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Fútbol => Actualidad del Equipo => Libro de Pases => Mensaje iniciado por: Ulfio en diciembre 29, 2019, 14:27:36
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https://twitter.com/fabriciosmolar/status/1211337936458932224
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Que mal si se va, por lo que se vio es buen jugador. Pero tampoco se puede quedar a ser suplente de poblete, una pena.
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Siempre los negocios serán para los demás.
Así también seguirá Insaurralde, Gattoni, barrios, etc. No juegan nunca, cuando lo hicieron demostraron condiciones pero, nadie sabe porque, dejaron de estar en cuenta para los dts. Meses después los empiezan a buscar de todos lados...
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Más jugador que Poblete es, sin dudas. Incluso me gusta más que Insaurralde.
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Préstamo sin opción no me parece mal. Acá es obvio que no va a jugar lamentablemente.
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Posta se va a quedar Poblete y este se va?
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Viene Monarriz, un técnico de inferiores que lo conoce y dice, literalmente, que Maciel no juega de lo mismo que Poblete. Y después vienen ustedes a decir que no puede ser suplente de Poblete. Que chata que tienen la cabeza, se creen que se la saben todas ustedes.
https://twitter.com/AireCuervo/status/1200435743111438337
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Hace poco escuché un reportaje que le hacían a uno de los que trabajaban en Boca en inferiores y le preguntaban porque Boca no sacaba pibes. A lo que el tipo le contesta que el %30 de los jugadores que hay en el fútbol argentino salieron de las inferiores de Boca. Que el tema no es que no llegan sino que no tienen oportunidad en Boca. Más allá de si el % es una exageración. En Boca los pibes son tapados por estrellitas que a sí vez cuando no rinden son reemplazados por otras estrellitas. Una vez lo escuché decir a Lammens que no había lugar en ese momento para los pibes porque San Lorenzo vivía peleando campeonatos, jugando copas. Tenía muchas competencias. No era momento para poner pibes. Algunos pueden decir que tenía razón otros no. Es verdad que teníamos un gran plantel. Muchos decían que era el momento para ir poniendo pibes para cuando los históricos ya no estén en condiciones en San Lorenzo. Claro ahí aparece la diferencia con Boca. San Lorenzo también provee de jugadores a otros equipos pero el tema es los pibes se van de acá no tapados por Wilmar Barrios sino por un Poblete. El modelo Boca es así
Comprar estrellitas y no darle lugar a los pibes. Que a su vez como ha pasado muchas veces después los vuelve a comprar..
Pero nosotros no somos Boca. No tapamos a los pibes con figuras rutilantes (tampoco quisiera eso, aclaro). Nosotros traemos negociados, jugadores de vuelta y mientras tanto seguimos tapando a los pibes.
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Viene Monarriz, un técnico de inferiores que lo conoce y dice, literalmente, que Maciel no juega de lo mismo que Poblete. Y después vienen ustedes a decir que no puede ser suplente de Poblete. Que chata que tienen la cabeza, se creen que se la saben todas ustedes.
https://twitter.com/AireCuervo/status/1200435743111438337
Ok. Cuervo. Tenés razón. Monarriz lo conoce mejor que nadie. Ahora para que trajimos a Menossi y a Pitón? Digo no era uno u otro? Si ya teníamos a Insaurralde o al mismo Maciel. Me explico a lo que apuntó. Todos los mercados de pases tenemos superpoblación de jugadores y seguimos incorporando a granel. Veo que este mercado apuntan a no más de tres. Bueno ojalá que sea el punta pie inicial.
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Hace poco escuché un reportaje que le hacían a uno de los que trabajaban en Boca en inferiores y le preguntaban porque Boca no sacaba pibes. A lo que el tipo le contesta que el %30 de los jugadores que hay en el fútbol argentino salieron de las inferiores de Boca. Que el tema no es que no llegan sino que no tienen oportunidad en Boca. Más allá de si el % es una exageración. En Boca los pibes son tapados por estrellitas que a sí vez cuando no rinden son reemplazados por otras estrellitas. Una vez lo escuché decir a Lammens que no había lugar en ese momento para los pibes porque San Lorenzo vivía peleando campeonatos, jugando copas. Tenía muchas competencias. No era momento para poner pibes. Algunos pueden decir que tenía razón otros no. Es verdad que teníamos un gran plantel. Muchos decían que era el momento para ir poniendo pibes para cuando los históricos ya no estén en condiciones en San Lorenzo. Claro ahí aparece la diferencia con Boca. San Lorenzo también provee de jugadores a otros equipos pero el tema es los pibes se van de acá no tapados por Wilmar Barrios sino por un Poblete. El modelo Boca es así
Comprar estrellitas y no darle lugar a los pibes. Que a su vez como ha pasado muchas veces después los vuelve a comprar..
Pero nosotros no somos Boca. No tapamos a los pibes con figuras rutilantes (tampoco quisiera eso, aclaro). Nosotros traemos negociados, jugadores de vuelta y mientras tanto seguimos tapando a los pibes.
Es interesante lo que contás Bresson, ocurre eso en mayor o menor medida en TODOS los equipos grandes.
Después a partir de ahí, también hay una cuestión de presupuesto, Boca y River tienen 10 veces más ingresos que nosotros, entonces tienen plata para comprar la estrellita que quieran y tapan a los pibes, sí, pero con un jugador estrella.
En el otro extremo, tenés equipos como Lanús, Estudiantes, Vélez, que ya saben que no tienen presupuesto ni para comprar, ni para pagarles sueldo a las estrellitas. Entonces apuestan fuertemente a los pibes. Y eso hace que saquen pibes muy interesantes todos los años.
En el medio, tenés a San Lorenzo, Racing e Independiente, que tienen mayor presupuesto que los del párrafo anterior, pero no tanto como Boca o River. Acá es donde es más fácil meter la pata. Porque vos tenés recursos para comprar una estrellita de vez en cuando, pero no podés traer 5 estrellas todos los libros de pases, como hace Boca. Si empezás a comprar 10 jugadores por mercado (como ocurrió en los dos últimos nuestros), sí o sí la gran mayoría de esos 10 van a ser medio pelos o falopas. Por una simple cuestión presupuestaria.
Y acá viene lo malo, si vos traés dos estrellas como los Romeros, se entiende que algún pibe va a quedar detrás de ellos, pero va a estar justificado. Son los Romeros y tenés jerarquía en el equipo y te ganan partidos ellos solos. Pero si traés a Rentería y a Grueso Torres, TAMBIÉN TE VAN A TAPAR A ALGÚN PIBE. Gaich ha sido suplente de los dos.
Entonces ahí es donde hay que saber discriminar y balancear. Si en algún momento da para traer una estrella, o al menos un jugador reconocido, repatriado de Europa a una edad adecuada, está perfecto, algún pibe tendrá que esperar. Pero traer jugadores falopa de relleno y tapar a los pibes con eso, no tiene perdón ni justificación alguna.
Por eso un club como San Lorenzo, siempre lo digo, debe apuntar a mantener una base, PROGRAMAR una o dos ventas importantes cada 2 ó 3 años, no más que eso, para equilibrar los números. Y antes de hacer una venta, siempre tener apuntado el reemplazo adecuado. Sumar pibes con condiciones todos los años e incorporar solo 1 ó 2 jugadores de real jerarquía por libro de pases, cuando haga realmente falta.
De esa manera, te evitás el costo de tener que estar firmando y después buscando rescindir 10 contratos cada 6 meses (como pasó durante todo este último año), te asegurás que los pibes buenos tengan chances y mantenés un equipo muy competitivo (para nuestro presupuesto), con 2 ó 3 estrellas o jugadores muy importantes y el resto acompañando bien.
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Debio jugar mas aca
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Ojala se de, acá nunca va a jugar.
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Viene Monarriz, un técnico de inferiores que lo conoce y dice, literalmente, que Maciel no juega de lo mismo que Poblete. Y después vienen ustedes a decir que no puede ser suplente de Poblete. Que chata que tienen la cabeza, se creen que se la saben todas ustedes.
https://twitter.com/AireCuervo/status/1200435743111438337
Por suerte no tiene las caracteristicas de Poblete, si las tuviera sería horrible.
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Es interesante lo que contás Bresson, ocurre eso en mayor o menor medida en TODOS los equipos grandes.
Después a partir de ahí, también hay una cuestión de presupuesto, Boca y River tienen 10 veces más ingresos que nosotros, entonces tienen plata para comprar la estrellita que quieran y tapan a los pibes, sí, pero con un jugador estrella.
En el otro extremo, tenés equipos como Lanús, Estudiantes, Vélez, que ya saben que no tienen presupuesto ni para comprar, ni para pagarles sueldo a las estrellitas. Entonces apuestan fuertemente a los pibes. Y eso hace que saquen pibes muy interesantes todos los años.
En el medio, tenés a San Lorenzo, Racing e Independiente, que tienen mayor presupuesto que los del párrafo anterior, pero no tanto como Boca o River. Acá es donde es más fácil meter la pata. Porque vos tenés recursos para comprar una estrellita de vez en cuando, pero no podés traer 5 estrellas todos los libros de pases, como hace Boca. Si empezás a comprar 10 jugadores por mercado (como ocurrió en los dos últimos nuestros), sí o sí la gran mayoría de esos 10 van a ser medio pelos o falopas. Por una simple cuestión presupuestaria.
Y acá viene lo malo, si vos traés dos estrellas como los Romeros, se entiende que algún pibe va a quedar detrás de ellos, pero va a estar justificado. Son los Romeros y tenés jerarquía en el equipo y te ganan partidos ellos solos. Pero si traés a Rentería y a Grueso Torres, TAMBIÉN TE VAN A TAPAR A ALGÚN PIBE. Gaich ha sido suplente de los dos.
Entonces ahí es donde hay que saber discriminar y balancear. Si en algún momento da para traer una estrella, o al menos un jugador reconocido, repatriado de Europa a una edad adecuada, está perfecto, algún pibe tendrá que esperar. Pero traer jugadores falopa de relleno y tapar a los pibes con eso, no tiene perdón ni justificación alguna.
Por eso un club como San Lorenzo, siempre lo digo, debe apuntar a mantener una base, PROGRAMAR una o dos ventas importantes cada 2 ó 3 años, no más que eso, para equilibrar los números. Y antes de hacer una venta, siempre tener apuntado el reemplazo adecuado. Sumar pibes con condiciones todos los años e incorporar solo 1 ó 2 jugadores de real jerarquía por libro de pases, cuando haga realmente falta.
De esa manera, te evitás el costo de tener que estar firmando y después buscando rescindir 10 contratos cada 6 meses (como pasó durante todo este último año), te asegurás que los pibes buenos tengan chances y mantenés un equipo muy competitivo (para nuestro presupuesto), con 2 ó 3 estrellas o jugadores muy importantes y el resto acompañando bien.
Si. Totalmente, Christian. San Lorenzo no es Boca ni River en cuestiones presupuestarias. Y es diferente a Lanús y a Vélez. Es otra presión. Me acuerdo hablando con un hincha de Racing en la época del Vélez de Gareca no recuerdo que jugador (creo que Cerro) hizo todo lo posible para ser transferido a Racing. Y yo le día: fíjate San Lorenzo, Racing e Independiente te ganan 2 o 3 partidos seguidos y aunque tengan un equipo medio al partido siguiente de local la cancha explota. Vélez y Lanús para llenar la tribuna tienen que ir primeros. Los jugadores van detrás del dinero (en una época Colón pagaba bien) pero jugar en un grande tira.
Adhiero con respeto a tener un equilibrio y te agrego una opinión personal y obviamente muchos cuervos me pueden llegar a refutar y la acepto porque es la perspectiva de cada uno: Las veces que quisimos romper el mercado o por lo menos hacer un poco de ruido (salvo la del 2008/2009 que terminó mal por culpa de los cangrejos pero tranquilamente un título podríamos haber ganado) no terminamos bien. La copa del 92 terminó con Miele dejando una cantidad enorme de jugadores en libertad de acción. Me acuerdo el equipo del profe Castelli que se había armado muy bien con la vuelta del pampa. Con Zapata y manteniendo la base del campeón 95 si la memoria no me falla. El equipo del Coco Basile que pierde con Cruzeiro por la Mercosur. En cambio cuando se apostó a poner a los pibes de las inferiores se ganaron cosas importantes. Quien iba a creer que después del 1 a 0 a Almagro en cancha de Platense íbamos a ganar un campeonato, la Mercosur y la Sudamericana.
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Ah este lo cagaron porque le re daba
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No le da para ser titular acá. Ojalá le vaya bien en otro lado y si nos deja unos mangos, mejor.
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Lo de siempre en este club, traen jugadores de afuera que no rinden una mierda para tapar a los del club que se terminan yendo sin que los veamos jugar..
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No le da para ser titular acá. Ojalá le vaya bien en otro lado y si nos deja unos mangos, mejor.
En base a qué decís que no le da
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la verdad no hay mucho elementos como para asegurar que lo cagaron o que no le daba para san lorenzo
cuando lo veamos jugar podremos tener mas certezas.
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Lo largo... va para los 23
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Yo se lo daría a defensa y justicia...
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La historia de siempre de los chicos, se terminan yendo con 22..23 sin tener su chance.. peor el perrito, que tuvo sus chances, demostro y con creces, fue el mejor del equipo.. y ahora lo meten en un prestamo para traer un arquero......
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Ojala se de, acá nunca va a jugar.
¿Pero vos sos familiar del jugador?
Porque no entiendo eso de defender a los pibes del club y preocuparse por su futuro, cuando hay CIENTOS de muestras de que a nadie le importa nada la camiseta.
Es decir, lo único que interesa es San Lorenzo.
La carrera de los pibes, que después cuando pueden se van a Europa o a Boca y nos dejan en la estacada, me la suda y me la resuda.
San Lorenzo y nada más.
Ahora, si la idea es prestarlo SIN OPCIÓN (y ese pequeño "sin opción" es la clave, cada vez que los prestan con opción, los perdemos si son buenos), bue, podría ser.
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¿Pero vos sos familiar del jugador?
Porque no entiendo eso de defender a los pibes del club y preocuparse por su futuro, cuando hay CIENTOS de muestras de que a nadie le importa nada la camiseta.
Es decir, lo único que interesa es San Lorenzo.
La carrera de los pibes, que después cuando pueden se van a Europa o a Boca y nos dejan en la estacada, me la suda y me la resuda.
San Lorenzo y nada más.
Ahora, si la idea es prestarlo SIN OPCIÓN (y ese pequeño "sin opción" es la clave, cada vez que los prestan con opción, los perdemos si son buenos), bue, podría ser.
Justamente, como San Lorenzo y nada más, es mejor que juegue Maciel (que es del club, club que hizo una inversión durante años para que el pibe llegara a primera), antes que Poblete (que es un jugador bastante flojo, no es del club, a SL le salió una fortuna y casi nunca rindió).
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Mientras Monarriz siga salvándose el pellejo con 3 centrales (porque con ninguno de los que tenemos podemos jugar con línea de 4), nos estamos perdiendo de darle más rodaje a Maciel e Insaurralde.
A mí particularmente me gustaría que se la jueguen por un buen 6 que se banque jugar algunos metros más adelante y un 5 correcto, con buena ubicación, poder armar un medio de 3 (menossi/Insaurralde, un 5, Ramírez/Maciel) Óscar de enganche y Ángel y Gaich de puntas
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En base a qué decís que no le da
En base a que tiene casi 23 años, un millón de partidos en reserva y ni ahí se destaca. 5 de marca no es, y si lo queres poner en su posición es menos que Ramírez, Menossi, M Pittón o Insaurralde. No encaja en ningun lado acá, no va a jugar nunca.
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En base a que tiene casi 23 años, un millón de partidos en reserva y ni ahí se destaca. 5 de marca no es, y si lo queres poner en su posición es menos que Ramírez, Menossi, M Pittón o Insaurralde. No encaja en ningun lado acá, no va a jugar nunca.
Jajaja nada q ver.
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Si. Totalmente, Christian. San Lorenzo no es Boca ni River en cuestiones presupuestarias. Y es diferente a Lanús y a Vélez. Es otra presión. Me acuerdo hablando con un hincha de Racing en la época del Vélez de Gareca no recuerdo que jugador (creo que Cerro) hizo todo lo posible para ser transferido a Racing. Y yo le día: fíjate San Lorenzo, Racing e Independiente te ganan 2 o 3 partidos seguidos y aunque tengan un equipo medio al partido siguiente de local la cancha explota. Vélez y Lanús para llenar la tribuna tienen que ir primeros. Los jugadores van detrás del dinero (en una época Colón pagaba bien) pero jugar en un grande tira.
Adhiero con respeto a tener un equilibrio y te agrego una opinión personal y obviamente muchos cuervos me pueden llegar a refutar y la acepto porque es la perspectiva de cada uno: Las veces que quisimos romper el mercado o por lo menos hacer un poco de ruido (salvo la del 2008/2009 que terminó mal por culpa de los cangrejos pero tranquilamente un título podríamos haber ganado) no terminamos bien. La copa del 92 terminó con Miele dejando una cantidad enorme de jugadores en libertad de acción. Me acuerdo el equipo del profe Castelli que se había armado muy bien con la vuelta del pampa. Con Zapata y manteniendo la base del campeón 95 si la memoria no me falla. El equipo del Coco Basile que pierde con Cruzeiro por la Mercosur. En cambio cuando se apostó a poner a los pibes de las inferiores se ganaron cosas importantes. Quien iba a creer que después del 1 a 0 a Almagro en cancha de Platense íbamos a ganar un campeonato, la Mercosur y la Sudamericana.
ningun club genera en argentina tanto como para bancarse como un real madrid o un barcelona... ni boca... miren lo q esta diciendo la nueva comision de q el superavit era todo mentira.. boca claramente esta x encima de SL a nivel presupuesto e ingresos, por socios y por sponsor... pero tampoco es q sostiene esto de las figuritas como decias mas arriba... es verdad q boca vende a los pibes en poco y va acumulando... pero aun asi boca si hoy en dia tuvo esta primavera economica fue x la gestion macri a nivel nacion y los contratos con el estado q le tapaban baches... river ganando todo no puede sostener el plantel! y no puede reemplazar una figurita de inferiores con un player de 8 -10 palos verdes... xq NO TIENE!! al igual q boca!
A niveles en general, tanto en europa con sus presupuestos, como en argentina, ningun club no puede gestionarse si no promociona pibes del club, si no los sube y los hace jugar, no va a llegar nunca a fin de mes... hasta el real madrid saca pibes los vende, o mercadea comprando barato y despues vende mas caro!
El problema en si, es q cuando un club entra en esa rueda donde los pibes son desplazados es xq se esta manejando x capitales externos simil 2008 con un GI detras... entonces juegan los q ellos quieren q jueguen!!
SL cuando sale de esa rueda, es cuando le va bien, cuando potencia uno o dos o varios juveniles... y siempre lo hacemos cuando pasamos muchos años sin ganar nada o estamos al borde del descenso!
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Jajaja nada q ver.
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El que nada que ver? No cumple 23 años en unos meses? Es 5 de marca? Se destacó en reserva? Sacando ese partidos contra los suplentes de Godoy Cruz el 90% de la gente ni sabía quien era Maciel, de hecho hoy lo siguen llorando y no saben de que juega ni como juega. Lo único discutible/subjetivo es que sea más o menos que los que nombré, pero cualquiera que haya visto jugar a todos tiene alguna idea, más allá de que tienen características distintas
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Monarriz dirigió la Reserva casi 2 años y Maciel era su volante central SIEMPRE y en buen nivel. Sube el pelado a Primera y al pibe lo limpian?? Estas cosas no las entiendo la verdad...
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Increíble que haya hinchas queriendo/se convencer de que Maciel no juega porque no le da la primera. Justificando lo injustificable.
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Me pone muy contento por el jugador.
Se va a vivir a Estados Unidos, se va a convertir en millonario.
Es un jugador que tiene muuuuy buen pie, y seguramente le va a ir bien.
Así quiero que terminen los pibes que salen del club y que no van a ser tenidos en cuenta.
Obviamente que prefiero verlo con la del Ciclón y que sea el próximo Redondo.
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Increíble que haya hinchas queriendo/se convencer de que Maciel no juega porque no le da la primera. Justificando lo injustificable.
Lo viste jugar a Maciel fuera de ese partido con Godoy Cruz? O lo bancas porque viene de la reserva nomas?
Mirá que sigo a la reserva hace rato y por mi te juego con 11 pibes, limpio a los Romero y a todos, pero a Maciel no le da. Ojalá el equivocado sea yo, juegue y sea el 5 de San Lorenzo por 10 años, pero no lo veo ni como suplente lamentablemente
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Lo viste jugar a Maciel fuera de ese partido con Godoy Cruz? O lo bancas porque viene de la reserva nomas?
Mirá que sigo a la reserva hace rato y por mi te juego con 11 pibes, limpio a los Romero y a todos, pero a Maciel no le da. Ojalá el equivocado sea yo, juegue y sea el 5 de San Lorenzo por 10 años, pero no lo veo ni como suplente lamentablemente
Sí he visto jugar a Maciel varias veces. Me gusta más que Insaurralde, incluso.
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Sí he visto jugar a Maciel varias veces. Me gusta más que Insaurralde, incluso.
Bárbaro. De qué lo pones y a quien sacas?
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Bárbaro. De qué lo pones y a quien sacas?
Saco a Poblete, claramente. Ninguno de los dos es un 5 clásico. Pero se puede jugar con un volante de sus características al lado de Menossi.
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Saco a Poblete, claramente. Ninguno de los dos es un 5 clásico. Pero se puede jugar con un volante de sus características al lado de Menossi.
Inviable. No sé que tanto lo viste a Maciel pero no puede jugar ahí, te lo dice cualquiera que lo haya visto en reserva y lo dice el propio Monarriz que lo dirigió dos años. Que Poblete esté en un nivel de mierda es otro tema, al pibe lo pones ahí y lo prendes fuego en 2 partidos
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Aca se toma la declaracion de Monarriz como si fuera Guardiola.Uds vieron jugar a Monarriz?.Si como juega elige quien poner estamos hasta las bolas.Eso si , es baratito.lpqlp a todos.
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Aca se toma la declaracion de Monarriz como si fuera Guardiola.Uds vieron jugar a Monarriz?.Si como juega elige quien poner estamos hasta las bolas.Eso si , es baratito.lpqlp a todos.
esto es serio!
para mi, todo bien con monarra... pero volvimos a cometer el error del pampa... dejamos al interino.. la unica diferencia es q monarra esta mas capacitado y sabe... y pone a los pibes.. habra q ver si no fue una limpieza de cara como la q hicieron con blandi para cuidarlo y de a poco volver al status quo del plantel!! ya de por si te prestan a gaich y herrera al sub23 y vamos a terminar jugando con PERUZZI y blandi!! mamita!!! falta q te vuelvan a meter a navarro antes de limpiarlo y listo!!! es la misma cosa q el pampa!!!
asco da esto!!!
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Saco a Poblete, claramente. Ninguno de los dos es un 5 clásico. Pero se puede jugar con un volante de sus características al lado de Menossi.
no se a que te referis con 5 clasico, pero si te referis a 5 de marca, poblete lo es. otra cosa es q no sea bueno o que no tenga la capacidad de lectura que tenia mercier.
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Se van los Maciel, los Insaurralde, los Barrios. Pero se quedan los Blandi, los Botta, los Bareiro.
Que lindo club :boluu: