que hicieron la caravana del funeral
Ya le respondí 2 veces amigo sectario, si a vos te preocupa más los que van a protestar pero no los que liberan y vuelven a robar es grave.
Que facho los que piden castigos a los delincuentes che, terrible
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Ya le respondí 2 veces amigo sectario, si a vos te preocupa más los que van a protestar pero no los que liberan y vuelven a robar es grave.
Que facho los que piden castigos a los delincuentes che, terrible
no respondiste cuando te cerro el orto...
y nadie dijo que esta mal pedir prision para los chorros, es logico. Y tambien supongo que a nadie le preocupa mas la gente que va a protestar que los que vuelven a robar.
vos metiste el tema de que eran unos hdps por hacer una caravana por su muerte, y si, sin dudas despedir a un chorro, pero sacando eso, el otro cuervo te dijo, si el problema ademas es hacerlo estan en cuarentena a estos hdps se les asemejan los hdps que tambien van al obelisco a contagiarse, a propagar una enfermedad y a matar con ella....
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no respondiste cuando te cerro el orto...
y nadie dijo que esta mal pedir prision para los chorros, es logico. Y tambien supongo que a nadie le preocupa mas la gente que va a protestar que los que vuelven a robar.
vos metiste el tema de que eran unos hdps por hacer una caravana por su muerte, y si, sin dudas despedir a un chorro, pero sacando eso, el otro cuervo te dijo, si el problema ademas es hacerlo estan en cuarentena a estos hdps se les asemejan los hdps que tambien van al obelisco a contagiarse, a propagar una enfermedad y a matar con ella....
A mi me preocupan los 2. Los chorros y los asesinos.
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Gente, el post es sobre lo que hizo el jubilado. Oh casualidad, los justicieros del foro lo tomaron por el lado de los chorros. "Uno menos", "lacras", "se me te un chorro en mi casa y lo cago a tiros" (¿tendrán arma para hacerlo)
Oh casualidad 2, son los mismos justicieros de teclado que hablan de la justicia de mierda y por otra parte aplauden cuando alguien hace ¿justicia? por mano propia, que de justicia nada tiene. Además son pre Ley del Talión ya que en vez "de ojo por ojo, diente por diente", para ellos es mejor corazón por ojo, riñón por diente.
Si se plantea la cuestión legal del asunto, te salen con que sos un zurdito defensor de pobres.
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Si no hubiera matado al caco, tendría muchos menos problemas que ahora. Él y su familia.
Claro, como el papá del pibe que mataron en 2014, está misma patota, estaba ayer en los medios denunciando que son los mismos y ahora no puede volver a la casa porque lo amenazaron..
La única forma de no tener problemas con esta mafia de Quilmes es dejarse pegar, dejarse violar y no denunciar.
Yo no puedo creer la impunidad con que se manejan, cuantos años tendran ya haciendo lo mismo, con complicidad policial, política??? Se conoce todo de estos barras, a quienes responden, con quienes laburan, quienes los tapan, todo, pero la discusión es si tiene que ir en cana o no el jubilado, para no hablar del verdadero problema de fondo que tenemos y nadie afronta.
Y con esto no digo estar de acuerdo con lo que hizo el jubilado, cometió un delito y va a tener que pagar las consecuencias, pero sería bueno que la justicia alguna puta vez en la vida actúe, la misma banda viene cagando vidas y vidas hace años y sale a la luz solo porque se visualiza en los medios, en unos meses van a seguir como si nada cuando se de vuelta la pagina.
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Gente, el post es sobre lo que hizo el jubilado. Oh casualidad, los justicieros del foro lo tomaron por el lado de los chorros. "Uno menos", "lacras", "se me te un chorro en mi casa y lo cago a tiros" (¿tendrán arma para hacerlo)
Oh casualidad 2, son los mismos justicieros de teclado que hablan de la justicia de mierda y por otra parte aplauden cuando alguien hace ¿justicia? por mano propia, que de justicia nada tiene. Además son pre Ley del Talión ya que en vez "de ojo por ojo, diente por diente", para ellos es mejor corazón por ojo, riñón por diente.
Si se plantea la cuestión legal del asunto, te salen con que sos un zurdito defensor de pobres.
No se puede acotar el debate. Es este jubilado y son todos los chorros, todas las victimas, todos los "justicieros", los jueces y fiscales, la policía, las victimas de gatillo fácil, la política, el sistema penitenciario, la sociedad, el modelo económico, etc.
Si fuese zurdito habría contestado el que país con mejores indices de la región es Cuba. Por suerte no lo soy y evito esa respuesta.
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se informo porque tenia un arma?
saco el permiso? era cana?
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Claro, como el papá del pibe que mataron en 2014, está misma patota, estaba ayer en los medios denunciando que son los mismos y ahora no puede volver a la casa porque lo amenazaron..
La única forma de no tener problemas con esta mafia de Quilmes es dejarse pegar, dejarse violar y no denunciar.
Yo no puedo creer la impunidad con que se manejan, cuantos años tendran ya haciendo lo mismo, con complicidad policial, política??? Se conoce todo de estos barras, a quienes responden, con quienes laburan, quienes los tapan, todo, pero la discusión es si tiene que ir en cana o no el jubilado, para no hablar del verdadero problema de fondo que tenemos y nadie afronta.
Y con esto no digo estar de acuerdo con lo que hizo el jubilado, cometió un delito y va a tener que pagar las consecuencias, pero sería bueno que la justicia alguna puta vez en la vida actúe, la misma banda viene cagando vidas y vidas hace años y sale a la luz solo porque se visualiza en los medios, en unos meses van a seguir como si nada cuando se de vuelta la pagina.
mira puma...
nunca se va a resolver si siempre se acusa al peronismo o al zurdaje de todo esto, yo a los chorros mafiosos tranfugas corruptos los llamo asi, porque eso son, no son Peronistas, radicales, macristas, comunistas, socialistas, ni nada.
Son eso, chorros mafiosos etc, Entonces cuando queremos decir que la "Politica" esta detras de esta gente no es asi... hay delincuentes que se han metido en la politica y usan estos delincuentes para mantenerse, y porque es importante llamar las cosas por su nombre.
Porque no es lo mismo que te diga que tu auto tiene un desperfecto, a que le funciona mal una luz, o no te anda el motor, asi nunca este pais va a ir a resolver las cosas que tiene que resolver.
Por eso mayormente a los que les conviene que haya pobres, la culpa de la delincuencia siempre va a ser de la sociedad, y que el chorro eligio robar, y que se muera, y uno menos.
Pero realmente la unica forma racional de resolver la delincuencia, es resolviendo la marginalidad y exclusión social, y esto no es una idea mia, esta demostrado en los estudios sociales por profesionales...
Vos mismo lo dijiste, si vos como capo mafia necesitas soldaditos, donde los vas a ir a buscar? al ITBA y a la DITELLA? o a una villa miseria donde al pibe le decis, toma un fierro, cuidame y yo te doy una casa a vos a tu familia y te doy de comer, y salis de la calle de barro, del techo de chapa?
la dignididad te la metes en el orto, tan asi como vos mismo decis "La cuarentena me la meto en el culo si no tengo para comer, ustedes hablan con la panza llena"
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Está comprobado que lo que más fomenta la delincuencia no es la pobreza, sino la desigualdad. Si no empezamos a resolver ese problema, las discusiones siempre tendrán vuelo bajo.
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Está comprobado que lo que más fomenta la delincuencia no es la pobreza, sino la desigualdad. Si no empezamos a resolver ese problema, las discusiones siempre tendrán vuelo bajo.
La pobreza es un tipo de desigualdad...
Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk
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Está comprobado que lo que más fomenta la delincuencia no es la pobreza, sino la desigualdad. Si no empezamos a resolver ese problema, las discusiones siempre tendrán vuelo bajo.
yo en mi caso cuando hablo de pobreza hablo de desigualdad, igual mas que desigualdad, es inequidad,
la igualdad es la salud y la educacion publica, la equidad es que todos tengan las mismas herramientas para alcanzarla, obvio todos llegan, tal vez algunos en avion otros en barco y otros en auto, pero basta de llenarse los pie de barro...
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se informo porque tenia un arma?
saco el permiso? era cana?
Mejor preguntarse eso que preguntarse porque los soretes y asesinos que deberían estar presos andaban sueltos como si nada.
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Mejor preguntarse eso que preguntarse porque los soretes y asesinos que deberían estar presos andaban sueltos como si nada.
mira lo que te respondi en la pagina 5.
y...deberian pedirle explicaciones publicas a quien autorizo y firmo la salida de esta persona.
la gente de la justicia nunca les exigen que den explicaciones
ahora puedo hacer esa pregunta que me genera duda saber ni no encontre el dato?
gracias.
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Ahí ví el vídeo. Está constatado que el viejo lo remato en el piso? Yo no veo el tiro. Debería hacer una luz el arma?
Escuché que una pericia dice que murió por desangrarse x la pierna
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Ahí ví el vídeo. Está constatado que el viejo lo remato en el piso? Yo no veo el tiro. Debería hacer una luz el arma?
Escuché que una pericia dice que murió por desangrarse x la pierna
Ojalá sea así. Creo que ayudaría a que el trabajador jubilado safe.
Había escuchado que encontraron 3 casquillos en el lugar donde se muere el chorro y que este tenia 2 tiros en el pecho
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Está comprobado que lo que más fomenta la delincuencia no es la pobreza, sino la desigualdad. Si no empezamos a resolver ese problema, las discusiones siempre tendrán vuelo bajo.
De acuerdo. Un ejemplo podría ser Brasil, varias de sus ciudades están entre las más violentas del mundo. Ha sido considerado el campeón mundial de la desigualdad. Ojo que sus índices históricos de pobreza son altísimos.
Debe ser muy jodido para un pibe o una chica de una villa tiene que decir que vive en otro lado. Es decir que tienen absolutamente incorporada la noción de ser diferentes para abajo.
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La pobreza es un tipo de desigualdad...
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Son categorías analíticas bien diferentes.
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Está comprobado que lo que más fomenta la delincuencia no es la pobreza, sino la desigualdad. Si no empezamos a resolver ese problema, las discusiones siempre tendrán vuelo bajo.
Creo que ambos factores influyen, difícil cuantificar en que medida cada uno.
Pero con ciertos personajes de este foro es imposible. Mejor evitarlos.
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De acuerdo. Un ejemplo podría ser Brasil, varias de sus ciudades están entre las más violentas del mundo. Ha sido considerado el campeón mundial de la desigualdad. Ojo que sus índices históricos de pobreza son altísimos.
Debe ser muy jodido para un pibe o una chica de una villa tiene que decir que vive en otro lado. Es decir que tienen absolutamente incorporada la noción de ser diferentes para abajo.
Acá también pasa, lamentablemente. Pibes de, por ejemplo, Barrio Ejército de Los Andes tienen que dar el domicilio de algún familiar que viva cerca pero en otro barrio en sus CV, porque si no los descartan por "portación de barrio".
Creo que ambos factores influyen, difícil cuantificar en que medida cada uno.
Pero con ciertos personajes de este foro es imposible. Mejor evitarlos.
Hay más factores que esos dos, sin dudas. Pero de esos dos, el que genera más delincuencia y más violencia es la desigualdad. Sin ánimo ni posibilidades de hacer un análisis sociológico, lo simplifico diciendo que la pobreza "pareja", no tiene el componente de la envidia, por ejemplo. No existe el yo quiero lo que tiene aquel, y nunca lo voy a poder conseguir honradamente.
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Acá también pasa, lamentablemente. Pibes de, por ejemplo, Barrio Ejército de Los Andes tienen que dar el domicilio de algún familiar que viva cerca pero en otro barrio en sus CV, porque si no los descartan por "portación de barrio".
Me disculpo, me referí a lo que sucede acá. Lo mandé a continuación de lo de Brasil y sí, cabe ser leído como vos lo hiciste.
Gracias por tu comentario.
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Ahí ví el vídeo. Está constatado que el viejo lo remato en el piso? Yo no veo el tiro. Debería hacer una luz el arma?
Escuché que una pericia dice que murió por desangrarse x la pierna
Recién en la tele decían que hay un disparo que seria el que provoco la muerte, que aparentemente lo recibió "dentro del domicilio", que le habría cortado una vena, provocando el desangrado (ademas del de la pierna).
También dijeron que cerca del cuerpo se recolectaron vainas de 3 marcas diferentes, siendo que las del jubilado eran todas de la misma marca.
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no respondiste cuando te cerro el orto...
y nadie dijo que esta mal pedir prision para los chorros, es logico. Y tambien supongo que a nadie le preocupa mas la gente que va a protestar que los que vuelven a robar.
vos metiste el tema de que eran unos hdps por hacer una caravana por su muerte, y si, sin dudas despedir a un chorro, pero sacando eso, el otro cuervo te dijo, si el problema ademas es hacerlo estan en cuarentena a estos hdps se les asemejan los hdps que tambien van al obelisco a contagiarse, a propagar una enfermedad y a matar con ella....
Respondí siempre amigo sectario, no esquivo lo que me conviene como tú secta que habla lo que le conviene.
Es buenísimo como uno dijo que la pobreza es delincuencia pero cuando pedís castigos a los chorros el facho sos vos.
Que lindo foro
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Respondí siempre amigo sectario, no esquivo lo que me conviene como tú secta que habla lo que le conviene.
Es buenísimo como uno dijo que la pobreza es delincuencia pero cuando pedís castigos a los chorros el facho sos vos.
Que lindo foro
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Sólo ví el zócalo: "el abogado del jubilado renunció." No tengo más data.