Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: seba-13 en octubre 02, 2016, 22:30:10
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El viernes un niño fue detenido en un McDonald's por la Policía, trasladado en patrullero, luego requisado y registrado en el Centro de Admisión y Derivación de la Ciudad de Buenos Aires.
(http://www.laizquierdadiario.com/IMG/arton55572.jpg)
Al menor se lo acusa de hurtar un par de zapatillas en un local de comidas rápidas del barrio de Liniers.
Fue el viernes, alrededor de las cuatro de la tarde. Personal de la Comisaría 44 de la Policía Federal detuvo al niño al que se le imputa el delito de “averiguación de hurto” de un par de zapatillas del pelotero de McDonald’s.
El niño fue trasladado en patrullero hasta la calle Perón al 2000 del centro porteño donde se ubica el CAD. Allí permaneció detenido por al menos cuatro horas.
Interviene en el hecho el Juzgado Nacional de Menores Nº 2 a cargo de Silvia Sassano.
Luego de permanecer detenido fue puesto a cargo de la Guardia de Abogados del Consejo de Derechos de Niños, Niñas y Adolescentes quienes lo trasladaron hasta su casa, según fuentes oficiales ubicada en el barrio Ejército de los Andes (conocido también como Fuerte Apache).
La asistencia legal del “experimentado y peligroso” niño será asumida por el abogado Gustavo Gallo, defensor público que asiste a menores de 16 años a quienes se imputa la comisión de delitos y que depende de la Defensoría General de la Nación.
Todo el peso del aparato del Estado
El Estado, garante de la desigualdad en la sociedad capitalista, ha asumido la defensa de la propiedad privada de un par de zapatillas mediante el uso de la fuerza represiva y todo su andamiaje institucional volcándolo sobre un niño de apenas 8 años.
Detención, traslado en patrullero, registro, requisa de las zapatillas, cuatro horas de privación de la libertad y puesta a disposición del juez de turno. Todo por la presunta comisión de un delito de hurto menor. Un castigo anticipado para cualquiera y mucho más grave aún tratándose de un niño.
Como ya se denunció en este medio, la aún vigente Ley 22.278, promulgada durante la dictadura cívico-militar, otorga prerrogativas a los jueces de menores para decidir sobre el destino de niñas y niños menores de 18 años a quienes se acusa de haber cometido un delito penal.
Este entramado represivo se completa con los mal llamados “dispositivos” que funcionan en distintos lugares del país y que en el caso de los radicados en la Buenos Aires dependían de la Secretaría Nacional de Niñez, Adolescencia y Familia hasta la semana pasada, cuando fueron puestos bajo la órbita del Consejo de los Derechos de Niños, Niñas y Adolescentes, una medida que ha concitado el rechazo de los especialistas, trabajadores de la Senaf, de distintas áreas de niñez y del mismo Consejo, además de una importante parte del arco político opositor de la Ciudad.
Una historia de violaciones a los derechos humanos que no se puede barrer bajo la alfombra.
Vale recordar que en estos dispositivos de encierro han perdido la vida chicos como Germán Medina de 16 años, quien en 2007 fue puesto bajo “el sistema de protección judicial” por la tenencia de dos cigarrillos de marihuana y que luego apareció ahocado en una celda de castigo del Instituto Rocca después de haber sido violado.
Otro caso repudiable fue el de Diego Iván Borjas, un joven de 17 años que falleció el 2 de diciembre de 2014 a raíz de las quemaduras sufridas al incendiar un colchón dentro de una celda del centro Luis Agote en la que estaba privado de su libertad.
La pobreza es un crimen social. El Estado es responsable.
En todos los casos de niños detenidos, puestos para su “resguardo judicial” en estos institutos de encierro a los que sin eufemismos se les debe llamar cárceles para niños, se trata de niños pobres. Una clara política de criminalización de pobreza, que, como venimos denunciando en estas páginas, no se trata de una política reaccionaria exclusiva del nuevo gobierno macrista sino que es parte del legado que la “década ganada” ha dejado y que el PRO viene a profundizar.
fuente: http://www.laizquierdadiario.com/Nino-de-8-anos-detenido-por-la-Federal-acusado-de-hurtar-un-par-de-zapatillas?utm_content=buffer8136d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Increíble, liberan zonas, tranzan con los narcotraficantes, obligan a pibes a afanar para ellos, abusan de su autoridad, casos de gatillo fácil... pero detienen a un NENE (sisi, es un nene) por presuntamente afanarse un par de zapatillas de un pelotero.. En este caso mas que cambio se profundiza sobre lo malo.
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Pobre pibito... 8 años nomas
A todo esto... Las robó o no a la zapatillas? Y de ser así es correcto el accionar de la policía? O como se debe actuar?
Pregunto de verdad
Ex xhomeronetx
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Por lo que dice la nota a los milicos los ampara una ley promulgada durante la dictadura cívico-militar. Pero vamos, tiene 8 años, un poco de tacto tenes que tener, no llevarlo y tenerlo detenido 4 horas o más. Aparte es como decís, como sabes si las afanó? al pelotero entras en patas, salis y te pones las zapas.. no sé, todo debate se cae cuando ves la edad, no caigo todavía.
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y la familia del nene donde estaba?? 8 años!!! que tristeza por Dios...
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imagino, que ahora los policias lo adoptaron y le estan dando resguardo y proteccion que corresponde para que nazca y digamos "UNO MAS" y en unos años no tengan que decir "UNO MENOS" no?
o el estado se esta encargando de ver donde esta la familia, en que situacion se encuentra porque llego a pasar esto, y no castigar al nene por robar unas zapatillas, que supongo que lo hace porque no quiere trabajar y quiere comprar falopa.
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Para la ley, robar algo o encontrarlo tirado por ahí es por igual considerado hurto...
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El Estado, garante de la desigualdad en la sociedad capitalista, ha asumido la defensa de la propiedad privada de un par de zapatillas mediante el uso de la fuerza represiva y todo su andamiaje institucional volcándolo sobre un niño de apenas 8 años.
Me quedo con esto, insólito
Ojala funcionara todo ese andamiaje institucional con cada mayor de edad que sale a afanar y a matar gente.
Pero bueno esto es para que lo comenten las doña rosa en la peluquería, puro circo
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Para la ley, robar algo o encontrarlo tirado por ahí es por igual considerado hurto...
Si, aunque tenga 8 años. Gracias a los milicos represores.
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Cuantos choreos hubo en todo ese tiempo
Mientras jugaban a los heroes por arrestar a un nene?
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No entiendo cual es el problema, se ve que muchos de los que se indignan aca nunca fueron al bajo flores a ver a san lorenzo, pendejos de 6 o 7 años que cruzan la perito moreno con piedras en la mano, te rompen los vidrios del auto y en menos de 1 minuto te afanan el estereo. Y se indignan porque la policia le hizo pasar un mal momento a un pibe de 8 años que robo un par de zapatillas. Que querian que hagan? que le den un premio? a un nene que esta creciendo y tiene que aprender que eso esta mal?, ahora el pibe ni de casualidad va a querer salir a chorear nada si sabe que por esa gilada se comio un garron tremendo.
Me parece barbaro, si no hay educacion por parte de los padres es el estado quien debe estar presente, a estos chicos que nacen en una villa y con condiciones nefastas, con padres ausentes y sin nadie que los eduque si no les estas atras en un par de años son futuros delincuentes que no solo se roban un par de zapatillas si no que tambien te van a pegar un tiro, porque es asi.
Y si no como ya les digo, la proxima vayan a la cancha un dia que juguemos de noche y vayanse 5 minutos antes de que termine el partido, ahi van a ver lo que son capaces de hacer chicos de 6 o 7 años. Los mismos padres los mandan a robar a los pibes.
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El Estado, garante de la desigualdad en la sociedad capitalista, ha asumido la defensa de la propiedad privada de un par de zapatillas mediante el uso de la fuerza represiva y todo su andamiaje institucional volcándolo sobre un niño de apenas 8 años.
Me quedo con esto, insólito
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Hammer_and_sickle.svg/150px-Hammer_and_sickle.svg.png)
Ese pibe tendría que estar comiendo la cajita feliz, no choreando zapatillas, esta mas que claro que de raíz las cosas vienen mal. Los padres donde estaban? No le enseñaron que no se roba?
Pobre pibe, 8 años nomás y ya choreando...
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No entiendo cual es el problema, se ve que muchos de los que se indignan aca nunca fueron al bajo flores a ver a san lorenzo, pendejos de 6 o 7 años que cruzan la perito moreno con piedras en la mano, te rompen los vidrios del auto y en menos de 1 minuto te afanan el estereo. Y se indignan porque la policia le hizo pasar un mal momento a un pibe de 8 años que robo un par de zapatillas. Que querian que hagan? que le den un premio? a un nene que esta creciendo y tiene que aprender que eso esta mal?, ahora el pibe ni de casualidad va a querer salir a chorear nada si sabe que por esa gilada se comio un garron tremendo.
Me parece barbaro, si no hay educacion por parte de los padres es el estado quien debe estar presente, a estos chicos que nacen en una villa y con condiciones nefastas, con padres ausentes y sin nadie que los eduque si no les estas atras en un par de años son futuros delincuentes que no solo se roban un par de zapatillas si no que tambien te van a pegar un tiro, porque es asi.
Y si no como ya les digo, la proxima vayan a la cancha un dia que juguemos de noche y vayanse 5 minutos antes de que termine el partido, ahi van a ver lo que son capaces de hacer chicos de 6 o 7 años. Los mismos padres los mandan a robar a los pibes.
Entiendo lo que decís, sobre lo que pueden hacer nenes de 6 o 7 años, así y todo me sigue pareciendo una medida para la gilada
Los quiero ver actuar así de eficientes con delincuentes, asesinos, violadores
Aparte por más que el nene se coma un garrón, lo va a volver a hacer. Por más que lo encierren 4hs su situación sigue siendo la misma.
Incluso vos mismo sostenes que lo mandan los padres, es al pedo.
Es como cuando no te cobran dos penales pero te dan una falta en mitad de cancha esto que sostenes Jajaj
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Me parece barbaro, si no hay educacion por parte de los padres es el estado quien debe estar presente, a estos chicos que nacen en una villa y con condiciones nefastas, con padres ausentes y sin nadie que los eduque si no les estas atras en un par de años son futuros delincuentes que no solo se roban un par de zapatillas si no que tambien te van a pegar un tiro, porque es asi.
Me parece que te olvidas de algo. El Estado tiene que estar presente para que NADIE tenga que vivir en una villa en condiciones nefastas... no solamente para castigar si cometen un ilicito visto desde el punto de vista de la sociedad burguesa defensora a ultranza de la propiedad privada.
Cualquier castigo para "corregir" lo que no hacen los padres en el hogar no es mas que un parche para no hacerse cargo de lo verdaderamente importante.
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Me parece que te olvidas de algo. El Estado tiene que estar presente para que NADIE tenga que vivir en una villa en condiciones nefastas... no solamente para castigar si cometen un ilicito visto desde el punto de vista de la sociedad burguesa defensora a ultranza de la propiedad privada.
Cualquier castigo para "corregir" lo que no hacen los padres en el hogar no es mas que un parche para no hacerse cargo de lo verdaderamente importante.
Ah, ahora si no te gusta que te afanen sos un burgués
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Ah, ahora si no te gusta que te afanen sos un burgués
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Me parece que estás desviando el foco del tema principal, que es la cana deteniendo 4hs a un pibe de 8 años por una zapatilla y después se ponen en 4 patas para recibir carne por popa de narcos, delincuentes pesados (piratas del asfalto por ejemplo), rompiendo las pelotas con el documento en la cancha cuando la barra pasa tranquila, cuando venden falopa enfrente...
Ese es el Problema, son eficientes con la gilada y con sus subordinados cuando no les sirven mas, después cuando se tienen que poner los huevos y la pija son corruptos o cagones.
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Me parece que estás desviando el foco del tema principal, que es la cana deteniendo 4hs a un pibe de 8 años por una zapatilla y después se ponen en 4 patas para recibir carne por popa de narcos, delincuentes pesados (piratas del asfalto por ejemplo), rompiendo las pelotas con el documento en la cancha cuando la barra pasa tranquila, cuando venden falopa enfrente...
Ese es el Problema, son eficientes con la gilada y con sus subordinados cuando no les sirven mas, después cuando se tienen que poner los huevos y la pija son corruptos o cagones.
Si. No estaba hablando sobre el tema del post, hablaba sobre el comentario que cité
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Si. No estaba hablando sobre el tema del post, hablaba sobre el comentario que cité
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Habla del tema del post. Porque el comentario que citaste hablaba del tema del post, la presencia del Estado para evitar que un pibe afane y no solo para castigarlo; y eso tiene que ver con el tema no como la pelotudez que pusiste para evitar hablar de la cana deteniendo a un pibe de 8 años mientras le chupa la pija a los delincuentes en serio.
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Y si, de erne otra cosa no podia esperar.
Repito OCHO años tiene, es un NENE. si uno de sus hijos siendo asi de chiquito se manda una cagada y agarra algo q no le pertenece les pareceria bien armar toda esta pantomina?? Sobre todo mientras sabes q por detras hacen todo lo q enumero cafu.
De paso erne podrias hablar de los otros casos en la nota, capaz tambien te parece bien q metan en un calabozo por horas a un pibe de 16 por tener dos porritos encima. Donde termino ahorcado y violado.
Criminalizacion de la pobreza, eso es. Si no fuera un nene de 8 años pobre lo cagan a pedos un ratito ahi y listo.
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Se hicieron los porongas con un pibe de ocho añitos...qué valientes la puta madre!!!
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Habla del tema del post. Porque el comentario que citaste hablaba del tema del post, la presencia del Estado para evitar que un pibe afane y no solo para castigarlo; y eso tiene que ver con el tema no como la pelotudez que pusiste para evitar hablar de la cana deteniendo a un pibe de 8 años mientras le chupa la pija a los delincuentes en serio.
Ah, ahora me vas a decir de que tengo que hablar?
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Ah, ahora me vas a decir de que tengo que hablar?
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Habla del tema o evita escribir boludeces. Opina de lo importante no de la gilada pichón de cana. Si vas a opinar giladas en vez del tema ahorranos El disgusto de leer pelotudeces sin sentido y chicanas estúpidas. O no te da para criticar a la cana por detener a un pibito de 8 años? Estas de acuerdo con que detengan a un pibito de 8 años? O vas a opinar de cualquier otra cosa menos del tema?
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para castigar si cometen un ilicito visto desde el punto de vista de la sociedad burguesa defensora a ultranza de la propiedad privada.
ahorranos El disgusto de leer pelotudeces sin sentido y chicanas estúpidas.
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Eso no dice que sino te gusta que te acaben sos un Burgues. Habla de la sociedad burguesa y sus valores, de la cual sos producto. Fíjate en el diccionario.
Ahorranos el disgusto de citar chicanas pelotudas.
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Jajaja se sintieron tocados con esa parte del mensaje, es al pedo, les señalas el Sol y se te quedan mirando el dedo
Del tema central del post van a opinar?
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Eso no dice que sino te gusta que te acaben sos un Burgues. Habla de la sociedad burguesa y sus valores, de la cual sos producto. Fíjate en el diccionario.
Ahorranos el disgusto de citar chicanas pelotudas.
Claro, robar zapatillas es un ilicito visto desde la sociedad burguesa. Te comento que para el resto de la sociedad, robar tambien es un ilicito y algo no muy agradable.
Saludos.
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En el caso de un pibe menor que le saca el auto al padre y atropella, opino que los padres tiene que ser castigados.
En este caso, también los padres son los responsables de lo que hace el nene.
8 años y anda solo por la calle y se va a un Mc a afanarse unas zapatillas?? que clase de contención, educación y cuidados tiene ese nene??
que le espera para el futuro a este nene??
es MUY triste!!!
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Y si, de erne otra cosa no podia esperar.
Repito OCHO años tiene, es un NENE. si uno de sus hijos siendo asi de chiquito se manda una cagada y agarra algo q no le pertenece les pareceria bien armar toda esta pantomina?? Sobre todo mientras sabes q por detras hacen todo lo q enumero cafu.
De paso erne podrias hablar de los otros casos en la nota, capaz tambien te parece bien q metan en un calabozo por horas a un pibe de 16 por tener dos porritos encima. Donde termino ahorcado y violado.
Criminalizacion de la pobreza, eso es. Si no fuera un nene de 8 años pobre lo cagan a pedos un ratito ahi y listo.
Las realidades son distintas, socialmente en nuestras casas que en la de esos pibes, a mis hijos los educo yo, y por mas que les enseñe que robar esta mal, si lo hacen con un paquete de figuritas, un juguete o lo que sea, los voy a retar, a explicar y a castigar. A estos pibes, lamentablemente no les toco una familia que los guie por el buen camino, y si el estado no hace nada, la próxima roba 2 pares y a los 9 esta pungueando en la puerta de una escuela y a los 14 mata a un laburante.
Razonemos un poco en vez de victimizar todo el tiempo al delincuente. Tiene una vida de mierda? Si, le toco eso, lo lamento y oajala no le hubiera tocado, pero en vez de vctimizarlos y excusarlos busquemos una solución de fondo y verdadera.
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Y la solucion es detenerlo 4 hs o mas?? De verdad crees q si el implicado era tu nene lo iban a detener?
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Claro, robar zapatillas es un ilicito visto desde la sociedad burguesa. Te comento que para el resto de la sociedad, robar tambien es un ilicito y algo no muy agradable.
Saludos.
La sociedad capitalista es burguesa Gab8. Que uno no sea Burgues/capitalista no quiere decir que la sociedad en su conjunto no lo sea.
Existe una sola sociedad, no varias. No existe dentro de una comunidad nacional la sociedad burguesa, la proletaria, la estudiantil... Son estamentos y divisiones dentro de la misma sociedad.
Más libros de texto, menos diccionario.
Sobre el tema no opinas? Te haces el boludo como el otro?
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Las realidades son distintas, socialmente en nuestras casas que en la de esos pibes, a mis hijos los educo yo, y por mas que les enseñe que robar esta mal, si lo hacen con un paquete de figuritas, un juguete o lo que sea, los voy a retar, a explicar y a castigar. A estos pibes, lamentablemente no les toco una familia que los guie por el buen camino, y si el estado no hace nada, la próxima roba 2 pares y a los 9 esta pungueando en la puerta de una escuela y a los 14 mata a un laburante.
Razonemos un poco en vez de victimizar todo el tiempo al delincuente. Tiene una vida de mierda? Si, le toco eso, lo lamento y oajala no le hubiera tocado, pero en vez de vctimizarlos y excusarlos busquemos una solución de fondo y verdadera.
Ahi esta el tema, en buscar una solucion de fondo.
Por eso dije que el hecho de que lo hayan detenido no implica ningun tipo de enseñanza para ese pibe, es nada mas que un parche, si ahora que esta libre en el dia a dia sigue rodeado de gente que no le inculca valores y lo que es peor, sigue inmerso en un ambiente que es producto de la injusticia social que se vive en nuestra sociedad, es muy dificil que cambie su manera de pensar y de ver la vida.
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Ahi esta el tema, en buscar una solucion de fondo.
Por eso dije que el hecho de que lo hayan detenido no implica ningun tipo de enseñanza para ese pibe, es nada mas que un parche, si ahora que esta libre en el dia a dia sigue rodeado de gente que no le inculca valores y lo que es peor, sigue inmerso en un ambiente que es producto de la injusticia social que se vive en nuestra sociedad, es muy dificil que cambie su manera de pensar y de ver la vida.
No por eso mismo, no me corresponde a mi dar soluciones, pero no es la misma la educación que recibe en un hogar honesto, donde la disciplina y valores se los dan los padres que en un hogar donde hay abandono, falta de ética, de valores etc. Ahí es donde debe intervenir el estado.
Y la solucion es detenerlo 4 hs o mas?? De verdad crees q si el implicado era tu nene lo iban a detener?
Es justamente lo que estoy diciendo, no se si la solución será detenerlo 4 horas, 8 horas, dejarlo en un internado, darlo en adopción, ver la situación de la familia o lo que sea. Esa es tarea de los que se encargan de eso. Pero no podes comparar al pobre pibe este y otros tantos con un pibe donde los valores y ensañanzas los recibe en la escuela y en la casa. A este pibe, quien le enseña que lo que hizo esta mal? Quien debería mandarlo a la escuela? Si la familia no lo hace, el estado es el que debe ocuparse. Después que lo hagan mal es otro cantar.
Tampoco podemos negar que los canas son una mierda la mayoría de ellos.
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Entiendo lo que decís, sobre lo que pueden hacer nenes de 6 o 7 años, así y todo me sigue pareciendo una medida para la gilada
Los quiero ver actuar así de eficientes con delincuentes, asesinos, violadores
Aparte por más que el nene se coma un garrón, lo va a volver a hacer. Por más que lo encierren 4hs su situación sigue siendo la misma.
Incluso vos mismo sostenes que lo mandan los padres, es al pedo.
Es como cuando no te cobran dos penales pero te dan una falta en mitad de cancha esto que sostenes Jajaj
Y bueno, pero de alguna manera va a tener que por lo menos ser consciente de lo que le puede pasar, obviamente que tampoco soluciona nada meter preso a un tipo que roba porque sale y vuelve a robar, pero por lo menos sabe que no queda impune, que asi sean 2 dias va a tener que estar atras de una celda poniendo el culo y bancandose el trato de los guardiacarceles, obviamente yo insisto en que las penas son un chiste, que la policia esta ausente y que en lugar de torturar a los militantes deberia hacerlo con los verdaderos delincuentes, no con pibes que tienen una ideologia o pintan un mural, pero todo lo que se pueda hacer para intentar bajar un poco la inseguridad y tratar de controlar la locura de la gente es aceptable, y esto no me parece mal, sin ir mas lejos hay un programa de tv famosisimo (creo que es de eeuu pero tambien se hace en otros paises) en donde agarran pibes de entre 10 y 15 años y los hacen pasar todo un dia entero en una carcel, tratandolos casi como a los mismos reos, sabes el cagazo que se pegan, salen traumados de eso.
De alguna forma hay que educarlos para que estas cosas no las repitan en el futuro, si los padres no lo hacen porque son unos padres de mierda tendra que ser el estado quien actue, un chico que hoy roba un par de zapatillas mañana se roba un estereo de un auto, y pasado mañana sale de caño a robar plata, y asi sucesivamente, esta es la "pobre victima estigmatizada" que despues defienden los progres cuando mata una persona.
Me parece que te olvidas de algo. El Estado tiene que estar presente para que NADIE tenga que vivir en una villa en condiciones nefastas... no solamente para castigar si cometen un ilicito visto desde el punto de vista de la sociedad burguesa defensora a ultranza de la propiedad privada.
Cualquier castigo para "corregir" lo que no hacen los padres en el hogar no es mas que un parche para no hacerse cargo de lo verdaderamente importante.
Exacto, pero para que nadie viva en una villa se necesitan muchisimos años de una politica de estado en donde todos los gobiernos que vengan tomen ese modelo y lo mejoren, algo imposible para lo que es este pais, donde tenes 10 años de menemismo, despues el desastre de de la rua, despues viene nestor te estabiliza el pais por 4 años, despues vienen 8 años donde cristina te tira el pais a la mierda, y ahora otros 4 años de macri que repiten la formula neoliberal, asi es imposible, con una pobreza del 32% necesitas como 20 o 30 años de politicas y estado sumamente presente para llegar a un hipotetico caso de "pobreza cero", que no existe en ningun pais del mundo pero quizas lo mas cerca es pensar en noruega, suecia, finlandia, etc.
Aparte por mas que lo quieras hacer siempre tenes el antecedente de que por H o por B a los paises de latinoamerica nos viven poniendo palos en la rueda, o sea por mas perfecto que sea tu gobierno si en los paises limitrofes o si en europa tenes una crisis todo ese efecto repercute aca.
Entonces, dicho esto, si sabes que es imposible que la gente salga de la pobreza, lo minimo que debes hacer como estado es procurar por bajar la inseguridad y calmar un poco a la sociedad, esta locura de que si no te mata el chorro lo matas vos porque no hay policias en la cuadra, de que el policia se hace el poronga con la gente comun y despues arregla con los mafiosos.
Bajar la pobreza es una medida a larguisimo plazo, que no va a depender solamente del gobierno actual si no de los proximos que vengan, la inseguridad debe ser a corto plazo, y con un estado presente y con leyes mas duras.
Y si, de erne otra cosa no podia esperar.
Repito OCHO años tiene, es un NENE. si uno de sus hijos siendo asi de chiquito se manda una cagada y agarra algo q no le pertenece les pareceria bien armar toda esta pantomina?? Sobre todo mientras sabes q por detras hacen todo lo q enumero cafu.
De paso erne podrias hablar de los otros casos en la nota, capaz tambien te parece bien q metan en un calabozo por horas a un pibe de 16 por tener dos porritos encima. Donde termino ahorcado y violado.
Criminalizacion de la pobreza, eso es. Si no fuera un nene de 8 años pobre lo cagan a pedos un ratito ahi y listo.
Ni me caliento en responderle a un progre que defiende a los delincuentes, el dia que los chorros te maten un familiar te quiero ver hablando de criminalizacion de la pobreza y de las victimas estigmatizadas que salen a robar.
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La solución es EDUCACION, tanto por parte de los PADRES, como tambien de la ESCUELA.
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La sociedad capitalista es burguesa Gab8. Que uno no sea Burgues/capitalista no quiere decir que la sociedad en su conjunto no lo sea.
Existe una sola sociedad, no varias. No existe dentro de una comunidad nacional la sociedad burguesa, la proletaria, la estudiantil... Son estamentos y divisiones dentro de la misma sociedad.
Más libros de texto, menos diccionario.
Primero que nada, yo hablo del "resto de la sociedad". Palabra clave en la frase: "LA", singular.
Segundo, partiendo de lo primero, si existe una sola sociedad dentro de un territorio determinado, es ilogico tildarla de burguesa, siendo que esta es solo un estrato de la misma. A lo sumo capitalista.
Tercero, partiendo de lo segundo, si la critica es a la "sociedad burguesa" (mal expresado, para variar), esta claro que lo que realidad quiso criticar es a la burguesia y a su concepcion de la sociedad, para lo cual respondo que tanto para la burguesia como para el proletariado, robar es un ilicito, asi te robe un pibe de 8 o un viejo de 80.
Menos chicana la proxima.
Saludos.
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En el caso de un pibe menor que le saca el auto al padre y atropella, opino que los padres tiene que ser castigados.
En este caso, también los padres son los responsables de lo que hace el nene.
8 años y anda solo por la calle y se va a un Mc a afanarse unas zapatillas?? que clase de contención, educación y cuidados tiene ese nene??
que le espera para el futuro a este nene??
es MUY triste!!!
Adhiero en todo
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Aparato represor
Seguro a varios que votaron a este gobierno y a varios que votaron en blanco les encantan estas cosas
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En el caso de un pibe menor que le saca el auto al padre y atropella, opino que los padres tiene que ser castigados.
En este caso, también los padres son los responsables de lo que hace el nene.
8 años y anda solo por la calle y se va a un Mc a afanarse unas zapatillas?? que clase de contención, educación y cuidados tiene ese nene??
que le espera para el futuro a este nene??
es MUY triste!!!
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Supuse q en un post donde se habla de la detencion de un nene de 8 nadie iba a saltar con la gilada de q uno defiende chorros. Este foro da para todo.
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En el caso de un pibe menor que le saca el auto al padre y atropella, opino que los padres tiene que ser castigados.
En este caso, también los padres son los responsables de lo que hace el nene.
8 años y anda solo por la calle y se va a un Mc a afanarse unas zapatillas?? que clase de contención, educación y cuidados tiene ese nene??
que le espera para el futuro a este nene??
es MUY triste!!!
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Estos son iguales a los de clarin, se nota a la legua lo tendenciosa de la nota.....
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Primero que nada, yo hablo del "resto de la sociedad". Palabra clave en la frase: "LA", singular.
Segundo, partiendo de lo primero, si existe una sola sociedad dentro de un territorio determinado, es ilogico tildarla de burguesa, siendo que esta es solo un estrato de la misma. A lo sumo capitalista.
Tercero, partiendo de lo segundo, si la critica es a la "sociedad burguesa" (mal expresado, para variar), esta claro que lo que realidad quiso criticar es a la burguesia y a su concepcion de la sociedad, para lo cual respondo que tanto para la burguesia como para el proletariado, robar es un ilicito, asi te robe un pibe de 8 o un viejo de 80.
Menos chicana la proxima.
Saludos.
Agarra un libro Gab8. La sociedad capitalista es burguesa, porque es en la que detenta el poder el burgues-capitalista y como tal produce el sentido cultural de la misma a su imagen e interés. Así como la feudal se llamaba así porque detentaba el poder el señor feudal.
La sociedad se nombra segun los modos de producción.
Eso es para el primer y segundo punto. Es decir la sociedad es burguesa porque el modo de producción es capitalista y la burguesía detenta la hegemonía.
Robar es un ilícito, ahora como estas tan seguro de que un pibito de 8 años tiene la intención de robar, como estas tan seguro de que es esperable que un nene de 8 años sea detenido como si fuera un adulto y como no te indignas porque la policia detenga a un niño de 8 años y después reciba coimas de delincuentes para liberar zonas.
Como es la cosa, depende del delito se condena o no? Si es pobre, menor y se llevó unas zapatillas tiene que pagar, ahora si es uniformado, mayor y cobra dinero para facilitar la delincuencia es 'apuntar muy arriba'?
8 años y detenido. Reitero 8 años. La parte de la sociedad decadente y etc, si es la sociedad del neoliberalismo global esa conmigo ahorratela, ahora contéstame te parece detener a un pibe de 8 años mientras liberan zonas para la venta de falopa, para secuestros, para robos?
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La solución es EDUCACION, tanto por parte de los PADRES, como tambien de la ESCUELA.
La escuela difícilmente pueda hacer algo con un nene de 8 años que tiene esta realidad, que a esa edad anda SOLO por la calle, sin ningún tipo de cuidado y que entra a un MC y se afana unas zapatillas.
Es muy probable que si la escuela quiere imponerle a este chico "normas", el chico no las acepte, porque ya desde su casa no las tiene... y quien te dice que si llaman a los padres, estos no terminen fajando a los maestros, como tantas veces vimos.
La realidad de este nene es tristísima y el futuro aun mas.
Si el estado funcionara bien... y si por ejemplo las leyes de adopción no fueran la porquería que son, los chicos que viven en este esta condición de desprotección, podrían ser adoptados por gente que realmente quisiera formar una familia...
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Macri hdp comenzo la represion estan reprimiendo a menores macri sos la dictadura resistamos con aguante hermanos falta poco para que vuelva cfk!!
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Para la ley, robar algo o encontrarlo tirado por ahí es por igual considerado hurto...
Apropiarse con o sin violencia de una cosa ajena.
ARTICULO 1955.- Hallazgo. El que encuentra una cosa perdida no está obligado a tomarla, pero si lo hace asume las obligaciones del depositario a título oneroso. Debe restituirla inmediatamente a quien tenga derecho a reclamarla, y si no lo individualiza, debe entregarla a la policía del lugar del hallazgo, quien debe dar intervención al juez.
Me hace gracia la parte de entregar la cosa a la policia... mas vale que ellos se van a hacer cargo de buscar a su dueño :cansado:
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Macri hdp comenzo la represion estan reprimiendo a menores macri sos la dictadura resistamos con aguante hermanos falta poco para que vuelva cfk!!
Y quien hablo de Macri? Esta a full el call center
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Agarra un libro Gab8. La sociedad capitalista es burguesa, porque es en la que detenta el poder el burgues-capitalista y como tal produce el sentido cultural de la misma a su imagen e interés. Así como la feudal se llamaba así porque detentaba el poder el señor feudal.
La sociedad se nombra segun los modos de producción.
Eso es para el primer y segundo punto. Es decir la sociedad es burguesa porque el modo de producción es capitalista y la burguesía detenta la hegemonía.
Robar es un ilícito, ahora como estas tan seguro de que un pibito de 8 años tiene la intención de robar, como estas tan seguro de que es esperable que un nene de 8 años sea detenido como si fuera un adulto y como no te indignas porque la policia detenga a un niño de 8 años y después reciba coimas de delincuentes para liberar zonas.
Como es la cosa, depende del delito se condena o no? Si es pobre, menor y se llevó unas zapatillas tiene que pagar, ahora si es uniformado, mayor y cobra dinero para facilitar la delincuencia es 'apuntar muy arriba'?
8 años y detenido. Reitero 8 años. La parte de la sociedad decadente y etc, si es la sociedad del neoliberalismo global esa conmigo ahorratela, ahora contéstame te parece detener a un pibe de 8 años mientras liberan zonas para la venta de falopa, para secuestros, para robos?
Lo que te marque en negrita es cierto, por eso segun marx se llama "sociedad capitalista" (y socidedad feudal en el otro caso), no sociedad burguesa. Capitalismo y Burguesia no son sinonimos, el capitalismo no es un estrato social, la burguesia si. Y volvemos a lo mismo, la critica fue hacia ese sector de la sociedad (no al conjunto), por eso mi respuesta.
Hasta hace unos años, habia peliculas que eran para mayores de 18 años porque insultaban o mostraban un culo, y eso evidentemente no era apto para una tierna criatura de 17 años. No creo que pueda entender lo complejo del acto y las leyes atras, pero estoy mas que seguro que sabe que tomar algo de otra persona sin permiso esta mal, de eso no tengo ninguna duda. Obviamente que en el 90% de los casos esto se da en un ambito privado (si se da) y es el padre el que lo reta y lo castiga, a este pibe lo tuvo que agarrar la policia y lo mas probable es que el o los padres lo esten esperando a la vuelta del McDonalds. Culpa del pibe? parte, hasta lo podrian haber obligado los padres bajo amenaza, no sabemos. Mayor responsabilidad? Claramente los padres.
El problema es que hoy en dia muchos se aprovechan de esa mirada bondadosa de que "a los nenes no les tienen que hacer nada", entonces en esa condiciones salen a robar y en otros casos peor, total "son menores".
Nono, lee de nuevo lo que habia puesto:
El problema es que se apunta muy arriba, y muy lejos, cuando el problema inmediato a resolver son los que gatillan. Muy lindo mejorar la educacion, la inclusion y etc, pero mientras tanto la gente se sigue muriendo en la calle por un par de zapatillas.
En ningun momento dije que no hay que culpar a la cana que libera zonas. Del primero al ultimo tienen sus cuotas de responsabilidades, pero en este caso el que gatilla es uno solo. Lo de la exclusion de la sociedad y etc ahorratelo.
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Che a todo esto, se confirmó si robo la zapatillas???
Y hay algo que no dice la nota... Cómo la policía llega a ese supuesto? Alguien llamo a la policía por que lo vio?
En fin. Alguien sabe como fueron de verdad las cosas??? O alguien se detiene en eso un poco? O solo toman como cierto lo de la nota?
Ex xhomeronetx
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Che a todo esto, se confirmó si robo la zapatillas???
Y hay algo que no dice la nota... Cómo la policía llega a ese supuesto? Alguien llamo a la policía por que lo vio?
En fin. Alguien sabe como fueron de verdad las cosas??? O alguien se detiene en eso un poco? O solo toman como cierto lo de la nota?
Ex xhomeronetx
Estaria bueno saber la posta, pero robadas o encontradas, ambas situaciones son delito
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Que asco por favor. De verdad que es insólito que alguien esté de acuerdo con esta barbaridad.
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Estaria bueno saber la posta, pero robadas o encontradas, ambas situaciones son delito
Habría que preguntarle a un abogado esto
Me resulta raro que la ley entienda como delito que un nene de 8 años encuentre algo
Ex xhomeronetx
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Estaria bueno saber la posta, pero robadas o encontradas, ambas situaciones son delito
Sos abogado?
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De ser verdad que "afano" mucha pena por el pibe, que familia de mierda debe tener para estar a los 8 años en esto, si hubiera requisitos para tener un pibe hay unos cuantos cientos de miles que no califican eh...
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Sos abogado?
Algun dia. Se me viene el parcial de derechos reales, y esto coincide con uno de los temas.
Están el art. 1955 del CCCN que puse antes que habla del hallazgo y el 1947 que es sobre la apropiación, que dice entre otras cosas:
b) no son susceptibles de apropiación:
i) las cosas perdidas. Si la cosa es de algún valor, se presume que es perdida, excepto prueba en contrario;
El apropiarte en de una cosa ajena, violencia o no mediante es ilegal, corta. Ahora tratándose de un menor hay que ver como se responde por eso. Supongo que se debería ir a por los padres, que lo representan, no la tengo clara.
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Algun dia. Se me viene el parcial de derechos reales, y esto coincide con uno de los temas.
Están el art. 1955 del CCCN que puse antes que habla del hallazgo y el 1947 que es sobre la apropiación, que dice entre otras cosas:
b) no son susceptibles de apropiación:
i) las cosas perdidas. Si la cosa es de algún valor, se presume que es perdida, excepto prueba en contrario;
El apropiarte en de una cosa ajena, violencia o no mediante es ilegal, corta. Ahora tratándose de un menor hay que ver como se responde por eso. Supongo que se debería ir a por los padres, que lo representan, no la tengo clara.
Le voy a hacer la denuncia a mi sobrina de 6 años que le sacó la muñeca a mi hija de 10...
Que venga la policía y se la lleve, y si me hacen juicio te llevo a vos que me defiendas
Por favor gente... Vean las cosas en contexto
Es un nene de 8 años...
Ex xhomeronetx
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esto obliga a bajar la edad de imputabilidad a 6 años
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Habla del tema o evita escribir boludeces. Opina de lo importante no de la gilada pichón de cana. Si vas a opinar giladas en vez del tema ahorranos El disgusto de leer pelotudeces sin sentido y chicanas estúpidas. O no te da para criticar a la cana por detener a un pibito de 8 años? Estas de acuerdo con que detengan a un pibito de 8 años? O vas a opinar de cualquier otra cosa menos del tema?
No entiendo. Es necesario que aclare lo que pienso? Unos hijos de puta los canas que hicieron esto. No creo que nadie vaya a estar de acuerdo con el accionar.
Ahora, hecharle la culpa a la sociedad que le "da demasiado valor a las cosas materiales"? Flaco, es mio, sea poco o mucho es mio. No me lo podes robar.
Y no hablo de este caso puntual. El nene no entiende lo que hace. El que dice que" robar es un ilícito visto solo del punto de vista de la sociedad burguesa" si.
Y si te ofenden las chicanas no me digas pichon de cana
Enviado desde mi SM-G531M mediante Tapatalk
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esto obliga a bajar la edad de imputabilidad a 6 años
Claramente. Y trabajos forzados en los talleres de la tía Juliana para esos negritos inadaptados.
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No entiendo. Es necesario que aclare lo que pienso? Unos hijos de puta los canas que hicieron esto. No creo que nadie vaya a estar de acuerdo con el accionar.
Ahora, hecharle la culpa a la sociedad que le "da demasiado valor a las cosas materiales"? Flaco, es mio, sea poco o mucho es mio. No me lo podes robar.
Y no hablo de este caso puntual. El nene no entiende lo que hace. El que dice que" robar es un ilícito visto solo del punto de vista de la sociedad burguesa" si.
Y si te ofenden las chicanas no me digas pichon de cana
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No me ofenden la chicanas, me ofende leer pelotudeces y gente que en lugar de opinar del tema desvie.
Me rompen las pelotas.
No voy a ponerme a discutir sobre que es la sociedad burguesa, la propiedad privada, la pobreza y etc... Acá no hay uno con el que encuentre de interés discutir eso.
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No me ofenden la chicanas, me ofende leer pelotudeces y gente que en lugar de opinar del tema desvie.
Me rompen las pelotas.
No voy a ponerme a discutir sobre que es la sociedad burguesa, la propiedad privada, la pobreza y etc... Acá no hay uno con el que encuentre de interés discutir eso.
Jajaja bájate del poni salame
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El primer punto sería saber cómo se inició la causa. Si el pibe se afanó zapatillas de un pelotero, seguramente fue visto por alguno de los padres cuyos hijos estaban descalzos en el pelotero. Quizás la policía intervino porque el padre/madre damnificado/a llamó al 911. O el personal de seguridad del McDonalds lo vio salir corriendo con las zapatillas y ellos llamaron a la policía. En esa hipótesis la policía no tiene margen para no hacer nada. Los menores de 16 años son inimputables. Este chico no va a ir preso ni va a tener una causa por lo que le pasó. Pero eso no quiere decir que ante un delito cometido por un menor la policía no tiene que hacer nada. La inimputabilidad es una decisión de los jueces, no de los policías. El trámite normal es que se inicie un sumario, que se ponga al chico a disposición del juez de menores y que se convoque a un adulto responsable de su familia para que lo retire de la comisaría. A su vez, al tomar intervención la justicia existe alguna posibilidad de que se establezca si el chico no tiene familiares que se hagan cargo de él como para que el Estado tome cartas en el asunto a través de la Asesoría Tutelar.
Que la policía sea un desastre y que haya connivencia en muchos casos con ladrones o narcotraficantes no quiere decir que no tenga que intervenir en ningún hecho. Con ese criterio cerremos las comisarías. Si bien es un hecho menor, seguramente hay otro nene de ocho años o menos que se encontró con que tenía que volver descalzo a la casa porque le habían robado las zapatillas. No me parece que la mejor enseñanza para todos los involucrados hubiera sido decirle a este último "jodete porque el que se llevó las zapatillas era menor de edad".
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8 años? Ya tiene edad suficiente para ser linchado, o al menos que lo manden al impenetrable chaqueño o a tierra del fuego a hacer trabajo forzado.
Mencion especial para nuestra bendita policia, siempre esta en las cosas importantes, brindandole seguridad a nuestro pueblo. Salud!
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Jajaja bájate del poni salame
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Pedazo de ganso.
Vos escribiste? "Sino me gusta que me roben soy un Burgues" y equiparaste la sociedad burguesa/capitalista (que inventó la propiedad privada) con ser un Burgues y con que el razonamiento era que sino te gusta que te roben sos Burgues. Así de mal funciona tu cerebrito a la hora de comprender y pretendes que gaste neuronas en discutir con vos y encima el salame soy yo.
El razonamiento es que a nadie le gusta que le roben y que vos sos un salame, pero va más allá de si te gusta que te afanen o no.
Pichón de botón se ve que te hizo mal que te rebotaran en la Falcon.
Habla del tema bobo, la única forma de que hablaras del tema fue que te bardeara, porque sos un fachito que desvía los temas para que no le peguen ni a los fachos como vos, ni a la cana. Pichón de botón. Sino todavía estarías citando a otros en lugar de hablar de la forrada de la cana de meter adentro a un pendejo de 8 años mientras se hacen los pelotudos con los ladrones que los coimean.
Pd: no estoy arriba de ningún pony, pero la verdad que leí un poquito así que me da cosa discutir con gente que no opina de lo que hay que opinar y desvía el tema citando a otros.
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El primer punto sería saber cómo se inició la causa. Si el pibe se afanó zapatillas de un pelotero, seguramente fue visto por alguno de los padres cuyos hijos estaban descalzos en el pelotero. Quizás la policía intervino porque el padre/madre damnificado/a llamó al 911. O el personal de seguridad del McDonalds lo vio salir corriendo con las zapatillas y ellos llamaron a la policía. En esa hipótesis la policía no tiene margen para no hacer nada. Los menores de 16 años son inimputables. Este chico no va a ir preso ni va a tener una causa por lo que le pasó. Pero eso no quiere decir que ante un delito cometido por un menor la policía no tiene que hacer nada. La inimputabilidad es una decisión de los jueces, no de los policías. El trámite normal es que se inicie un sumario, que se ponga al chico a disposición del juez de menores y que se convoque a un adulto responsable de su familia para que lo retire de la comisaría. A su vez, al tomar intervención la justicia existe alguna posibilidad de que se establezca si el chico no tiene familiares que se hagan cargo de él como para que el Estado tome cartas en el asunto a través de la Asesoría Tutelar.
Que la policía sea un desastre y que haya connivencia en muchos casos con ladrones o narcotraficantes no quiere decir que no tenga que intervenir en ningún hecho. Con ese criterio cerremos las comisarías. Si bien es un hecho menor, seguramente hay otro nene de ocho años o menos que se encontró con que tenía que volver descalzo a la casa porque le habían robado las zapatillas. No me parece que la mejor enseñanza para todos los involucrados hubiera sido decirle a este último "jodete porque el que se llevó las zapatillas era menor de edad".
Más claro echale agua
Ex xhomeronetx
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Es terrible. Yo conoci muchos pibitos de esa edad cuando a mis 14, 15 iba a las bailantas de once. Pibes de 8, 9 hasta 12 años que entraban entre siete u ocho calzados a robar un Ugis, o al abasto a robar perfumes.
Es un dilema pensar que son culpables, claramente son victimas de una sociedad que los dejo de lado. Deberian tener oportunidades iguales a las de todos...
Lamentablemente hoy no existen reformatorios capacitados para poder realizar un cambio en estos chicos..
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quieren más ???? acá les dejo
http://www.infobae.com/sociedad/policiales/2016/10/03/un-juez-manejaba-sin-registro-atropello-a-una-nena-de-11-anos-y-su-propio-juzgado-lo-libero/
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leyendo solo el título me quiero matar, que onda? tan literal? no lo puedo creer