Autor Tema: Logros por decadas (solo Profesionalismo)  (Leído 2065 veces)

Desconectado WK 14

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Es increible como nos fuimos quedando desde el 60, tuvimos un pico con los matadores y nos pasaron por arriba varios. Hay que ganar si o si la recopa, la copa argentina y por lo menos algun campeonato más
06/01/2014 - 15/11/2015 Gracias Edgardo

Kannemann: "Dos lineas de 7, 8 pongan los autos al arco porque se acabo la joda muchachos "

"Quédese tranquilo que vamos a clasificar a la Copa Libertadores 2015"  Edgardo Bauza

Desconectado villadevoto72

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Muy buen laburo, te felicito

Desconectado SL-boedo manda-SL

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  • A tanta ŁØKuЯΔ,no hay explicacion...
  Gracias por corregirme, era mucha paja revisarlo de nuevo, jaja, y era obvio que algo se me iba a escapar.

Te faltaron las copas argentinas (Boca y Arsenal) y supercopas argentinas (Arsenal y Velez)

  Si, pero queria ver primero si esto estaba medianamente bien para postear, y en todo caso ir corrigiendolo.
"Cuando se elimina lo imposible aquello que queda,por improbable que parezca,debe ser la verdad"
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Desconectado Corbenik

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Y no, es obvio que no van a sacar un comunicado oficial anunciando que se equivocaron y por lo tanto van a removerle un titulo a un club. Eso no quita que el torneo pertenece al formato copa y va a ser contabilizado de esa manera en el futuro.

No se cual seria el sentido de ser formal ante lo informal.

De hecho es al revés, el reglamento decía que esa temporada tenía un único campeón: el que ganaba la superfinal. Los que ganaban el Inicial y el Final eran "ganadores" y lo único que lograban era el derecho de jugar esa final. Igual que pasó en la temporada 1990-1991.
Antes de que arranque el Inicial, en una reunión del Cómite Ejecutivo decidieron que ambos equipos serían campeones, y que el que ganaba la superfinal era el "supercampeón": http://canchallena.lanacion.com.ar/1495155-los-ganadores-de-los-torneos-inicial-y-final-seran-reconocidos-como-campeones
Y después un par de semanas antes de que se juegue, aclararon que la superfinal era un título de liga oficial.

¿Desprolijo? Obvio. ¿Ridículo? Totalmente. ¿Oficial? Lamentablemente sí.

Después cada hincha y club pueden contar lo que tengan ganas, así como Huracán y Racing quieren contar los títulos amateur junto con los profesionales, o Newell's quiere contar el Apertura '90 para tener siete estrellas.

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Desconectado SL-boedo manda-SL

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  • A tanta ŁØKuЯΔ,no hay explicacion...
Central no tiene 4 locales? Porque dice 5 ahí

  Porque le sume la Conmebol como local.  :vergonzoso:

  Arregle la Libertadores de River y la Sudaca de Arsenal, mas esto de Central.

PS: Yo tampoco quiero contar la Superfinal de Velez como un torneo local, pero lamentablemente figura asi...
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Desconectado Nico_1908

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De hecho es al revés, el reglamento decía que esa temporada tenía un único campeón: el que ganaba la superfinal. Los que ganaban el Inicial y el Final eran "ganadores" y lo único que lograban era el derecho de jugar esa final. Igual que pasó en la temporada 1990-1991.
Antes de que arranque el Inicial, en una reunión del Cómite Ejecutivo decidieron que ambos equipos serían campeones, y que el que ganaba la superfinal era el "supercampeón": http://canchallena.lanacion.com.ar/1495155-los-ganadores-de-los-torneos-inicial-y-final-seran-reconocidos-como-campeones
Y después un par de semanas antes de que se juegue, aclararon que la superfinal era un título de liga oficial.

¿Desprolijo? Obvio. ¿Ridículo? Totalmente. ¿Oficial? Lamentablemente sí.

Después cada hincha y club pueden contar lo que tengan ganas, así como Huracán y Racing quieren contar los títulos amateur junto con los profesionales, o Newell's quiere contar el Apertura '90 para tener siete estrellas.

Este fue un caso especial donde por primera vez un mismo titulo se contabiliza de dos maneras distintas. Partiendo de ahí lo oficial no existe mas.

Desconectado CuervoLuanvi

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Contando los torneos locales, títulos internacionales + Copa Argentina + Supercopa Argentina, el total de títulos quedaría así:
Boca: 44
River: 40
Independiente: 30
Vélez: 16
San Lorenzo: 15
Estudiantes: 11
Racing: 10

Puse los clubes con 10 o más títulos

Desconectado Sebas+10

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Tenemos que aprovechar las copitas de mierda esas como hicieron Velez y Arsenal

Desconectado JiJiJi

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Te faltaron las copas argentinas (Boca y Arsenal) y supercopas argentinas (Arsenal y Velez)

si, pero eso llevaria a contar todas las copas nacionales en la era profesional. Para mi las copas nacionales no regulares, aun siendo profesionales estan en un contexto de cuarto orden junto a las liguillas, por debajo de las copas nacionales actuales que se jugaran en forma regular como Copa Argentina y Supercopa Argentina que de por si estan en un tercer orden.
33-36-46-59-68-72-72-74-95-01-01-02-07-13-14

Desconectado CuervoLuanvi

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si, pero eso llevaria a contar todas las copas nacionales en la era profesional. Para mi las copas nacionales no regulares, aun siendo profesionales estan en un contexto de cuarto orden junto a las liguillas, por debajo de las copas nacionales actuales que se jugaran en forma regular como Copa Argentina y Supercopa Argentina que de por si estan en un tercer orden.

Para mí deberían "contarse" estas 2 últimas, porque se juegan de manera regular como decís.

Desconectado Corbenik

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Para mí no tiene sentido mezclar copas nacionales con ligas/copas internacionales.

Este fue un caso especial donde por primera vez un mismo titulo se contabiliza de dos maneras distintas. Partiendo de ahí lo oficial no existe mas.

Si te guiás por eso, los antecedentes de ese título (Copa de Oro '36 y Final '90-91) se cuentan como un título, así que lo raro sería que ahora se lo considere una copa nacional y no al revés.

Ya está instalado: la AFA se lo sacó de la galera y ningún medio reaccionó. Es tarde.
« Última Modificación: agosto 19, 2014, 00:21:37 por legendary8 »

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Desconectado Nico_1908

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Para mí no tiene sentido mezclar copas nacionales con ligas/copas internacionales.

Si te guiás por eso, los antecedentes de ese título (Copa de Oro '36 y Final '90-91) se cuentan como un título, así que lo raro sería que ahora se lo considere una copa nacional y no al revés.

Ya está instalado: la AFA se lo sacó de la galera y ningún medio reaccionó. Es tarde.

Esas son dos competecias distintas y en diferentes contextos.


Desconectado Corbenik

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Esas son dos competecias distintas y en diferentes contextos.

Bueno, si no cuentan ni el reglamento, ni las decisiones de Comité Ejecutivo ni los antecedentes históricos, contala como no oficial y listo, Vélez pasa a tener 9 títulos.

La dejo acá para no seguir desvirtuando el post de Boedo Manda, que es interesante.

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Desconectado Holand

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Contando los torneos locales, títulos internacionales + Copa Argentina + Supercopa Argentina, el total de títulos quedaría así:
Boca: 44
River: 40
Independiente: 30
Vélez: 16
San Lorenzo: 15
Estudiantes: 11
Racing: 10

Puse los clubes con 10 o más títulos

Las Copas  no las podes contar como "Titulo".
La Lista con los Titulos Profesionales Locales y las Copas Internacionales,
son los que cuentan:

Boca   42 (24+18)
River   40 (35+ 5)
CAI     30 (14+16)
Casla   15 (12+ 3)
Velez   15 (10+ 5)
Estud.  11 ( 5+ 6)
Rsincl.  10 ( 7+ 3)

Por resolucion de AFA a Velez se le incluye como "Titulo", la Copa Campeonato del
2013.

« Última Modificación: agosto 19, 2014, 02:39:26 por Holand »

Desconectado Mirko

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Hacemos siempre el mismo galimatías en cada oportunidad en que discutimos sobre esto acá en Argentina. La discusión no está en si es un título o no, o si en es oficial o no. La diferenciación debe hacerse entre títulos de liga y títulos de copa. Las copas nacionales son títulos, pero de orden distinto del de los títulos de liga. San Lorenzo tiene 12 títulos oficiales profesionales de liga, un título oificial profesional de copa nacional (tiene otros no reconocidos como oficiales) y 3 títulos oficiales profesionales de copa internacional avalados por CONMEBOL. Son tres categorías distintas, con distintos niveles de importancia y jerarquía, por supuesto, pero todas oficiales.
A Vélez y a River se les está contabilizando de forma aberrante como títulos de liga (Copa de Oro 1936 y Copa Campeonato 2013/14) lo que debieran ser consideradas copas nacionales. La historia dirá si en un futuro una dirigencia un tanto menos inepta rectifica este error ostensible y que no admite discusión por mucho que queden instaladas las estadísticas actuales. Una liga JAMÁS puede tratarse de un campeonato disputado a un partido (o a dos frente a un único rival), el sistema de las ligas es el de todos contra todos, donde el mínimo de equipos participantes es de tres (por caso, un triangular). Vélez tiene 9 campeonatos de liga y River 34. La AFA se mandó el moco de contabilizarle el título del '36 a River creyendo que merecía la misma reparación que San Lorenzo. Y no era así. A River se le computaba como título de liga la Copa de Oro 1936, como unificación de la temporada de aquel año. Lo que debió hacerse es contabilizársele la Copa Campeonato como título de liga (al igual que al Ciclón la Copa de Honor), y como título de copa la Copa de Oro. Pero no, como de costumbre, los gerontes mafiosos e incompetentes de la AFA, que llevan décadas en la dirigencia deportiva y todavía tienen problemas en armar fixtures, lo hicieron de nuevo. Ni ellos saben a qué se refirieron cuando salieron a aclarar que la Superfinal sí otorgaba un título. ¿Por qué lo aclararon? Porque en la semana previa Martino y todo Newell's manifestó desdén por la misma. Para generar expectativa, tuvieron que salir a decir que valía como título. Algo que no estaba en discusión, el tema es ¿cómo qué clase de título? ¿de liga, de copa? NI ELLOS LO SABEN. Porque no hacen la diferenciación entre liga y copa, y como en el país normalmente se confunde la palabra "título" con lo que vendría a ser "título de liga", el error se consumó. En el debate futbolero los hinchas debemos renegar de esta aberración. Nada de "pero la AFA lo cuenta". Con esa lógica nos imponen lo que se les ocurre. Ahora, un campeonato esperpéntico de 30 clubes, a una rueda, con una fecha de clásicos artificiales. "Todo pasa" decía el anillo de Don Julio. Todo pasa también porque lo dejamos pasar. Sin nuestra concurrencia este negocio no sería tal, hagámonos respetar al menos una vez. Esto de los títulos es apenas un detalle menor, casi insignificante. No merece una cruzada el reconocimiento de dichos títulos como "títulos de copa". Se nos cagaría de risa todo el mundo, pero al menos en el debate futbolero, impugnarlo es lo menos que debemos hacer, porque es cualquier cosa.

Desconectado Forzosos

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El futbol argentino está inmerso en contar títulos pedorros para sumar un global ridículo.
Solo un sueño te pedí y muero por jugar ahí
Ya no existe nada que me lo impida

Desconectado JiJiJi

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El futbol argentino está inmerso en contar títulos pedorros para sumar un global ridículo.

el futbol argentino o Buracan y Y*sin club??
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Desconectado vos sos mi vida

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Faltan las copas nacionales jugadas en el profesionalismo, desde la primera en 1932 hasta la última jugada en mayo. River tiene 7, Boca 5, Independiente y Racing 3, San Lorenzo y Vélez 1.
« Última Modificación: agosto 20, 2014, 01:12:48 por vos sos mi vida »

Desconectado elglorioso

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Que ganas le tengo a la recopa...dos partidos y pasar de 2 internacionales a 4 en un año seria un golazo...

Desconectado Forzosos

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el futbol argentino o Buracan y Y*sin club??

Esos 2, los putos de Liniers y, lo mas importante porque maneja la prensa a su antojo, los putos de La Boca.
La onda es sumar "estrellas" sin importar que sean.
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Desconectado Holand

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Increible lo que son los numeros .....y el Referato..:

  Boca 24 , Casla 12., cada Titulo nuestro ellos metiron 2....,el poder del
Referato es increible,...sino recordemos..:

  Nacional 1971
  Nacional 1973
  Metro    1983
  Clausura 2003
  Clausura 2008.....

Todos Titulos perdidos iincreiblemente. con el poder de inclinar la balanza del
Referato, apoyado varias veces en la AFA, especialmente en 1971 y el 2003.

Desconectado JavierDM

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No me canso de decirlo: impresentable lo de la empresa.

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