Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: pancho jasen en agosto 16, 2021, 12:08:26
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Raro que nadie haya abierto un post sobre el desastre que está pasando en Afganistán. EEUU retiro definitivamente sus tropas hace unos dias y el talibán volvió a tomar el poder por la fuerza.
Un desastre básicamente. La vuelta de la sharia, la opresión de los homosexuales, liberacion de terroristas presos, la aplicación de ls ley islámica...
Sólo tardaron dias en tomar el poder por la fuerza en todo el pais y ayer nomas cayó Kabul en sus manos.
https://mobile.twitter.com/Ramnier/status/1427271852687298560
En el aeropuerto internacional de Kabul se vieron imágenes horribles. Miles de personas desesperadas intentado huir del país antes que se desate la masacre a manos del talibán:
https://mobile.twitter.com/PGuillermoSerra/status/1427276271743127555
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https://mobile.twitter.com/MLopezSanMartin/status/1427274837777596424
https://mobile.twitter.com/Alerta_News_/status/1427280074315866115
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Terrible los videos de como se cuelgan del avion y caen despues
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La opresión entre un montón de cosas no es exclusivamente a los homosexuales, aclaremos eso, a la mujer también.
Un verdadero desastre, en el 2021.
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Que locura, muy triste que todavía pase todo esto en pleno siglo 21.
Los países dominados por el Islam están atrasadisimos, sobre todo en cuestiones sociales, tienen un pedo tremendo en la cabeza.
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Esos problemas sociales lo deben resolver entre ellos, no veo el porque de que interceda un pais a resolverlo, el pueblo afgano debe sacar por si solos a los talibanes.
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La opresión a los homosexuales y mujeres, no permitir que las mujeres mayores a 10 años vayan al colegio, que nefasto.
Pobre gente.
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Que locura, muy triste que todavía pase todo esto en pleno siglo 21.
Los países dominados por el Islam están atrasadisimos, sobre todo en cuestiones sociales, tienen un pedo tremendo en la cabeza.
No es lo mismo el Islam de los talibanes que el de los iraníes, por ejemplo. El tema es cuando llegan estos extremistas y ponen la Sharia, le hacen la vida mucho más dura a los habitantes.
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La opresión entre un montón de cosas no es exclusivamente a los homosexuales, aclaremos eso, a la mujer también.
Un verdadero desastre, en el 2021.
Es sobre todo a la mujer. Porque un homosexual puede esconder su condición, puede disimularlo o intentarlo. Las minas no, ya las periodistas occidentales se están cubriendo el pelo con un velo. A partir de ahora no van a poder ir a la universidad, salir a la calle solas, etc.
Es una locura.
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Más de 40 años en guerra, mitad contra la Unión Soviética y mitad contra los Estados Unidos y en una semana retomaron el control... Hueso más que duro de roer.
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Esos problemas sociales lo deben resolver entre ellos, no veo el porque de que interceda un pais a resolverlo, el pueblo afgano debe sacar por si solos a los talibanes.
Hace 43 años que los quieren sacar y no pueden, más allá que aunque no sea mayoritario tienen un apoyo popular.
Lo que es sospechoso es que se hagan con todo el armamento, vehículos de guerra, etc. que los yanquis estaban usando hasta hace poco.
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Terrible los videos de como se cuelgan del avion y caen despues
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Parece guerra mundial z
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Parece guerra mundial z
Le dije a un amigo lo mismo, te juro, la escena que los sacan en helicoptero
Que nivel de miedo tienen que tener para llegar a esto, desesperación total, no pueden irse a pie?
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Biden retirando tropas? Mmmmm
Atentos las próximas semanas....
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Los yanquis los entrenaron por 20 años, le dejaron la mejor tecnología y una fuerza aérea y perdieron en 6 días, pero quién estaba al mando de ese ejercito? el pampa Biaggio?
Hace 43 años que los quieren sacar y no pueden, más allá que aunque no sea mayoritario tienen un apoyo popular.
Lo que es sospechoso es que se hagan con todo el armamento, vehículos de guerra, etc. que los yanquis estaban usando hasta hace poco.
Me la juego que, lamentablemente, deben ser mayoría los talibanes o los que piensan así, sino no serían tan poderosos
Los que vemos en las imágenes queriéndose rajar debe ser gente mas o menos "occidentalizada"
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Los yanquis los entrenaron por 20 años, le dejaron la mejor tecnología y una fuerza aérea y perdieron en 6 días, pero quién estaba al mando de ese ejercito? el pampa Biaggio?
Me la juego que, lamentablemente, deben ser mayoría los talibanes o los que piensan así, sino no serían tan poderosos
Los que vemos en las imágenes queriéndose rajar debe ser gente mas o menos "occidentalizada"
Leyendo a gente que sabe del tema parece que no es así. Dicen que Afganistán es un pueblo en el que en las zonas rurales está muy arraigadas todavía las tribus, como si estuviéramos en la edad media. Bueno, si los talibanes negocian mejores condiciones económicas que las que les ofrece el gobierno, esas tribus los apoyan.
Aparte que el gobierno que estaba hasta hace 2 días en Afganistán parece que era muy corrupto, con lo cual mucha gente se cansó de eso.
Obvio que tienen apoyos importantes en gran parte de la población sobre todo en zonas rurales pero, repito, según lo que leí, no es mayoritario ese apoyo.
También dicen que es sospechoso que los talibanes se encuentren todo el armamento que dejaban los yanquis. Aparentemente es el trato al que llegaron: los dejan salir del país tranquilos a cambio del armamento.
Y a todo esto: ¿Quién le vendía o le daba las armas a los talibanes en estos últimos 20 años? También es curioso que teniendo a toda la comunidad internacional en contra y al ejército mejor preparado de la historia, alguien les conseguía las armas.
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Los yanquis los entrenaron por 20 años, le dejaron la mejor tecnología y una fuerza aérea y perdieron en 6 días, pero quién estaba al mando de ese ejercito? el pampa Biaggio?
Por lo que lei los talibanes le ofrecieron amnistia a los soldados rendidos. Gran parte del ejercito directamente deserto o huyo hacia otro pais.
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Por lo que lei los talibanes le ofrecieron amnistia a los soldados rendidos. Gran parte del ejercito directamente deserto o huyo hacia otro pais.
Claro, y las armas y la tecnología se la dejaron a los talibanes, no al ejército afgano.
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Para entender la situación histórica de la región, de dónde surgen los talibanes y su forma de ser, recomiendo fuertemente leer los 3 hilos de Periodistán:
https://twitter.com/periodistan_/status/1427018774700494852 (https://twitter.com/periodistan_/status/1427018774700494852?s=08)
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terrible despelote
Estaban los rusos hasta que EEUU decidió financiar y pertrechar a los talibanes , para que los rusos se fueran pero despues los talibanes que los desplazaron decidieron voltearle las torres gemelas a los yanquis...ahi pasaron a ser malos y decidieron invadirlos...20 años despues se van y en pocos dias entran de nuevo los talibanes cuando EEUU sabia que la guerra estaba perdida pero que suponia que iban a estar 18 meses antes de entrar a Kabul, con el ejercito que ellos adistraron ahora con toda la tecnologia (aviones y tanques) huyendo a la disparada ante unos muchachos en jeeps con metralletas
En el medio la gente..
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Leyendo a gente que sabe del tema parece que no es así. Dicen que Afganistán es un pueblo en el que en las zonas rurales está muy arraigadas todavía las tribus, como si estuviéramos en la edad media. Bueno, si los talibanes negocian mejores condiciones económicas que las que les ofrece el gobierno, esas tribus los apoyan.
Aparte que el gobierno que estaba hasta hace 2 días en Afganistán parece que era muy corrupto, con lo cual mucha gente se cansó de eso.
Obvio que tienen apoyos importantes en gran parte de la población sobre todo en zonas rurales pero, repito, según lo que leí, no es mayoritario ese apoyo.
También dicen que es sospechoso que los talibanes se encuentren todo el armamento que dejaban los yanquis. Aparentemente es el trato al que llegaron: los dejan salir del país tranquilos a cambio del armamento.
Y a todo esto: ¿Quién le vendía o le daba las armas a los talibanes en estos últimos 20 años? También es curioso que teniendo a toda la comunidad internacional en contra y al ejército mejor preparado de la historia, alguien les conseguía las armas.
Tu último párrafo es clave.
Increíble que en 2021 sigamos viendo cosas como esta. Esa gente escapando así desesperada no se recupera nunca más. Ni hablar de la cantidad de familias separadas, y que seguramente nunca más vuelvan a verse. Muy triste.
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Que triste hermano, las cosas que pasan en estos paises.
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Me suena a jugada americana para volver a invadir y quedarse con todo.
dicho esto a estos extremistas hijos de puta hay que matarlos a todos, atrasan mil años.
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terrible despelote
Estaban los rusos hasta que EEUU decidió financiar y pertrechar a los talibanes , para que los rusos se fueran pero despues los talibanes que los desplazaron decidieron voltearle las torres gemelas a los yanquis...ahi pasaron a ser malos y decidieron invadirlos...20 años despues se van y en pocos dias entran de nuevo los talibanes cuando EEUU sabia que la guerra estaba perdida pero que suponia que iban a estar 18 meses antes de entrar a Kabul, con el ejercito que ellos adistraron ahora con toda la tecnologia (aviones y tanques) huyendo a la disparada ante unos muchachos en jeeps con metralletas
En el medio la gente..
Los que cometen el atentado contra las Torres Gemelas no eran talibanes (de hecho la mayoría eran de Arabia Saudita incluyendo al propio Bin Laden). Pero estaban refugiados por estos creo que en gran parte aprovechándose del código de hospitalidad de estos.
"Por eso" (entre comillas porque simplemente fue la excusa) EE.UU invade Afganistán. No porque perpetraran el atentado, sino porque quienes lo hicieron estaban refugiados ahí.
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Los que cometen el atentado contra las Torres Gemelas no eran talibanes (de hecho la mayoría eran de Arabia Saudita incluyendo al propio Bin Laden). Pero estaban refugiados por estos creo que en gran parte aprovechándose del código de hospitalidad de estos.
"Por eso" (entre comillas porque simplemente fue la excusa) EE.UU invade Afganistán. No porque perpetraran el atentado, sino porque quienes lo hicieron estaban refugiados ahí.
Exacto.
Aparte de quedarse con sus recursos naturales obviamente.
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Exacto.
Aparte de quedarse con sus recursos naturales obviamente.
Si, el "por eso" entre comillas tenía implícita tu aclaración jaja.
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Igual que negocio pueden hacer los gringos ahí? Es un país pobre donde pusieron 1 billón de dólares, muy redituable no es por mas que te "quedes" con los recursos (los cuales después los tenes que ir a explotar en una zona en conflicto, si a nosotros nos cuesta conseguir inversiones para Vaca Muerta no se como van a convencer a multinacionales a que pongan guita en Afganistán)
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Igual que negocio pueden hacer los gringos ahí? Es un país pobre donde pusieron 1 billón de dólares, muy redituable no es por mas que te "quedes" con los recursos (los cuales después los tenes que ir a explotar en una zona en conflicto, si a nosotros nos cuesta conseguir inversiones para Vaca Muerta no se como van a convencer a multinacionales a que pongan guita en Afganistán)
Es por el gas y por un gasoducto que pasa por ahí aparentemente.
También dicen que la producción de los campos de amapolas, de donde se saca la heroína, aumentó durante los últimos 20 años y curiosamente en donde están esas plantaciones eran zonas controladas por los yanquis.
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Es por el gas y por un gasoducto que pasa por ahí aparentemente.
También dicen que la producción de los campos de amapolas, de donde se saca la heroína, aumentó durante los últimos 20 años y curiosamente en donde están esas plantaciones eran zonas controladas por los yanquis.
No se, cuesta creer que los tipos hayan ido por recursos y puesto 1 billón de dólares. Fueron a matar a Bin Laden
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Los que cometen el atentado contra las Torres Gemelas no eran talibanes (de hecho la mayoría eran de Arabia Saudita incluyendo al propio Bin Laden). Pero estaban refugiados por estos creo que en gran parte aprovechándose del código de hospitalidad de estos.
"Por eso" (entre comillas porque simplemente fue la excusa) EE.UU invade Afganistán. No porque perpetraran el atentado, sino porque quienes lo hicieron estaban refugiados ahí.
Pero Bin Laden tambien fue adiestrado por EEUU...de hecho la mujer en Arabia Saudita hasta hace poco no era muy diferente su vivir a los que es con los talibanes ahora en Afganistan ..la unica diferencia que como Arabia Saudita es alidado de EEUU poco se dice
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No se, cuesta creer que los tipos hayan ido por recursos y puesto 1 billón de dólares. Fueron a matar a Bin Laden
A Bin Laden lo mataron hace rato y los tipos ahí siguieron.
¿Cómo que cuesta que creer que EE. UU. haya ido por los recursos de un país? ¡Si es lo que vienen haciendo hace casi 100 años! jajajaja
Ayer Biden tuvo un sincericidio y dijo que el objetivo de EE. UU. nunca fue llevar la democracia sino protegerse ellos mismos. Le faltó lo del gas nomás.
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A Bin Laden lo mataron hace rato y los tipos ahí siguieron.
¿Cómo que cuesta que creer que EE. UU. haya ido por los recursos de un país? ¡Si es lo que vienen haciendo hace casi 100 años! jajajaja
Ayer Biden tuvo un sincericidio y dijo que el objetivo de EE. UU. nunca fue llevar la democracia sino protegerse ellos mismos. Le faltó lo del gas nomás.
Y ese es el objetivo, ir a matar a los que tiraron las torres gemelas. Lo de los recursos si cuesta creer, pusieron 1 billón de dólares, es 50 veces el PBI de Afganistán
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Y ese es el objetivo, ir a matar a los que tiraron las torres gemelas. Lo de los recursos si cuesta creer, pusieron 1 billón de dólares, es 50 veces el PBI de Afganistán
Hay que tener en cuenta que gran parte de la economía de EE. UU. depende de la guerra, si se acaba la maquinaria de guerra se les para gran parte de su economía y obviamente hay lobbies interesados en que siempre estén en algún conflicto bélico.
Supongo que llegó un punto en que ya no les era rentable. También es curioso que los talibanes hayan tenido acceso a las armas en todo este tiempo.
Y los que tiraron las torres gemelas murieron en el acto y ninguno de ellos ni de los autores intelectuales era afgano, aunque los líderes de Al Qaeda en su momento se escondían ahí. Si esa hubiese sido su única motivación, se habrían ido hace años de ahí.
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Los que tiraron las torres eran en su mayorías saudíes, uno de los principales aliados de Estados Unidos en la región.
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Che, y los Afganos? contentos con la retirada de EEUU? Mas que para obtener recursos entiendo que invadieron para protegerse
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Hay que tener en cuenta que gran parte de la economía de EE. UU. depende de la guerra, si se acaba la maquinaria de guerra se les para gran parte de su economía y obviamente hay lobbies interesados en que siempre estén en algún conflicto bélico.
Supongo que llegó un punto en que ya no les era rentable. También es curioso que los talibanes hayan tenido acceso a las armas en todo este tiempo.
Y los que tiraron las torres gemelas murieron en el acto y ninguno de ellos ni de los autores intelectuales era afgano, aunque los líderes de Al Qaeda en su momento se escondían ahí. Si esa hubiese sido su única motivación, se habrían ido hace años de ahí.
Puede ser que haya lobbies pero no fueron a Afganistán por negocios, y si lo hicieron son re boludos, que negocio hay en gastar millones al día por 20 años para que todo siga igual?
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tincho,
vos hablas del negocio para el pais, gaston te habla del negocio para unos pocos.
Si fueron x negocio, o te pensas que tienen buenas intenciones? ahora, el negocio es hacer guita para ellos, para los dueños de toda la maquina, no para el pobre tipo que labura en wallmart en texas, y dice GO WAR.
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Como el motivo va a ser la lucha contra el terrorismo si invadieron afganistan y no arabia saudita?
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Como el motivo va a ser la lucha contra el terrorismo si invadieron afganistan y no arabia saudita?
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Alguien no gringo puede creer que EEUU interviene militarmente un país bajo la excusa del terrorismo? Aún hoy? En serio?
Que locura lo que está pasando con las mujeres en Afganistán, desconozco si los y las líderes mundiales han brindado algún comunicado en repudio
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Como el motivo va a ser la lucha contra el terrorismo si invadieron afganistan y no arabia saudita?
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Afganistán le daba asilo a Al Qaeda
tincho,
vos hablas del negocio para el pais, gaston te habla del negocio para unos pocos.
Si fueron x negocio, o te pensas que tienen buenas intenciones? ahora, el negocio es hacer guita para ellos, para los dueños de toda la maquina, no para el pobre tipo que labura en wallmart en texas, y dice GO WAR.
Algunas empresas habrán hecho negocio, pero en líneas generales los yanquis perdieron guita a lo loco
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Afganistán le daba asilo a Al Qaeda
Algunas empresas habrán hecho negocio, pero en líneas generales los yanquis perdieron guita a lo loco
Y arabia saudita le reventó 2 torres
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Y arabia saudita le reventó 2 torres
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Hay diferencia entre que unas personas financien a un grupo terrorista (como muchos sauditas) a que lo haga un estado (como el Afganistán de los talibanes). Igual, sí, tendría sentido que vayan a Arabia Saudita, sobre todo siguiendo la lógica de algunos de que van para quedarse con el petróleo solamente, tiene más sentido ir por los árabes en ese caso...
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Hay diferencia entre que unas personas financien a un grupo terrorista (como muchos sauditas) a que lo haga un estado (como el Afganistán de los talibanes). Igual, sí, tendría sentido que vayan a Arabia Saudita, sobre todo siguiendo la lógica de algunos de que van para quedarse con el petróleo solamente, tiene más sentido ir por los árabes en ese caso...
Seria lógico sino fueran sus mejores aliados
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Los yanquis los armaron cuando les convenia en el enfrentamiento contra la Unión Soviética que incluso marcó el nacimiebto de Osama Bin Laden y sus adlateres. Se les da vueta la tortilla y ahora se van del pais diciendo que los problemas internos de los afganos los deben arreglar ellos.
Pero como coño no lo dijeron en la década del 80!
Hipocresía pura.
Sino fuera porque hay seres humanos sufriendo hasta seria risible; pero esto ultimo hace que sea lastimoso y lamentable.
Todo mi apoyo al pueblo de Afganistán.
Ojalá lo que venga sea moderado pero me da la sensación que van a sufrir mucho. Tienen una guerra interna muy profunda con un trasfondo religioso al que no le veo solución. El fanatismo religioso es mal consejero.
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Dejo un video que me pareció copado como explicación a lo que está pasando.
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Dejo un video que me pareció copado como explicación a lo que está pasando.
Excelente
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Esos problemas sociales lo deben resolver entre ellos, no veo el porque de que interceda un pais a resolverlo, el pueblo afgano debe sacar por si solos a los talibanes.
Coincido totalmente, el problema es que evidentemente no estan preparados para afrontar esta guerra.. EEUU y la OTAN estuvieron durante años entrenando y armandolos, y en una semana los derrocaron.. La verdad es dificil encontrar una solucion..
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Afganistán le daba asilo a Al Qaeda
Algunas empresas habrán hecho negocio, pero en líneas generales los yanquis perdieron guita a lo loco
Y sí, es el capitalismo, se socializan las pérdidas pero las ganancias son privadas.
Este hilo cuenta lo que fue Afganistán desde el 1978 a esta parte, para poner todo en contexto y entender cómo se llegó a este punto:
https://twitter.com/OLMB14/status/1427677503271931908
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Y sí, es el capitalismo, se socializan las pérdidas pero las ganancias son privadas.
Este hilo cuenta lo que fue Afganistán desde el 1978 a esta parte, para poner todo en contexto y entender cómo se llegó a este punto:
https://twitter.com/OLMB14/status/1427677503271931908
muy bueno ese hilo de twitter, nunca me habia puesto a leer como se origino todo
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muy bueno ese hilo de twitter, nunca me habia puesto a leer como se origino todo
Esto es una anécdota pero es para ver cómo son los afganos:
https://twitter.com/Shine_McShine/status/1427225427349852163
Otra cosa sospechosa. El líder de los talibanes estuvo en Guantánamo y lo largaron, otro de los líderes dicen que estuvo preso en Pakistán y también lo largaron por presiones de EE. UU. Creo que es evidente que EE. UU. por el motivo que fuera tenía intenciones de prolongar esta guerra.
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Que dice el hilo? (no lo puedo leer porque no tengo usuario de twiter)
Solo leí algo de pueblos oprimidos... se justifican como los judíos?
Acá la única que queda es hacer mierda a los fundamentalistas.
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Acá la única que queda es hacer mierda a los fundamentalistas.
Pero quién va a hacer mierda a los fundamentalistas?
Si los que estuvieron 20 años "combatiendo" a los fundamentalistas son los mismos que los armaron y financiaron durante años.
No casualmente son también los mismos que contribuyeron al crecimiento el Estado Islámico en Siria.
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Y sí, es el capitalismo, se socializan las pérdidas pero las ganancias son privadas.
Este hilo cuenta lo que fue Afganistán desde el 1978 a esta parte, para poner todo en contexto y entender cómo se llegó a este punto:
Empezaba mucho mas atrás el hilo. Leí hasta que dijo Corona Britanica.
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Empezaba mucho mas atrás el hilo. Leí hasta que dijo Corona Britanica.
¿? ¿Cómo que empezaba mucho más atrás si el hilo cuenta lo que pasó a partir del 78?
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¿? ¿Cómo que empezaba mucho más atrás si el hilo cuenta lo que pasó a partir del 78?
Miré el otro. El de la primer guerra angloafgana. No conocía la historia del ejercito exterminado
Algo que hacen muy bien los britanicos es dejar sembrados los conflictos
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Miré el otro. El de la primer guerra angloafgana. No conocía la historia del ejercito exterminado
Algo que hacen muy bien los britanicos es dejar sembrados los conflictos
Ah, ok.
Bueno, en este caso no parece que fue culpa de los británicos. De hecho quisieron coparle el país en su momento y los sacaron carpiendo.
Acá, una visión de militares españoles que estuvieron en Afganistán:
https://www.eldiario.es/politica/hablan-espanoles-pasaron-afganistan-ultimos-20-anos-veia-venir-dolor-enorme_1_8232017.html
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Sobre el hilo no veo muy serio cuando se habla de Afghanistan o el pais modelado en sus fronteras como al imperio britanico o francés o el que fuese se le haya ocurrido hacer.
El Kabul de los 60s y 70s y su "progresismo" que recuerda al del Irán del arrastrado del Sha en Irán era solo una parte de la realidad del país. En el interior vivía la inmensa mayoría de los habitantes con sus culturas, tribus, idiomas, etc. Y nadie practicaba la sharía, si los casamientos arreglados, etc, cosa que también siguió siendo práctica corriente incluso en este último intento de "democracia" propiciada por los yanquis donde una cosa era lo que estaba escrito en la constitución y otra la práctica.
Lo que quedó demostrado es que es imposible exportar la bosta de la "democracia", la igualdad de género, etc con un ejercito invasor. Por eso es lamentable leer comentarios contra el talibán mas que con occidente, es a este último a quien hay que responsabilizar de la situación, y sin embargo occidente aparece como el refugio de los pueblos, una tragedia.
Por último el régimen del 78 aparece en ese twitter como carmelitas descalzas, como si un día se hubieran despertado y comprendido que había que tomar lo mejor de occidente y modernizar el país porque sí. Siempre que se ingresó de esa forma fue con planes por detrás, extraño que no se diga una palabra de los miles de asesinados, desaparecidos y encarcelados con tortura del régimen pseudo comunista del 78!
Es extraño también que no se diferencie a muhaidines del movimiento talibán, que solo surgió muchos años después.
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Terrible lo que vive este pais.
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Sobre el hilo no veo muy serio cuando se habla de Afghanistan o el pais modelado en sus fronteras como al imperio britanico o francés o el que fuese se le haya ocurrido hacer.
El Kabul de los 60s y 70s y su "progresismo" que recuerda al del Irán del arrastrado del Sha en Irán era solo una parte de la realidad del país. En el interior vivía la inmensa mayoría de los habitantes con sus culturas, tribus, idiomas, etc. Y nadie practicaba la sharía, si los casamientos arreglados, etc, cosa que también siguió siendo práctica corriente incluso en este último intento de "democracia" propiciada por los yanquis donde una cosa era lo que estaba escrito en la constitución y otra la práctica.
Lo que quedó demostrado es que es imposible exportar la bosta de la "democracia", la igualdad de género, etc con un ejercito invasor. Por eso es lamentable leer comentarios contra el talibán mas que con occidente, es a este último a quien hay que responsabilizar de la situación, y sin embargo occidente aparece como el refugio de los pueblos, una tragedia.
Por último el régimen del 78 aparece en ese twitter como carmelitas descalzas, como si un día se hubieran despertado y comprendido que había que tomar lo mejor de occidente y modernizar el país porque sí. Siempre que se ingresó de esa forma fue con planes por detrás, extraño que no se diga una palabra de los miles de asesinados, desaparecidos y encarcelados con tortura del régimen pseudo comunista del 78!
Es extraño también que no se diferencie a muhaidines del movimiento talibán, que solo surgió muchos años después.
El hilo de twitter en general está relativamente bien, pero es muy cierto que omite lo fundamental de lo que vos señalas acá. La modernización y todo ese progresismo alcanzaba a un sector de la población nomás. El resto del interior del país se regía por lógicas y prácticas donde el tejido social y cultural era más bien de corte tribal.
Como bien señalas es fundamental destacar que durante el conflicto con la URSS, en el afán de combatir a los Mujahideen que se fundían con la población local fácilmente, los soviéticos cometieron asesinatos masivos indiscriminados (masivos en serio, no olvidemos que en la guerra perdieron la vida 1,3 MILLONES de afganos, la mayoría civiles: ver Lester Grau, “The Soviet-Afghan War: A Superpower Mired in the Mountains,” The Journal of Slavic Military Studies 17, no. 1 (2004): 129-51, https://community.apan.org/wg/tradoc-g2/fmso/m/fmso-monographs/241807.) -y no olvidemos otros tantos millones de refugiados- y además destruyeron cultivos, comunidades, infraestructura para irrigación, (ver Hassan Kakar, Afghanistan: The Soviet Invasion and the Afghan Response, 1979-1982 (Berkeley: University of California Press, 1995). http://ark.cdlib.org/ark:/13030/ft7b69p12h/) generaron grandes desplazamientos de poblaciones enteras que como resultado terminaron desarticulando todo el tejido social rural sobre el cual estaban estructurados siglos de relaciones políticas, económicas y sociales. Por tanto fue muy lógico que luego el país descendiera en una guerra civil y un conflicto donde no se logra estabilizar el contrato social. Reitero que en es conflicto perdieron la vida casi el 10% de la población del país. No podemos pasar esto por alto.
Respecto al tema geopolítico, Pakistán post guerra con la india encontró un gran negocio en el tráfico de armas y capital estadounidense hacia Afghanistan, dado que USA queria fortalecer la posición de los islamistas pero no quería hacerlo en forma explícita. Como se hace todo en negro, Pakistán se regía por el principio de: "el que parte y reparte se queda con la mejor parte". No hay hoy, ni había antes una motivación de corte puramente religioso -ni nunca lo hubo- en las elites de Pakistan con este tema, simplemente el afán de hacer negocios dado que es un pais atravesado por una corrupción y un endeudamiento astronómico.
Luego debemos mencionar que todo este descalabro dio lugar a un enorme tema con el narcotráfico, principalmente, como la mayoría conoce, de opio, de donde se obtiene la heroína y la morfina por citar algunos derivados. Esto es así porque en Afghanistan se cultiva principalmente la amapola y el trigo (según cual rinde mas). No es que quienes tienen campo amen cultivar las flores de amapola, sino que es es lo que les permite subsistir en sus comunidades actualmente. Entonces aparecen los grupos armados, contrabandistas, los grupos narcos, tal cual sucede en Sudamérica -las diferencias son culturales, los delincuentes son análogos en sus prácticas. De hecho una persona puede ser policía luego pasarse al ISIS, luego a los talibanes, depende que le conviene para hacer guita con el tráfico de opio. Lo que los vuelve más "pesados" que nuestros pares latinoamericanos -aunque no se crean eh- es que tienen una gran capacidad para conseguir equipamiento armamentístico pesado dado lo gris de la zona principalmente vía Pakistán.
Ahora bien, dable es señalar que donde se desarrollan estos negocios por alguna razón gustan estar las tropas norteamericanas -digamos que no hubo un gran esfuerzo de la OTAN en resolver el asunto que ocurría adelante de sus narices en todo este tiempo; en todo caso se potenció enormemente. Lo mismo sucede con las bases militares en Colombia, o lo que pasa en México. Cada uno saque sus conclusiones. En esencia, donde se generan estos descontroles es muy difícil estructurar una región estable que permita desarrollar alternativas a las vias de comercio marítimas dominadas por el poder atlántico de Occidente. Más de esto a continuación. Pero antes vale mencionar que es complicado operar en contra de las prácticas del tema drogas porque gran parte de la población vive de eso y les arruinas su medio de subsistencia. La policía afgana había hecho bastantes avances con el asunto y por eso era bastante poco popular en el interior. De hecho en Kabul aprox 700.000 personas viven ejerciendo una actividad asociada al tema narco -sean mulas, contrabandistas, transas, etc.- Es muy complejo resolver algo así.
Un último punto es comprender lo que representa tener a la región desestabilizada para evitar que se consolide una alternativa comercial que permita estructurar el nexo medio oriente-china por vía terrestre que exige si o si transitar Afghanistan. Actualmente China está sometida a abastecer su infraestructura energética en forma marítima, que es un camino totalmente dominado por sus adversarios, todos los estrechos claves: EAU, Singapur, etc los domina Occidente con sus micro naciones aliadas de alto PBI per capita en USD, y el mar índico es zona de influencia india que no tiene las mejores relaciones con China. Además está el collar de perlas que creo la OTAN alrededor de China y los portaaviones norteamericanos por todos lados. Es decir manejan el botón con la capacidad de estrangular a China. No se puede trabajar con esa debilidad estructural a largo plazo. Asegurar este comercio vía terrestre sería más económico, mas rápido y más seguro para China y un beneficio para toda la región de Asia Central que podría reconstruir de algún modo la ruta de Seda que es solo natural que se desarrolle en ausencia de caos continuo. Pero vemos que lo último prima siempre por alguna razón.
Dicho eso, cerramos preguntándonos porque después de 20 años EEUU se retira de forma tan desprolija de la región dejando equipamiento atrás, sin cuidado por las consecuencias obvias del asunto, sin avisar debidamente, porque le pifiaron tanto a los tiempos, cuanto iba a aguantar la situación, porque post reuniones privadas con los talibanes ahora se da todo de forma tan "inesperada", etc. En esencia, ellos aducen haber cometido errores graves de inteligencia. Pero con la primera potencia mundial, dueña de recursos cuasi infinitos a su alcance en comparación a lo que se enfrenta, con un aparato de inteligencia descomunal, un complejo militar industrial de contratistas y empresas que tienen muy claro lo que hacen y que gracias a esto viven realizándose transferencias de riquezas desde la sociedad estadounidense hacia ellos, un aparato de financiamiento que opera dudosamente en blanco, la convivencia constante con el narcotráfico y un montón de intereses puestos en juego sobre el tablero, pensar que hay errores es muy inocente.
No hay errores, solo la ilusión de errores.
Saludos
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Pero Bin Laden tambien fue adiestrado por EEUU...de hecho la mujer en Arabia Saudita hasta hace poco no era muy diferente su vivir a los que es con los talibanes ahora en Afganistan ..la unica diferencia que como Arabia Saudita es alidado de EEUU poco se dice
Tan simple como eso.
Y de yapa, aunque no actual: DISCRIMINACIÓN.Ku Klux Klan llama a la matanza de homosexuales para acabar con el SIDA
https://www.laizquierdadiario.com/Ku-Klux-Klan-llama-a-la-matanza-de-homosexuales-para-acabar-con-el-SIDA