Autor Tema: Asesinato en Gesell  (Leído 66620 veces)


Desconectado vieji

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Totalmente de acuerdo. Pero, entonces, no entiendo por qué dijiste que Burlando quedó mal parado con el caso Thelma Fardín. ¿Alguna declaración mediática puntual o el solo hecho de haber tomado como cliente a Darthés?

En los medios y particularmente un sector de la sociedad repudió la defensa a Darthes.

Desconectado Pipe.cuervo_44

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En los medios y particularmente un sector de la sociedad repudió la defensa a Darthes.
Ah, sí. Si es por eso, quedó mal parado frente a un sector social que es funcional al debate que atrasa respecto de la defensa en juicio.

Desconectado donodepipi

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¿Alguien además de los K, se quejó de las maniobras de Clarín para evitar cumplir con la Ley de Medios? ¿Y Papel Prensa? ¿No cabe acaso la misma indignación con aquellos abogados que defienden a esa gente por un fangote de guita? Creo que no hay duda que han dado vueltas y más vueltas, embarrando la cancha tal cual esos sobre quienes pensamos lo peor.
"Ser de San Lorenzo es un interminable sobresalto, una carga que se arrastra en la vida con tanto desconcierto y orgullo como la de ser argentino".
GGS (Gran Gordo Soriano)

Desconectado vieji

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¿Alguien además de los K, se quejó de las maniobras de Clarín para evitar cumplir con la Ley de Medios? ¿Y Papel Prensa? ¿No cabe acaso la misma indignación con aquellos abogados que defienden a esa gente por un fangote de guita? Creo que no hay duda que han dado vueltas y más vueltas, embarrando la cancha tal cual esos sobre quienes pensamos lo peor.

Hay un ex abogado del grupo clarin que hoy es ministro de la corte suprema.

Desconectado donodepipi

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Cierto y creo que casi entra por la ventana
"Ser de San Lorenzo es un interminable sobresalto, una carga que se arrastra en la vida con tanto desconcierto y orgullo como la de ser argentino".
GGS (Gran Gordo Soriano)

Desconectado Fusche

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  • San Lorenzo te amo y sin vos yo prefiero morir ♪
Vean ésto:

https://twitter.com/RugbiersZarate
Impresentable, me da asco, literal. Quién maneja esa cuenta? Me da la sensación de que es parte de ese grupito de amigos y por X motivo no pudo viajar. Los pinta como unas carmelitas descalzas, son víctimas según su versión y banaliza la pérdida de una vida hablando de una "travesura de chicos". Indigna.

Desconectado juanmacuervo07

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  • Hasta siempre amigo mio
Dicen que entre los archivos borrados de uno de los rugbiers (que pudieron recuperar) había un video del momento de la golpiza. Así que están cada vez mas hasta las pelotas.

Igual con lo mediático que se hizo el caso yo creo que se van a comer mas de 20 años todos.

Desconectado christian_cuervo_lugano

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Ahí en la foto en la playa se los ve a todos juntos. Mas de uno de esos 10 pibitos, no le pueden aguantar un guantazo a nadie. Que manga de cobardes.

Desconectado elglorioso

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vieron la entrevista de la madre contando cómo se enteró??

piel de gallina hermano

Desconectado elglorioso

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vieron la entrevista de la madre contando cómo se enteró??

piel de gallina hermano

Desconectado matiasscalerandi

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  • "Para que? si ya ganamos."
vieron la entrevista de la madre contando cómo se enteró??

piel de gallina hermano
No, como fue?

Desconectado El-Potro

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Desconectado Emilianoo

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No, como fue?

tenes que verlo y es como dice glorioso
sino es a secas asi

La llamaron por teléfono

Desconectado ZottoSL

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Nunca vi una persecucion social como la que se esta dando.. Ni hablar de los medios, en todos los noticieros la primera media hora como minimo va dedicada al caso, a mostrar videos, fotos de ellos de tiempo anterior, entrevistas a gente de Zarate que cuenta el miedo que tienen y las cosas que hacian estos pibes..
Si realmente es como cuentan, es una locura lo que representaban estos pelotudos en Zarate..

Amantes del mundo: A veces es mas hermoso recordar que vivir

Desconectado cuervaznorte

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Nunca vi una persecucion social como la que se esta dando.. Ni hablar de los medios, en todos los noticieros la primera media hora como minimo va dedicada al caso, a mostrar videos, fotos de ellos de tiempo anterior, entrevistas a gente de Zarate que cuenta el miedo que tienen y las cosas que hacian estos pibes..
Si realmente es como cuentan, es una locura lo que representaban estos pelotudos en Zarate..
Ayer hablo un pibe en muletas, al cual lo fracturaron y le robaron la moto, ahora resulta que ese pertossi tiene al hno preso, y a otro pibe que en una quinta lo cagaron a palos porque si, burlando le esta dando garantias a la gente de zarate para que denunicien porque la gente estaba cagada, obvio que estos giles mano a mano no le pueden pegar a nadie, pero se ve que algunos tienen familias pesadas

Que asco esta gente, reitero 0 piedad espero que paguen y sufran

Desconectado cuervodeeloeste

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Nunca vi una persecucion social como la que se esta dando.. Ni hablar de los medios, en todos los noticieros la primera media hora como minimo va dedicada al caso, a mostrar videos, fotos de ellos de tiempo anterior, entrevistas a gente de Zarate que cuenta el miedo que tienen y las cosas que hacian estos pibes..
Si realmente es como cuentan, es una locura lo que representaban estos pelotudos en Zarate..

Es que fue grave cuervo. En otros países esto amerita a ejecución. Pasa que sino sigue todo igual, si los medios dejan de tocar el tema queda todo en la nada y mañana tenes a 20 tipos de estos pegandole a un cartonero, como ya paso. Se hacían los rochos en zarate estos pavos, no entiendo como pibes con futuro, con posibilidad de conseguir un buen laburo y estudiar, buen pasar de la familia, arruinan sus vidas y peor, las de los demas. "Los niños ricos que tienen tristeza"
Barrio de murga y carnaval.

Desconectado lugotelch

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Es que fue grave cuervo. En otros países esto amerita a ejecución. Pasa que sino sigue todo igual, si los medios dejan de tocar el tema queda todo en la nada y mañana tenes a 20 tipos de estos pegandole a un cartonero, como ya paso. Se hacían los rochos en zarate estos pavos, no entiendo como pibes con futuro, con posibilidad de conseguir un buen laburo y estudiar, buen pasar de la familia, arruinan sus vidas y peor, las de los demas. "Los niños ricos que tienen tristeza"
lastima que no paso lo mismo con los 3 rugbiers de corrientes que mataron a un pibe argentino en brasil de una forma bastante parecida...igual tengo entendido que dentro de poco es el juicio (lo esperan en libertad) ojala que con lo de fernando se reflote el tema y haya justicia tambien en ese caso
no se es campeon en primera sumando mensajes por sumar,sino pensando lo que se pone

Desconectado morrison71

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lastima que no paso lo mismo con los 3 rugbiers de corrientes que mataron a un pibe argentino en brasil de una forma bastante parecida...igual tengo entendido que dentro de poco es el juicio (lo esperan en libertad) ojala que con lo de fernando se reflote el tema y haya justicia tambien en ese caso

Cuando escuché el caso, automáticamente me acordé del caso Malvino.
Increíble.. pasaron como 15 años.. los pibes se casaron, manejan empresas familiares, hacen su vida normalmente mientras esperan su juicio.

Este caso de Gesell la verdad que es una cosa totalmente inconcebible.
Antes que nada, es totalmente repudiable el accionar de estos tipos (algunos les dicen "chicos"; ya son adultos). Atacar a una sola persona indefensa entre 10 pelotudos, creo que constituye un agravante. Lo mismo el ensañamiento que tuvieron, y el hecho de que ni bien los sacaron del boliche, la víctima había dado por terminada la pelea (se fue a tomar un helado) y los otros planearon ir y atacarlo (me cuesta creer que que planearon ir a matarlo, como dicen muchos).

Para mí nunca estuvo en sus planes matarlo; sí planearon darle una feroz golpiza. Yo dudo mucho que alguien planee matar a otra persona porque le manchó la camisa a un amigo. Sí creo que en el fragor de la pelea (amén de que hayan tomado algo de alcohol), uno a veces no piensa claramente y actúa de formas en que no lo haría en otras circunstancias. Todo ésto poco importa, porque el resultado fue el mismo: falleció una persona inocente.

Todo el mundo habla de la "premeditación"; no lo comparto. Y en realidad lo más grave de todo es que fue un ataque de varias personas a una sola, absolutamente indefensa, lo cual yo asemejo a una ejecución.

Y otro tema es el de las penas, quizás algún profesional del derecho lo pueda esclarecer un poco. Se habla de cadena perpetua, cosa que resulta absolutamente lógica por lo brutal del hecho. Pero es complicado establecer cuáles fueron los roles de cada uno de estos sujetos en el pleito. En la filmación se ve que hay 2 que le pegan al final de la pelea (con lo cual se presupone que fueron los que lo terminan matando). No me cabe la menor duda de que esos 2 son los que mayor responsabilidad tienen. Ahora qué pasa con el resto? si yo participé de la pelea, quizás le pegué solamente un golpe de puño y me alejé.. sería injusto que corra la misma suerte que el resto. Yo también he participado en peleas y he pegado golpes de puño; y sin embargo no fui preso ni mucho menos. Mi pregunta apunta a qué tan responsable es el que pega un golpe o 2 o 3 (que no alcanzan para matar a una persona) de lo que terminen haciendo el resto de sus compañeros.

Desconectado vieji

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Cuando escuché el caso, automáticamente me acordé del caso Malvino.
Increíble.. pasaron como 15 años.. los pibes se casaron, manejan empresas familiares, hacen su vida normalmente mientras esperan su juicio.

Este caso de Gesell la verdad que es una cosa totalmente inconcebible.
Antes que nada, es totalmente repudiable el accionar de estos tipos (algunos les dicen "chicos"; ya son adultos). Atacar a una sola persona indefensa entre 10 pelotudos, creo que constituye un agravante. Lo mismo el ensañamiento que tuvieron, y el hecho de que ni bien los sacaron del boliche, la víctima había dado por terminada la pelea (se fue a tomar un helado) y los otros planearon ir y atacarlo (me cuesta creer que que planearon ir a matarlo, como dicen muchos).

Para mí nunca estuvo en sus planes matarlo; sí planearon darle una feroz golpiza. Yo dudo mucho que alguien planee matar a otra persona porque le manchó la camisa a un amigo. Sí creo que en el fragor de la pelea (amén de que hayan tomado algo de alcohol), uno a veces no piensa claramente y actúa de formas en que no lo haría en otras circunstancias. Todo ésto poco importa, porque el resultado fue el mismo: falleció una persona inocente.

Todo el mundo habla de la "premeditación"; no lo comparto. Y en realidad lo más grave de todo es que fue un ataque de varias personas a una sola, absolutamente indefensa, lo cual yo asemejo a una ejecución.

Y otro tema es el de las penas, quizás algún profesional del derecho lo pueda esclarecer un poco. Se habla de cadena perpetua, cosa que resulta absolutamente lógica por lo brutal del hecho. Pero es complicado establecer cuáles fueron los roles de cada uno de estos sujetos en el pleito. En la filmación se ve que hay 2 que le pegan al final de la pelea (con lo cual se presupone que fueron los que lo terminan matando). No me cabe la menor duda de que esos 2 son los que mayor responsabilidad tienen. Ahora qué pasa con el resto? si yo participé de la pelea, quizás le pegué solamente un golpe de puño y me alejé.. sería injusto que corra la misma suerte que el resto. Yo también he participado en peleas y he pegado golpes de puño; y sin embargo no fui preso ni mucho menos. Mi pregunta apunta a qué tan responsable es el que pega un golpe o 2 o 3 (que no alcanzan para matar a una persona) de lo que terminen haciendo el resto de sus compañeros.

Bueno a ver si puedo ayudarte un poco:
En primer lugar la calificacion legal que asigna el Fiscal es homicidio agravado por premeditacion y participacion de 2 o mas personas. La pena es perpetua, como bien decis. El tema de a quien le corresponde mas o menos pena se define, muy en criollo, por la funcionalidad de cada uno en el hecho. Ya no importa quien dio el golpe mortal o quien golpeó mas, sino el rol de cada uno y si su participacion fue necesaria para que se obtenga el resultado final. Ejemplo: dicen que Pertossi y Thomsen son los que mas golpearon a Fernando, con lo cual son los mas complicados. Pero tambien fueron necesarios a ese fin, si es que los hay, los que permitieron que lo sigan golpeando, los que alentaron la pelea, los que filmaron, etc. A lo que voy es que es una discusion meramente doctrinaria, aca tenes dos coautores de homicidio pero tambien tenes otros tipos que fueron funcionales a esa coautoria. Y si esa funcionalidad es decisiva para el resultado final reciben la misma pena.
En mi opinion y sin haber visto la causa creo que es un homicidio con alevosia. Y a esta altura seria igual si hay uno, dos o tres agravantes porque todos implican perpetua.
Por ultimo, podria ser premeditado, la figura no contempla que necesariamente haya un plan con reparto de roles como se supone. Hay casos en los que bastaron expresiones verbales para determinar premeditacion, y sobre todo espacio temporal como el que hay entre el momento en los echan del boliche y salen como locos a buscar a Fernando para matarlo por haberlos hecho echar del boliche (si es que fue asi).
Es dificil escribirlo y ser claro, al menos para mi, pero espero que te haya orientado un poco.

Desconectado Joel Santo

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Es que fue grave cuervo. En otros países esto amerita a ejecución. Pasa que sino sigue todo igual, si los medios dejan de tocar el tema queda todo en la nada y mañana tenes a 20 tipos de estos pegandole a un cartonero, como ya paso. Se hacían los rochos en zarate estos pavos, no entiendo como pibes con futuro, con posibilidad de conseguir un buen laburo y estudiar, buen pasar de la familia, arruinan sus vidas y peor, las de los demas. "Los niños ricos que tienen tristeza"

No, igual hay una confusión con este caso. Los pibes no son d clase alta ni acomodada. Son d clase media y media baja. Es más hay algunos chorros y d familia d criminales. Es más, muchos tienen el mismo abogado porq pagar otro es imposible.

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Desconectado vieji

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No, igual hay una confusión con este caso. Los pibes no son d clase alta ni acomodada. Son d clase media y media baja. Es más hay algunos chorros y d familia d criminales. Es más, muchos tienen el mismo abogado porq pagar otro es imposible.

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Joel tienen el mismo abogado porque es el del intendente de Zarate. Hay una puja de poder terrible en el caso. Por eso aparece Burlando, cuando aparece Burlando es para inflar o desinflar un caso mediaticamente (es una suerte de servicio Burlando)
Por otro lado, lo que hay aca no es una situacion de poder economico de parte de las familias de los implicados. Hay impunidad local, en Zarate son ALGUIEN, tienen impunidad. No asi en Gesell, digamos que pensaron que podian hacer lo que querian en cualquier lado y ahi esta el conflicto. Estos pibes en Zarate tenian impunidad, por eso nunca midieron consecuencias de nada (porque nunca hubo ninguna).

Desconectado morrison71

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Bueno a ver si puedo ayudarte un poco:
En primer lugar la calificacion legal que asigna el Fiscal es homicidio agravado por premeditacion y participacion de 2 o mas personas. La pena es perpetua, como bien decis. El tema de a quien le corresponde mas o menos pena se define, muy en criollo, por la funcionalidad de cada uno en el hecho. Ya no importa quien dio el golpe mortal o quien golpeó mas, sino el rol de cada uno y si su participacion fue necesaria para que se obtenga el resultado final. Ejemplo: dicen que Pertossi y Thomsen son los que mas golpearon a Fernando, con lo cual son los mas complicados. Pero tambien fueron necesarios a ese fin, si es que los hay, los que permitieron que lo sigan golpeando, los que alentaron la pelea, los que filmaron, etc. A lo que voy es que es una discusion meramente doctrinaria, aca tenes dos coautores de homicidio pero tambien tenes otros tipos que fueron funcionales a esa coautoria. Y si esa funcionalidad es decisiva para el resultado final reciben la misma pena.
En mi opinion y sin haber visto la causa creo que es un homicidio con alevosia. Y a esta altura seria igual si hay uno, dos o tres agravantes porque todos implican perpetua.
Por ultimo, podria ser premeditado, la figura no contempla que necesariamente haya un plan con reparto de roles como se supone. Hay casos en los que bastaron expresiones verbales para determinar premeditacion, y sobre todo espacio temporal como el que hay entre el momento en los echan del boliche y salen como locos a buscar a Fernando para matarlo por haberlos hecho echar del boliche (si es que fue asi).
Es dificil escribirlo y ser claro, al menos para mi, pero espero que te haya orientado un poco.

Impecable, muy clara su explicación a pesar de lo complejo del tema en cuestión.

Son esos principios que tiene el derecho, que tal vez a uno que no estudió ni se dedica a eso pueden resultarle extraños o en cierta medida injustos.

Lo cierto es que están muy complicados todos



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Desconectado vieji

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Impecable, muy clara su explicación a pesar de lo complejo del tema en cuestión.

Son esos principios que tiene el derecho, que tal vez a uno que no estudió ni se dedica a eso pueden resultarle extraños o en cierta medida injustos.

Lo cierto es que están muy complicados todos



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Si, y tambien es cierto que van a tener que poner un abogado cada uno porque hay intereses contrapuestos entre los imputados.

Conectado Sanlorenzo2020

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Increíble.. pasaron como 15 años.. los pibes se casaron, manejan empresas familiares, hacen su vida normalmente mientras esperan su juicio.

Este caso de Gesell la verdad que es una cosa totalmente inconcebible.
Antes que nada, es totalmente repudiable el accionar de estos tipos (algunos les dicen "chicos"; ya son adultos). Atacar a una sola persona indefensa entre 10 pelotudos, creo que constituye un agravante. Lo mismo el ensañamiento que tuvieron, y el hecho de que ni bien los sacaron del boliche, la víctima había dado por terminada la pelea (se fue a tomar un helado) y los otros planearon ir y atacarlo (me cuesta creer que que planearon ir a matarlo, como dicen muchos).

Para mí nunca estuvo en sus planes matarlo; sí planearon darle una feroz golpiza. Yo dudo mucho que alguien planee matar a otra persona porque le manchó la camisa a un amigo. Sí creo que en el fragor de la pelea (amén de que hayan tomado algo de alcohol), uno a veces no piensa claramente y actúa de formas en que no lo haría en otras circunstancias. Todo ésto poco importa, porque el resultado fue el mismo: falleció una persona inocente.

Todo el mundo habla de la "premeditación"; no lo comparto. Y en realidad lo más grave de todo es que fue un ataque de varias personas a una sola, absolutamente indefensa, lo cual yo asemejo a una ejecución.

Y otro tema es el de las penas, quizás algún profesional del derecho lo pueda esclarecer un poco. Se habla de cadena perpetua, cosa que resulta absolutamente lógica por lo brutal del hecho. Pero es complicado establecer cuáles fueron los roles de cada uno de estos sujetos en el pleito. En la filmación se ve que hay 2 que le pegan al final de la pelea (con lo cual se presupone que fueron los que lo terminan matando). No me cabe la menor duda de que esos 2 son los que mayor responsabilidad tienen. Ahora qué pasa con el resto? si yo participé de la pelea, quizás le pegué solamente un golpe de puño y me alejé.. sería injusto que corra la misma suerte que el resto. Yo también he participado en peleas y he pegado golpes de puño; y sin embargo no fui preso ni mucho menos. Mi pregunta apunta a qué tan responsable es el que pega un golpe o 2 o 3 (que no alcanzan para matar a una persona) de lo que terminen haciendo el resto de sus compañeros.
Lo mataron desde la inconsciencia. Nadie que se pelea quiere matar a una persona.
Cuando dicen vamo a matarlo vamo a matarlo. Se refieren a una gran paliza, por mas caliente que estes salvo que se yo que te maten a un familiar violen una hija/o o algo no vas a matar 1 persona.
Lo que pasa que estos pendejos deben ser los salaames que van al boliche apelearse, y a jactarse de la pelea que se repeliaron yblablaba.
Pero nadie con dos dedos de frente va y mata una persona, sino que lo hicieron desde la inconsciencia.
Fijate que los chabones estos disfrutan pelearse, filman el video, ahora hay otro en el que se abrazan dsp de pelear.
En fin que se pudran en la carcel. Y paguen su condena.