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Fútbol => Actualidad del Equipo => Divisiones Inferiores => Mensaje iniciado por: nuevogasometro1 en marzo 27, 2016, 12:41:48

título: Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: nuevogasometro1 en marzo 27, 2016, 12:41:48
Todos los clubes grandes y otros que trabajan bien como los rosarinos, lanus y velez,  sacan jugadores de sus canteras, jugadores para todos los puestos del equipo desde hace años y ademas reciben ofertas de gran valor por chicos de menos de 15 años.  Nosotros desde hace 10 años solo un distinto Angelito y alguno que otro como para jugar en primera como Kanemann y Tito.
Estaremos haciendo las cosas tan bien como dicen los dirigentes y los cuerpos tecnicos que pasasron por nuestras inferiores?
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: MaxiBoedo en marzo 27, 2016, 12:52:31
La camada que se viene ahora es bastante buena, los mas rescatables, Ruiz, Conechny y Barrios y el 9 que no me acuerdo el nombre, les tengo mucha fe.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: DieginhoSL en marzo 27, 2016, 12:56:15
No tengo dudas de que si los hay. El problema de que las políticas de  San Lorenzo se basan en ningunear  sistemáticamente el material que hay en inferiores para poder traer a sus negociados.ñ (Cavallaro, Elizari, Batalla, Montero, Franco, Melo, Quignon que a esta altura no nos queda otra que pensar que vino por algún negocio,  etc, etc)

Nuestras inferiores van de títulos en títulos, creer que no hay nada es ingenuo.

Hace poco salió una lista de 50 jugadores promesas del fútbol mundial entre los que estaba Conechny. Me gustaría y si alguien la encuentra estaría buenísimo, ver cuantos de esos ya debutaron.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: elglorioso en marzo 27, 2016, 12:56:31
Que edades tienen?
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: MaxiBoedo en marzo 27, 2016, 13:07:35
Que edades tienen?
17 años
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Sokolero en marzo 27, 2016, 13:30:03
Como angelito no pero hay algunos jugadores para primera q no los ponen
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Emilianoo en marzo 27, 2016, 13:32:52
antes de que a correa lo suban a primera se hablaba de el? yo no me acuerdo
que se yo, es un misterio la verdad, siempre se hablo de nahuel benitez, goleador historico de las inferiores y fue un fiasco
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Sokolero en marzo 27, 2016, 13:37:14
antes de que a correa lo suban a primera se hablaba de el? yo no me acuerdo
que se yo, es un misterio la verdad, siempre se hablo de nahuel benitez, goleador historico de las inferiores y fue un fiasco

Si, se hablaba desde que estaba en septima por lo menos
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: CuervoLeon en marzo 27, 2016, 15:35:53
Por más que hoy sean promesas, la porción más grande e importante de la formación de pibes es la que falla.. La de darles lugar

Cualquiera te va a decir que los pibes de Velez, Lanus, River, Central que hoy están súper valorizados, en su época de inferiores no eran mucho más que los nuestros que hoy juegan en reserva... La diferencia es que estos clubes apostaron a darles lugar, a mecharlos con grandes, a enseñarles a ser profesionales, y hoy son jugadores de primer nivel y futuro

En algún momento la necesidad nos hizo recurrir a los correas, villalba, kannemann entre otros.. De 10 que subieron por urgencias, 3 o 4 salieron buenos, pero se apostó...

Hoy con el cuento del plantel largo, la doble o triple competencia, la jerarquía, la vara alta, etc.. Nadie va a optar poner un conecchy teniendo a todos los volantes/media punta que tenemos

Y así se hacen grandes, jugando reserva con 23 años sin saber nunca si al haberlos moldeado en su última etapa sensible de formación, pudieron haber sido mejores




Ex  xhomeronetx

título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: matias-cuervo en marzo 27, 2016, 15:46:54
Es que somos un club que no apuesta por sus pibes.. Preferimos traer a Franco y a Diaz antes que buscar centrales en nuestras inferiores..preferimos seguir renegando con los kali ski, cauteruccio, etc..

Ni siquiera el arquero suplente es de las inferiores.
título: Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: ivanzab en marzo 27, 2016, 15:52:30
El unico que se pone solo es conechny. Los otros van a depender de que les quieran dar lugar. Buscalo en youtube, tomas se llama
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: cuervo_2016 en marzo 27, 2016, 16:02:29
Tomas Conechny creo que es de lo mejorcito que tenemos en inferiores, tiene solo 17 años.


Tomás Conechny, la joya de la selección que está entre los 50 mejores talentos del mundo

Por Guido Molteni  |  canchallena.com

16.10.2015

El goleador de la Sub 17 que jugará el Mundial que comienza el fin de semana fue elegido por el diario The Guardian como una de las máximas promesas del fútbol; conocé su historia.

El viento sopla suave en Ezeiza. La charla en pleno 2015 entre Tomás, que tiene 17 años, y canchallena, es una nota más de las tantas que tuvo que dar el juvenil Conechny desde que fue seleccionado entre los 50 mejores talentos del mundo por el diario inglés The Guardian. El pibe de Comodoro, la perla de la selección Sub 17 de Lemme que buscará ganar el Mundial que comienza el fin de semana en Chile, ya no vive más en Chubut. Ahora sus días los pasa entre las prácticas en San Lorenzo y el predio de la AFA. Delantero, goleador, con buen cabezazo pero de un metro setenta de estatura, todos lo comparan con Sergio Agüero. Y él también elige al Kun como modelo a seguir .

ASÍ JUEGA TOMÁS CONECHNY

"Soy como el Kun Agüero, un poco rápido, potente, me gusta saltar a cabecear. Puedo jugar de 9 o segunda punta", se describe.

https://youtu.be/G_1UXjb4Iuk


Fuente: http://canchallena.lanacion.com.ar/m1/1836406-tomas-conechny-la-joya-de-la-seleccion-que-esta-entre-los-50-mejores-talentos-del-mundo



título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: vieji en marzo 27, 2016, 18:42:49
Acá no los ponen los dt. Montoya, Salazar, Aguirre no son cracks y en central los bancar. Acá ni los pondrían. Y lo Celso o cervi debutarían con 22 años
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Occhi88 en marzo 27, 2016, 18:54:17
Si por ejemplo Central, Vélez, Colón o Godoy Cruz tuvieran la Reserva que tenemos nosotros, no me cabe ninguna duda que ponen MÍNIMO a 3 o 4 pibes de titulares en Primera (Conechny, Ibáñez, Montoya y Senesi entre otros).

En este club se privilegia a los negociados. Es así.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: DieginhoSL en marzo 28, 2016, 00:15:01
Acá no los ponen los dt. Montoya, Salazar, Aguirre no son cracks y en central los bancar. Acá ni los pondrían. Y lo Celso o cervi debutarían con 22 años
Esto es clave. Acá si no pintas para crack mundial no jugas. Una mierda.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Ezejul en marzo 28, 2016, 00:31:40
Conechny no es ni por asomo el mejor, el mejor por lejos es Barrios, pasa que es mas chiquito que el Keko Villalva  :lol:

Ah, https://www.youtube.com/watch?v=gYfBCSPyHSA mira este video que es de la 7ma el ultimo partido que jugaron, Bauer siempre hace goles, Diaz debutó y fue la figura y el 10 que los dejó desparramados a todos
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: luke_sky en marzo 28, 2016, 01:01:02
Correa (crack) y Villalba (buen jugador con muchos altibajos y limitaciones) se destacaron en equipos que tenian una estructura atras. Correa tal vez no tanto, porque apareció en un mal momento del equipo, pero después se consolidó con todo el armado del resto del equipo (Piatti, Buffarini, Mercier).

Esa es la política que hay que tomar. En puestos que van quedando libres pero bien rodeados (por ejemplo el puesto de 6 en una defensa ya consolidada con Buffarini, Caruzzo y Mas), ahi tenes que empezar a meterlos.

Yo lo dije empezando el año, de 6 quería a Senesi EN EL TORNEO. En la Copa el refuerzo de jerarquía que viniera. Desconocía la verdad las cualidades de Montoya, pero con lo demostrado, debería empezar a alternar con Mas en el torneo y evaluar si podrá ser el 3 titular cuando se lo venda a Mas.

Ni que hablar de Conechny. Con los dramas de los centrodelanteros (Cauteruccio peleado con el arco, Matos en bajo nivel volviendo de una lesión y Blandi lesionado), sin dudas debería haber tenido minutos desde el banco en mas de un partido.

Esto va mas alla de Guede, porque con Bauza no pasaba, y con Pizzi tampoco.

Tiene que cambiar esto. Y los hinchas insoportables también van a tener que entender que si soportamos las cagadas de chilenos de 21 años o jugadores experimentados que vienen de Europa, habrá que aguantar también las cagadas que se pueda mandar un pibe del club. Aunque deberían entrenar duro para que eso no pase.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Shingo en marzo 28, 2016, 01:43:21
Haber los hay, el problema es que en San Lorenzo jamás le dan lugar salvo en amistosos del orto de verano.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en marzo 28, 2016, 04:24:28
Berterame que onda , no lo nombraron.

Lo tenia como promesa
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Ivan42 en marzo 28, 2016, 08:33:28
Correa (crack) y Villalba (buen jugador con muchos altibajos y limitaciones) se destacaron en equipos que tenian una estructura atras. Correa tal vez no tanto, porque apareció en un mal momento del equipo, pero después se consolidó con todo el armado del resto del equipo (Piatti, Buffarini, Mercier).

Esa es la política que hay que tomar. En puestos que van quedando libres pero bien rodeados (por ejemplo el puesto de 6 en una defensa ya consolidada con Buffarini, Caruzzo y Mas), ahi tenes que empezar a meterlos.

Yo lo dije empezando el año, de 6 quería a Senesi EN EL TORNEO. En la Copa el refuerzo de jerarquía que viniera. Desconocía la verdad las cualidades de Montoya, pero con lo demostrado, debería empezar a alternar con Mas en el torneo y evaluar si podrá ser el 3 titular cuando se lo venda a Mas.

Ni que hablar de Conechny. Con los dramas de los centrodelanteros (Cauteruccio peleado con el arco, Matos en bajo nivel volviendo de una lesión y Blandi lesionado), sin dudas debería haber tenido minutos desde el banco en mas de un partido.

Esto va mas alla de Guede, porque con Bauza no pasaba, y con Pizzi tampoco.

Tiene que cambiar esto. Y los hinchas insoportables también van a tener que entender que si soportamos las cagadas de chilenos de 21 años o jugadores experimentados que vienen de Europa, habrá que aguantar también las cagadas que se pueda mandar un pibe del club. Aunque deberían entrenar duro para que eso no pase.
Creo que pocas veces coincidí con vos, pero esta es una de ellas.
En este club se favorecen los negociados, se ningunea a los propios, se malvende a las promesas y vender a un jugador en un buen momento de su carrera es motivo de excomunión.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: IvanchoLedger en marzo 28, 2016, 08:48:23
De los que vi yo:

Barrios, Conechny, Ibañez (Cracks)

Mieres, Montoya, Fantoni, Senesi (muy buenos)

Lopez, Camacho (bueno)

Hay que darle lugar, ahi tenes casi a un equipo de inferiores que puede andar muuuy bien.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Buffa en marzo 28, 2016, 08:52:55
Acá no los ponen los dt. Montoya, Salazar, Aguirre no son cracks y en central los bancar. Acá ni los pondrían. Y lo Celso o cervi debutarían con 22 años

Acá está la clave.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: aguscasla83 en marzo 29, 2016, 13:23:10
yo segui a los 3 sub 17 de argentina...
Berterame un tipo rapido y con muchos pulmones y con gol...
Ruiz muchisima clase y pegada
Y conenchy un fuera de serie...de jugadas messianas...con mucho gol y mucho juego.
Barrios lo vi en videos en youtbe pero los otros jugaban contra selecciones..barrios es muy rapdo habilidoso pero muy chiquito...tendria que sacar mucha espalda...
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Sebastianbe en marzo 29, 2016, 13:36:50
yo segui a los 3 sub 17 de argentina...
Berterame un tipo rapido y con muchos pulmones y con gol...
Ruiz muchisima clase y pegada
Y conenchy un fuera de serie...de jugadas messianas...con mucho gol y mucho juego.
Barrios lo vi en videos en youtbe pero los otros jugaban contra selecciones..barrios es muy rapdo habilidoso pero muy chiquito...tendria que sacar mucha espalda...

Yo también, no puedo entender que ninguno de los tres primeros haya tenido siquiera un par de partidos en primera (de mínima).

Y tengo entendido que Barrios es la otra joyita, pero es más jóven que los demás.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Ezejul en marzo 29, 2016, 13:58:16
Yo también, no puedo entender que ninguno de los tres primeros haya tenido siquiera un par de partidos en primera (de mínima).

Y tengo entendido que Barrios es la otra joyita, pero es más jóven que los demás.

Barrios creo que tiene la misma edad, pasa que no se si pasa el metro y medio
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: LUCASCUERVO1996 en abril 05, 2016, 22:59:23
Barrios me encanta! No entiendo cómo no lo llevaron al sub 17 con Conechny, Berterame y Ruiz.
Uno que nunca lo vi pero que sonó que lo venían a buscar de Europa es Gobetto. Ni idea si es bueno o no, pero está por cumplir 20 y sigue en cuarta con algún que otro partido en reserva (suplente obvio)
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Frann5050 en abril 09, 2016, 11:08:22
Barrios creo que tiene la misma edad, pasa que no se si pasa el metro y medio
y que tiene que ver que sea bajito? si es bueno juega y punto, que se dejen de joder y le den una oportunidad.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Dustin_raven en abril 09, 2016, 12:09:12
Barrios lo vi en videos en youtbe pero los otros jugaban contra selecciones..barrios es muy rapdo habilidoso pero muy chiquito...tendria que sacar mucha espalda...

Pero es increible la potencia que tiene.
Se le cuelgan los pibes que ya tienen fisico y los arrastra.
Ademas de que es rápido y muy habilidoso.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: fer1 en abril 09, 2016, 15:51:39
Pero es increible la potencia que tiene.
Se le cuelgan los pibes que ya tienen fisico y los arrastra.
Ademas de que es rápido y muy habilidoso.

https://www.youtube.com/watch?v=T0f8gQQfB2A

iNCREIBLE EL CHIQUITIN, la potencia que tiene.
¡¡PABLO!! aunque sea con Union de Sunchales...
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: nuevogasometro1 en abril 09, 2016, 23:56:30
Si por ejemplo Central, Vélez, Colón o Godoy Cruz tuvieran la Reserva que tenemos nosotros, no me cabe ninguna duda que ponen MÍNIMO a 3 o 4 pibes de titulares en Primera (Conechny, Ibáñez, Montoya y Senesi entre otros).

En este club se privilegia a los negociados. Es así.

Central no es ejemplo de nadie. Uds. saben que no sale campeon desde hace 30 años. Si 30 años.  Saco algunos jugadores, solo Di Maria es crack, el resto solo en algun equipo argentino. En los grandes solo esta carrizo que es suplente en la bosta. Y algun viejito en algun otro pero de mas de 32 años.
Colon que jugador esta en algun grande o en europa
Velez y Lanus, son chicos y no tienen hinchas, entonces pueden probar dos o tres pibes por temporada entre los 18 y alguno en algun torneo como la copa argentina. Sus errores pasan inadvertidos.
Nosotros creemos que el club se maneja bien, porque gano un torneo desde hace 2 años en 6 y uno en 7 donde estaba correa
Solo podria llegar a los 18 conetcki, berterrame, mieres, sinesi, montoya, ruiz y alguno mas.  Pero no estan a la altura de jugar en europa sino ya se los habrian llevado.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Occhi88 en abril 10, 2016, 00:13:56
Central no es ejemplo de nadie. Uds. saben que no sale campeon desde hace 30 años. Si 30 años.  Saco algunos jugadores, solo Di Maria es crack, el resto solo en algun equipo argentino. En los grandes solo esta carrizo que es suplente en la bosta. Y algun viejito en algun otro pero de mas de 32 años.
Colon que jugador esta en algun grande o en europa
Velez y Lanus, son chicos y no tienen hinchas, entonces pueden probar dos o tres pibes por temporada entre los 18 y alguno en algun torneo como la copa argentina. Sus errores pasan inadvertidos.
Nosotros creemos que el club se maneja bien, porque gano un torneo desde hace 2 años en 6 y uno en 7 donde estaba correa
Solo podria llegar a los 18 conetcki, berterrame, mieres, sinesi, montoya, ruiz y alguno mas.  Pero no estan a la altura de jugar en europa sino ya se los habrian llevado.


Y hay necesidad de que tengan nivel europeo??? Yo quiero que rindan en San Lorenzo y punto, como les vaya después me importa poco y nada más allá de boludeces como las estadísticas.

Miralo a Erviti sino. Nunca lo vinieron a buscar de Europa pero así y todo en el club rindió bastante, ganó un título, se fue a México a hacerse los mangos, y el resto la historia que todos ya sabemos. Aún así, ojalá salgan más pibes como él (con mejores actitudes obviamente).
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: gusbarba en abril 12, 2016, 02:02:35
Central no es ejemplo de nadie. Uds. saben que no sale campeon desde hace 30 años. Si 30 años.  Saco algunos jugadores, solo Di Maria es crack, el resto solo en algun equipo argentino. En los grandes solo esta carrizo que es suplente en la bosta. Y algun viejito en algun otro pero de mas de 32 años.
Colon que jugador esta en algun grande o en europa
Velez y Lanus, son chicos y no tienen hinchas, entonces pueden probar dos o tres pibes por temporada entre los 18 y alguno en algun torneo como la copa argentina. Sus errores pasan inadvertidos.
Nosotros creemos que el club se maneja bien, porque gano un torneo desde hace 2 años en 6 y uno en 7 donde estaba correa
Solo podria llegar a los 18 conetcki, berterrame, mieres, sinesi, montoya, ruiz y alguno mas.  Pero no estan a la altura de jugar en europa sino ya se los habrian llevado.

lo dije mil veces esto

no necesitamos que sean el proximo di maria o agûero... con que sean el proximo caruzzo, mercier o matos me conformo (y un poco menos tambien)

las inferiores no estan solo para sacar cracks... tambien deberian estar para darle recambio al equipo, para no tener que salir a buscar jugadores como masuero, como hicimos en su momento, para tenerlo de 5to central

creo que el mejor ejemplo en los ultimos años de esto fue kanemann, un tipo que no era ningun dotado, pero que rendia bien en san lorenzo y cumplia con lo que necesitabamos

si sacas varios kanemann y villalbas, te ahorras unos cuantos mangos en salir a comprar jugadores como masuero, fontanini y varios otros que los traes para ser suplentes (o directamente suplentes del suplente), lo que te deja mas capital para reforzarte con buenos titulares... despues, si sale un correa, joya! pero si no sale, al menos podes distribuir tu presupuesto en traer 2 jugadores y no 5 o 6, por lo que podes gastar mas por jugador y traer algo mejor... otro ejemplo para mi siempre fueron kalinski y navarro... no habia gran diferencia en nivel entre los 2, sin embargo lo tenemos a kalinski cobrando bien, que encima lo tuvimos que pagar, y a navarro lo relegamos (y seguramente lo regalemos), y navarro no es ningun crack, no va a terminar en europa, ni nada de eso, pero como suplente va, no queda porque compramos mil jugadores y hoy sobran, pero si no fuera por eso como suplente podria haber quedado (si no hay mucha diferencia con el que quedo, insisto), y ni hablar de quignon.... que no se porque no es tenido en cuenta (supongo que sera algo extrafutbolistico)

no se olviden que el plantel tiene varios viejos... dentro de poco el recambio va a ser muy grande, y si salimos a comprar reemplazos para todos vamos a estar hasta las pelotas... hay que mechar pibes (algo que no se esta haciendo), o vamos a terminar otra vez yendo a buscar a voboril para que juegue de lateral izquierdo para pelear el descenso.........
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: Catan en mayo 22, 2016, 01:19:48
De todos, al que mas futuro le veo es a Conechny.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: LUCASCUERVO1996 en mayo 24, 2016, 10:41:24
https://www.youtube.com/watch?v=T0f8gQQfB2A

iNCREIBLE EL CHIQUITIN, la potencia que tiene.
¡¡PABLO!! aunque sea con Union de Sunchales...

Lo había visto antes pero nunca este video. Ya con la primera te das cuenta la calidad que tiene, como apila a todos y asiste con ese taco.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: martroisi en junio 28, 2016, 12:18:50
alguno sabe de que juega camacho, estaba leyendo a ivan ledger que siempre lo leo en div. inferiores, y lei al tal camacho entre los que el ve como potables, y queria saber de que juega.
título: Re:Tenemos en nuestras inferiores valores que nos hagan soñar como Angelito Correa?
Publicado por: emi_el_cuervo_22 en junio 28, 2016, 14:03:05
Es que somos un club que no apuesta por sus pibes.. Preferimos traer a Franco y a Diaz antes que buscar centrales en nuestras inferiores..preferimos seguir renegando con los kali ski, cauteruccio, etc..

Ni siquiera el arquero suplente es de las inferiores.


coincido tapia lo poco que jugo demostro mas que franco, diaz y angeleri.