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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: cuervodog en abril 26, 2021, 20:39:41

título: Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: cuervodog en abril 26, 2021, 20:39:41

Fuente: https://www.google.com/amp/s/www.infobae.com/politica/2021/04/26/la-provincia-de-buenos-aires-pidio-15-dias-de-un-cierre-muy-fuerte-que-incluya-la-suspension-de-los-partidos-de-futbol/%3foutputType=amp-type
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Shingo en abril 26, 2021, 20:47:50
Si viene acompañada de ayuda (real) al laburante y comerciante más perjudicado, al laburante en negro, al que no le queda otra que salir a buscar el mango, sin dudas que sí. Y por supuesto con controles serios y multas fuertes sobre todo a las empresas que hacen ir a empleados cuya presencia no es determinante y bien pueden laburar desde sus casas.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Emilianoo en abril 26, 2021, 22:05:07
No, despues de 1 año se tiene que haber aprendido algo

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título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: sebangelet en abril 26, 2021, 22:29:27
Banco la fase 1... pero por 15 días, todos tuvimos amigos de 25 a 35 años que sin oxígeno pasaban de largo, eso no quiero que pase, solo que hay que usarla solamente si es necesaria y no gastar las balas que quedan antes! Que no se vuelvan a enamorar de la cuarentena y maten al comerciante como hicieron con muchos el año pasado!

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título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Nico_1908 en abril 26, 2021, 22:40:40
Si, pero el gobierno se tiene que poner los pantalones. Todos los que puedan trabajar en forma remota deben volver a hacerlo y los que no puedan laburar tienen que recibir el IFE.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Fran-SL en abril 26, 2021, 22:57:02
Tendría que estar la opción de "No, pero si lo hacen, la respetaría". Que es mi caso
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: soiiuncuervo en abril 27, 2021, 00:17:25
Si le dan una mano a los laburantes y a los negocios para que no cierren , si.  :pulgar:
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: MARTIN ARIEL en abril 27, 2021, 08:27:00
si, con principio y fin, no rsolo estoy de acuerdo, sino que es algo que termino pasando en muchos otros paises en la segunda/tercer ola
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: José Cuervo en abril 27, 2021, 09:15:29
Respeto todo lo que concierne a cuidarme y cuidar al otro , barbijo , alcohol en gel , distanciamiento social , burbuja acotada a la mínima mínima expresión , todo desde hace un  año y un mes .  Nuevamente NO me cierran . 
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: luchoazulgrana en abril 27, 2021, 09:59:57
la fase 1 no la apoyo porque perjudica a mucha gente que labura y la mayoria de la gente siempre algun ingreso pierde y con la inflacion que hay en dia no esta para perder plata . bancaria si solo fueran 15 dias para que disminuyan los casos pero despues volmamos a como estamos ahora .
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: San Martin Cuervo en abril 27, 2021, 11:06:31
La gente no la va a a respetar y los casos van a seguir, lo unico q haces es dañar la economia
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: pablocuervocdg en abril 27, 2021, 11:16:05
el problema de las vueltas de fases (más allá del desastre economico) es que nadie controla. miles de empleados tiene el estado tomando mates, pero no podes poner algunos controles en las ciudades, eso es insólito.

acá en santa fe la semana pasada empezó la restricción de que no se puede circular después de las 2030hrs con tu auto particular. se piensan que alguien controla? lleno de autos por todos lados. yo creo que si vos pones controles y te cobran una multa bastante importante lo vas a pensar dos veces antes de volver a incumplir.

qué se yo, en definitiva, si no controlas es al pedo. no dejas que la gente labure y encima tampoco bajas los contagios. es un híbrido
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: donodepipi en abril 27, 2021, 11:21:31
No, despues de 1 año se tiene que haber aprendido algo

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Las medidas que el gobierno está tomando como la de decretar las restricciones por tiempo determinado son diferentes de las anteriores quien parece que se quedó en el tiempo es la gente que continúa con el período de apertura. Hay quienes no tienen pinta de estar muy preocupados por el laburo y menos por la gravedad creciente de la situación.
Estoy totalmente de acuerdo con las restricciones. Intensa con controles estrictos y sanciones acordes al grado de no acatamiento.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: NIKO_cuervo_sl en abril 27, 2021, 11:31:36
Imposible
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Juanca Cuervo en abril 27, 2021, 11:36:12
el problema de las vueltas de fases (más allá del desastre economico) es que nadie controla. miles de empleados tiene el estado tomando mates, pero no podes poner algunos controles en las ciudades, eso es insólito.

todo los dias cruzo el puente pueyrredon dps de las 20, se hace una cola de 10/15 minutos por nada, esta la prefectura pero no revisan a nadie es un siga y siga.
si vas por el peaje de dock sud, ni un control.

es una joda
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: guidomanuel_22 en abril 27, 2021, 11:41:55
Plantear otro encierro total en un país con 42% de pobreza es demencial.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: caslamaty en abril 27, 2021, 11:43:39
En un pais donde producen 50 para 100 ? NO.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: gringoveja en abril 27, 2021, 11:48:19
Plantear otro encierro total en un país con 42% de pobreza es demencial.
Ademas es inutil, ya el toque de queda a las 20 es ridiculo. Tienen que controlar que se cumpla lo que ya esta y dejarse de joder, si hacen la fácil de prohibir todo la gente se muere de hambre y ademas es perjudicial para la salud y ayuda a que si te contagias termines peor.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Emilianoo en abril 27, 2021, 11:54:35
Las medidas que el gobierno está tomando como la de decretar las restricciones por tiempo determinado son diferentes de las anteriores quien parece que se quedó en el tiempo es la gente que continúa con el período de apertura. Hay quienes no tienen pinta de estar muy preocupados por el laburo y menos por la gravedad creciente de la situación.
Estoy totalmente de acuerdo con las restricciones. Intensa con controles estrictos y sanciones acordes al grado de no acatamiento.
Es a lo que voy dono, fase 1 es marzo de 2020


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título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: christian_cuervo_lugano en abril 27, 2021, 12:34:11
Si, a las trompadas. Pero solo por 15/21 dias bien estricto, sin bancos, ferreterias, avivadas ni cruce interjuridiccional excepto medicos y camiones alimenticios. Despué abrir todo, y sacar rapido la ley que se promulgo en Alemania de cierre automatico ante X casos.

Por lo que veo en el foro la mayoría no tiene ni idea de la que se viene.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Boediano en abril 27, 2021, 12:46:44
No se trata de bancar o no, lamentablemente no queda otra.

Sino que alguien me explique que otra salida puede haber, o asuman que piensan que no queda otra que convivir con hospitales colapsados y que van a morir los que tengan que morir. (creo que algunos piensan esto ultimo pero no se animan a decirlo)
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: PablitoBoedo en abril 27, 2021, 13:01:47
No se trata de bancar o no, lamentablemente no queda otra.

Sino que alguien me explique que otra salida puede haber, o asuman que piensan que no queda otra que convivir con hospitales colapsados y que van a morir los que tengan que morir. (creo que algunos piensan esto ultimo pero no se animan a decirlo)

Espero que los que sostienen eso sean realmente conscientes de que les podrá pasar tambien a ellos o a sus propios allegados
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: cuervo_de_ricota en abril 27, 2021, 13:08:35
No queda otra
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: donodepipi en abril 27, 2021, 13:15:24
Es a lo que voy dono, fase 1 es marzo de 2020


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Entonces le pifié. Pensé que la fase 1 correspondía al mayor grado de restricciones, no que es exclusivamente la cuarentena total por tiempo indeterminado. Y por eso mi respuesta.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: donodepipi en abril 27, 2021, 13:21:41
Plantear otro encierro total en un país con 42% de pobreza es demencial.
Ese mismo 42% es el sector más vulnerable. ¿trabajo desde casa, con qué y cual trabajo? ¿ir en auto?, ¿hábitat adecuado? Mientras hubo IFE fue destinado a los más necesitados.
No se trata de otro, lo actual es por períodos determinados.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Ivan42 en abril 27, 2021, 13:24:31
Con uno 80% de ocupacion de camas de terapia intensiva (y aumentando todos los dias), no queda otra alternativa.
Seria bueno que se acompañe de medidas economicas y controles reales.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: morinigo en abril 27, 2021, 13:48:19
No queda otra
Esto
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: victor21 en abril 27, 2021, 14:15:38
yo vivo en capital, por donde me muevo no hay controles de ningún tipo, todo el mundo hace lo que se le canta la verga, si pasas por una plaza esta llena de gente tomando mate, sin barbijos, el chino cierra cuando quiere y siempre hay un par de vagos tomando cerveza en la puerta, las mesitas de los cafés y boliches por el estilo todas pegadas, a veces directamente hay 10 o 12 personas y juntan las mesas directamente y hablan todos a los gritos sin barbijo, las salidas y entradas de los colegios eran un cumpleaños directamente, que se yo, parece quela gente no es consiente de de la situación y repito, no hay control alguno, nada, cero.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: DibuCuervo en abril 27, 2021, 14:21:14
Hagan lo que hagan y decidan lo que decidan, tienen que ser claros, firmes y consecuentes con lo que anuncien. Los grises como el que hubo tanto tiempo el año pasado o como el que hay ahora no sirven para nada.

Ahora lo único que están haciendo es joderle la vida a los comercios y al laburante, se sabe que la mayoría labura hasta las 17/18 hs y todo el mundo se agolpa (no se que efecto esperaban los cráneos) a la tarde para comprar porque los comercios cierran a las 19 con los gendarmes vigilando (en zonas céntricas). Eso sí, después de las 20 no hay un solo control y la calle es cualquiera...los primeros días la gente acata, después ve que "no pasa nada" y otra vez todos en la suya.

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título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: DieginhoSL en abril 27, 2021, 14:26:58
A que se refieren cuando piden ayuda económica para el laburante? Los $10.000???? Jajajaja.

Ya no se puede muchachos, lamentable pero es así, no me vengan con Europa porque acá no se puede, las consecuencias económicas ya superan por amplio margen las sanitarias.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Fran-SL en abril 27, 2021, 14:46:09
Ese mismo 42% es el sector más vulnerable. ¿trabajo desde casa, con qué y cual trabajo? ¿ir en auto?, ¿hábitat adecuado? Mientras hubo IFE fue destinado a los más necesitados.
No se trata de otro, lo actual es por períodos determinados.

El IFE fue destinado a los más necesitados? jajaja Contate otra. Conozco muuuchos casos de gente que lo recibió pero están lejos de ser necesitados. Incluso en Corrientes, donde tengo familiares, me contaron que la gran mayoría recibió el IFE, y muchos viven lo más bien, hasta tienen muchas hectáreas de campo, ganado, etc.
Lo del IFE en sí, no era mala idea, pero fue aplicado MUY MAL.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: christian_cuervo_lugano en abril 27, 2021, 14:49:08
A que se refieren cuando piden ayuda económica para el laburante? Los $10.000???? Jajajaja.

Ya no se puede muchachos, lamentable pero es así, no me vengan con Europa porque acá no se puede, las consecuencias económicas ya superan por amplio margen las sanitarias.
Las consecuencias sanitarias hoy son 500 muertos por día, pero vos decís que las economicas superan a las sanitarias. Gran empatía la tuya.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Nacho_77 en abril 27, 2021, 14:57:04
A que se refieren cuando piden ayuda económica para el laburante? Los $10.000???? Jajajaja.

Ya no se puede muchachos, lamentable pero es así, no me vengan con Europa porque acá no se puede, las consecuencias económicas ya superan por amplio margen las sanitarias.

Te pones a hablar de cosas que no tenes idea (que sorpresa) y encima demostras la clase de persona que sos con esos comentarios. Ademas, sin salud no hay economia posible, pero bueno, vos acusas a la gente de ver la tele, diciendo que no se "metan en la grieta", y el que reproduce el discurso hegemonico y falopa de "economia vs salud" sos vos.

Generalmente la gente como vos es la que mas facil agarran y manipulan, es necesario obviamente tener un perfil con un individualismo extremo y una nula empatia, que demostras siempre que escribis.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: guidomanuel_22 en abril 27, 2021, 14:58:53
Para bancar un encierro total habría que darle mínimo 20 lucas a cada habitante, perdonar alquileres, impuestos y demas recaudaciones y asumir el costo que esto va a traer en la economía. El estado puede hacer esto? ni en pedo.
Habrá que evaluar otras alternativas menos dañinas. Ejemplo la prohibicion noctura estuvo perfecta y con la joda cerrada se evitan muchas contagios.
Hay que controlar más de día y los laburos. Mejorar el transporte, evaluar propuestas para incentivar el home office.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Tincho17 en abril 27, 2021, 15:26:28
Teniendo en cuenta que las "ayudas" del gobierno son bonos a jubilados de 1500 pesos, IFEs de 10000, bonos a médicos de 6500 y prorrogas de vencimientos a comerciantes de 2 meses, NO
Si se ponen las pilas y cierran todo pero ayudan realmente (con montos cercanos a la canasta básica) a los trabajadores en negro, desempleados, comerciantes y demás, no veo problema en meter una cuarentena de 3-4 semanas, pero dudo que lo hagan...
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: TorriDios en abril 27, 2021, 15:49:41
Tienen que buscarle la vuelta para que los que pueden laburar desde la casa lo hagan...
Yo por ejemplo laburo para grupo económico ligado al campo, desde el primer anuncio de cuarentena en marzo 2020 vengo a trabajar, pudiendo hacerlo desde mi casa, porque? porque la empresa por ser del campo era considerada esencial.
Esencial y presencial son los empleados que laburan en el campo, los que si o si tienen que estar ahí, yo liquido sueldos y concilio bancos... creo que todo laburo administrativo tiene que ser virtual por lo menos estas semanas
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: martin_vdp en abril 27, 2021, 15:57:03
Teniendo en cuenta que las "ayudas" del gobierno son bonos a jubilados de 1500 pesos, IFEs de 10000, bonos a médicos de 6500 y prorrogas de vencimientos a comerciantes de 2 meses, NO
Si se ponen las pilas y cierran todo pero ayudan realmente (con montos cercanos a la canasta básica) a los trabajadores en negro, desempleados, comerciantes y demás, no veo problema en meter una cuarentena de 3-4 semanas, pero dudo que lo hagan...

Este mes dieron un bono de $ 15000 a los beneficiarios de la AUH. Si las restricciones son cortas en el tiempo se puede armar algo sin que el costo fiscal se dispare. El problema es que en esas dos o tres semanas los controles tiene que ser estrictos, las sanciones fuertes, y que no vuele ni una mosca, para reducir en serio los contagios. Si se hace como el año pasado que era todo una joda, o como es hoy, no sirve para nada, es generar malestar social y pérdidas económicas sin aportar demasiado a lo sanitario. El problema es que tenemos a la dirigencia de la oposición militando que se prenda fuego todo para hacerle pagar el costo político al gobierno nacional, y a buena parte de la ciudadanía bancando eso. Hay gente que parece que está esperando que se mueran mil personas por día para tirarle los muertos por la cabeza al boludo de Alberto.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Tincho17 en abril 27, 2021, 16:22:00
Este mes dieron un bono de $ 15000 a los beneficiarios de la AUH. Si las restricciones son cortas en el tiempo se puede armar algo sin que el costo fiscal se dispare. El problema es que en esas dos o tres semanas los controles tiene que ser estrictos, las sanciones fuertes, y que no vuele ni una mosca, para reducir en serio los contagios. Si se hace como el año pasado que era todo una joda, o como es hoy, no sirve para nada, es generar malestar social y pérdidas económicas sin aportar demasiado a lo sanitario. El problema es que tenemos a la dirigencia de la oposición militando que se prenda fuego todo para hacerle pagar el costo político al gobierno nacional, y a buena parte de la ciudadanía bancando eso. Hay gente que parece que está esperando que se mueran mil personas por día para tirarle los muertos por la cabeza al boludo de Alberto.
Si no dan ayuda económica es imposible una cuarentena estricta
Mira, la otra vez el profesor de un gimnasio que lo cerraron hace 2 semanas por la cuarentena me mando un mensaje diciendo que va a dar clases de funcional en plazas, y si le sacan la posibilidad de ir a la plaza el chabón, seguramente, va a ponerse unas mancuernas en la casa y laburar ahí, porque necesita comer y pagar las cosas!. Es imposible que una gran parte del país que vive al día acate la cuarentena sin ayuda económica...
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: martin_vdp en abril 27, 2021, 16:33:05
Si no dan ayuda económica es imposible una cuarentena estricta
Mira, la otra vez el profesor de un gimnasio que lo cerraron hace 2 semanas por la cuarentena me mando un mensaje diciendo que va a dar clases de funcional en plazas, y si le sacan la posibilidad de ir a la plaza el chabón, seguramente, va a ponerse unas mancuernas en la casa y laburar ahí, porque necesita comer y pagar las cosas!. Es imposible que una gran parte del país que vive al día acate la cuarentena sin ayuda económica...

Pasa que cuanta guita junta un profe en esas dos semanas? Es inviable que el estado ponga el mismo importe. Igualmente si, obvio, sin ayudas serias es imposible.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: donodepipi en abril 27, 2021, 17:09:40
El IFE fue destinado a los más necesitados? jajaja Contate otra. Conozco muuuchos casos de gente que lo recibió pero están lejos de ser necesitados. Incluso en Corrientes, donde tengo familiares, me contaron que la gran mayoría recibió el IFE, y muchos viven lo más bien, hasta tienen muchas hectáreas de campo, ganado, etc.
Lo del IFE en sí, no era mala idea, pero fue aplicado MUY MAL.
¿El IFE fue destinado a los más favorecidos? jajaja Contate otra. Conozco muuuchos casos de gente que lo recibió y viven en las zonas más pobres de San Miguel, José C. Paz y Malvinas. Incluso en Corrientes, donde tengo familiares, me contaron que la gran mayoría de necesitados recibió el IFE.
Te darás cuenta que cualquiera pude decir que conoce muuuchos, que tiene parientes en Salsipuedes, que a su vez conocen a terratenientes que cobran el IFE y cualquier otra que se te ocurra.
La info oficial dice que alcanzó a 9000000 de personas. Si conocés POSTA al 0,1%, apenas 9000 personas, cualquiera puede tenerlos de amigos en FB. Aún en ese hipotético caso habría 8.991.000 personas necesitadas que recibieron el IFE.
Por lo tanto, si es que la MUY MALA aplicación que se hizo se refiere a los turros que lo recibieron por zurda, tu afirmación no tiene el más mínimo sentido de realidad.
En todo caso pedile a los correntinos que te cuenten otra. Y por una cuestión puramente estética te propongo que quites el jajaja de tus comentarios, es más feo que Troyansky.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Fran-SL en abril 27, 2021, 17:33:31
¿El IFE fue destinado a los más favorecidos? jajaja Contate otra. Conozco muuuchos casos de gente que lo recibió y viven en las zonas más pobres de San Miguel, José C. Paz y Malvinas. Incluso en Corrientes, donde tengo familiares, me contaron que la gran mayoría de necesitados recibió el IFE.
Te darás cuenta que cualquiera pude decir que conoce muuuchos, que tiene parientes en Salsipuedes, que a su vez conocen a terratenientes que cobran el IFE y cualquier otra que se te ocurra.
La info oficial dice que alcanzó a 9000000 de personas. Si conocés POSTA al 0,1%, apenas 9000 personas, cualquiera puede tenerlos de amigos en FB. Aún en ese hipotético caso habría 8.991.000 personas necesitadas que recibieron el IFE.
Por lo tanto, si es que la MUY MALA aplicación que se hizo se refiere a los turros que lo recibieron por zurda, tu afirmación no tiene el más mínimo sentido de realidad.
En todo caso pedile a los correntinos que te cuenten otra. Y por una cuestión puramente estética te propongo que quites el jajaja de tus comentarios, es más feo que Troyansky.

2021, señor. Hace 15 años aprox que se hace.
Y no, nadie es más feo que Troyanski.

Perdón, no desvirtúo más jajaja
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en abril 27, 2021, 17:39:55
No, despues de 1 año se tiene que haber aprendido algo

Y vos qué aprendiste, Emiliano?
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: MARTIN ARIEL en abril 27, 2021, 17:41:00
Si, a las trompadas. Pero solo por 15/21 dias bien estricto, sin bancos, ferreterias, avivadas ni cruce interjuridiccional excepto medicos y camiones alimenticios. Despué abrir todo, y sacar rapido la ley que se promulgo en Alemania de cierre automatico ante X casos.

Por lo que veo en el foro la mayoría no tiene ni idea de la que se viene.
adhiero cada palabra.

Muchachos sino se cierra todo, terminamos juntando cuerpors (quizas los nuestros) en la calles, siguen sin entender que importa mas la VIDA de las personas que cualquier otra cosa....
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: MariPa en abril 27, 2021, 17:44:54
Es muy complicado la verdad. Es fácil el que dice que sí, que cierren todo cuando labura desde su casa y tiene el plato de comida asegurado. En el conurbano la están pasando muy mal (no solo ahí, pero es donde tengo familia y amigos).
Creo que se bancaria solo un cierre de 15 días, solo si se le garantiza a la gente que menos tiene, los alimentos asegurados en estos días, pero... ¿cómo haces?. Tendrías que identificar a las familias, planificar la entrega entrega de los alimentos... en este país es imposible.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en abril 27, 2021, 17:50:55
Es muy complicado la verdad. Es fácil el que dice que sí, que cierren todo cuando labura desde su casa y tiene el plato de comida asegurado. En el conurbano la están pasando muy mal (no solo ahí, pero es donde tengo familia y amigos).
Creo que se bancaria solo un cierre de 15 días, solo si se le garantiza a la gente que menos tiene, los alimentos asegurados en estos días, pero... ¿cómo haces?. Tendrías que identificar a las familias, planificar la entrega entrega de los alimentos... en este país es imposible.

Estamos en abril de 2021 y todavía no entendimos que con 3mil muertos por día la economía se despedaza igual?
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: MARTIN ARIEL en abril 27, 2021, 17:55:04
Es muy complicado la verdad. Es fácil el que dice que sí, que cierren todo cuando labura desde su casa y tiene el plato de comida asegurado. En el conurbano la están pasando muy mal (no solo ahí, pero es donde tengo familia y amigos).
Creo que se bancaria solo un cierre de 15 días, solo si se le garantiza a la gente que menos tiene, los alimentos asegurados en estos días, pero... ¿cómo haces?. Tendrías que identificar a las familias, planificar la entrega entrega de los alimentos... en este país es imposible.
eso tambien deberia pensarlo el gobierno y  los intendendes. La ayuda tiene que llegar en esos 15/21 dias necesarios de cierre. El ejercito otra vez puede darles una mano con el tema, abrir varios clubes y diversos centros para repartir la comida y demas productos basicos y evitar tambien en esos casos aglomeraciones.
Hay gente que no tiene un peso literal, en un pais donde todos los dias es mas caro comer, COMER.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: MariPa en abril 27, 2021, 18:02:05
eso tambien deberia pensarlo el gobierno y  los intendendes. La ayuda tiene que llegar en esos 15/21 dias necesarios de cierre. El ejercito otra vez puede darles una mano con el tema, abrir varios clubes y diversos centros para repartir la comida y demas productos basicos y evitar tambien en esos casos aglomeraciones.
Hay gente que no tiene un peso literal, en un pais donde todos los dias es mas caro comer, COMER.

Totalmente de acuerdo, cuervo. Muchos no entienden eso también, hay gente que si no sale a vender todos los días en el tren Roca por ejemplo, se acuesta sin COMER, no solo él, sino también su familia que viven el día a día. Es un tema muy delicado, espero que puedan encontrarle la vuelta a esto.

título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en abril 27, 2021, 19:36:11
Sí, pero no más de dos o tres semanas. Si más adelante, en pleno invierno, vuelve a ser necesario, de nuevo otras semanitas. La prolongación boba del año pasado es irrepetible.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en abril 27, 2021, 19:41:37
Sí, pero no más de dos o tres semanas. Si más adelante, en pleno invierno, vuelve a ser necesario, de nuevo otras semanitas. La prolongación boba del año pasado es irrepetible.

No es boba, es hasta que las vacunas hagan efecto.

No puedo creer que no puedan proyectar un plan de confinamiento limitado proyectando una inmunización más o menos completa de acá a septiembre/octubre.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Pipe.cuervo_44 en abril 27, 2021, 19:45:54
No es boba, es hasta que las vacunas hagan efecto.

No puedo creer que no puedan proyectar un plan de confinamiento limitado proyectando una inmunización más o menos completa de acá a septiembre/octubre.
Es boba (ya que te quedaste con eso, aclaro que puse el primer adjetivo que se me vino a la cabeza y que estuve de acuerdo con esa prolongación en ese momento) porque no hay forma de sostenerla. No podés proyectar desde la inviabilidad.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: ciclon_05 en abril 27, 2021, 21:32:23
A que se refieren cuando piden ayuda económica para el laburante? Los $10.000???? Jajajaja.

Ya no se puede muchachos, lamentable pero es así, no me vengan con Europa porque acá no se puede, las consecuencias económicas ya superan por amplio margen las sanitarias.

https://youtu.be/o27ZT0NGP8k
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Cuervito_leo en abril 28, 2021, 08:03:54
Que lindo ver que hay cuervos con pensamiento del riesgo de salud que hay...
El argento promedio es una mierda de persona que le importa poco y nada el otro, me eh peleado con gente que eh leído, diciendo, yo voy igual con covid al trabajo pero con recaudos, ahi tenes al argento promedio GARCA....
seamos conscientes hermano, la economia con o sin fases se va al carajo igual.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: cuervodog en abril 28, 2021, 08:17:51
Veo en la tele ahora 'recuperados de covid rezan por otros pacientes' frente al hospital san roque en gonnet

Se toma verdadera dimensión de la que se viene? sigan los mismos de siempre con el verso de que una fase de cierre total puede destruir a la clase media, esto nos pega de lleno a todos pero como dijo alguien arriba, no queda otra
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: donodepipi en abril 28, 2021, 11:16:35
2021, señor. Hace 15 años aprox que se hace.
Y no, nadie es más feo que Troyanski.

Perdón, no desvirtúo más jajaja
El más importante de tus ¿comentarios? Ojalá encuentres en que utilizar el tiempo que dejarás de gastar acá.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Fran-SL en abril 28, 2021, 12:43:37
El más importante de tus ¿comentarios? Ojalá encuentres en que utilizar el tiempo que dejarás de gastar acá.

Y no, obvio. No te voy a hacer cambiar de parecer, ni intento hacerlo. Solo comenté mi opinión y listo.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: donodepipi en abril 28, 2021, 16:45:42
Y no, obvio. No te voy a hacer cambiar de parecer, ni intento hacerlo. Solo comenté mi opinión y listo.
Flaco, medio que te burlaste de mi comentario, "contate otra" y lo rebatiste con los que conocés y lo que contaron. Te propuse un ejercicio esperando que pensabas sobre eso. Y respondiste sobre lo accesorio de toooodo mi comentario.
¿A vos te parece que con eso que publicaste da para siquiera revisar lo que uno opina?
Perdón por mi ignorancia y/o descuido, ni vi algún comentario sobre tu propia opinión. Suena raro. Creo que se acostumbra comentar las opiniones de los otros.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en abril 28, 2021, 17:13:31
Es boba (ya que te quedaste con eso, aclaro que puse el primer adjetivo que se me vino a la cabeza y que estuve de acuerdo con esa prolongación en ese momento) porque no hay forma de sostenerla. No podés proyectar desde la inviabilidad.

Sí que hay forma de sostenerla, ahí tienen que ir los recursos del Estado. Boba era el año pasado porque no había ningún plan a largo plazo ni sabíamos cuándo se iba a terminar la pandemia, si iba a durar un año o 5, ahora el horizonte de la vacunación figura relativamente cercano, hay que poner todas las energías y la creatividad al servicio de brindar medidas económicas que apunten a sostener los puestos de trabajo de acá a 3 o 4 meses, y mientras tanto activar con el plan de vacunación y medidas de confinamiento lo más estrictas posible.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: elciclon93 en abril 30, 2021, 10:50:25
A que se refieren cuando piden ayuda económica para el laburante? Los $10.000???? Jajajaja.

Ya no se puede muchachos, lamentable pero es así, no me vengan con Europa porque acá no se puede, las consecuencias económicas ya superan por amplio margen las sanitarias.

En vez de darle un buen bono a salud, aumentar a jubilados y dar una buena ayuda a laburantes, prefieren aumentar los planes para en su mayoría vagos que son ignorantes y voto fácil.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Tincho17 en abril 30, 2021, 16:34:15
https://www.youtube.com/watch?v=V7skxONsg64

Si no los eximen de impuestos por un año o le dan ayudas significativas a estas personas es imposible hacer una cuarentena estricta o si lo queres hacer te vas a tener que comer un 60% de pobreza para fin de año...
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: fc_cuervo88 en abril 30, 2021, 16:54:23
Si no los eximen de impuestos por un año o le dan ayudas significativas a estas personas es imposible hacer una cuarentena estricta o si lo queres hacer te vas a tener que comer un 60% de pobreza para fin de año...

Lo primero que hay que hacer es que estos comercios no hagan los aportes patronales durante este tiempo.
Después sin dudas habría que bajar IIBB y ganancias a estas mismas empresas. Bajar el IVA no se si sirve, porque debería trasladarse a precios y nunca pasa eso.

Yo creo que el Estado debería ayudar con toda. Pero hay que entender una cosa desde el vamos. Eso significa impresión de guita. No hay otra solución. La única manera es dándole a la maquinita. Lo lógico era emisión de deuda, algo imposible gracias al hermoso préstamo del FMI (y otro mas de hace unos años).

Entonces volvemos siempre a lo mismo. La gente quiere que no haya muertos e infectados pero no quiere restricciones. La gente quiere ayuda a los comercios y trabajadores pero no quiere emisión.
Hay que ser consistentes con lo que uno pide. Si pedimos ayuda económica al Estado esto se va a transformar en inflación si o si.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Tincho17 en abril 30, 2021, 17:17:18
Lo primero que hay que hacer es que estos comercios no hagan los aportes patronales durante este tiempo.
Después sin dudas habría que bajar IIBB y ganancias a estas mismas empresas. Bajar el IVA no se si sirve, porque debería trasladarse a precios y nunca pasa eso.

Yo creo que el Estado debería ayudar con toda. Pero hay que entender una cosa desde el vamos. Eso significa impresión de guita. No hay otra solución. La única manera es dándole a la maquinita. Lo lógico era emisión de deuda, algo imposible gracias al hermoso préstamo del FMI (y otro mas de hace unos años).

Entonces volvemos siempre a lo mismo. La gente quiere que no haya muertos e infectados pero no quiere restricciones. La gente quiere ayuda a los comercios y trabajadores pero no quiere emisión.
Hay que ser consistentes con lo que uno pide. Si pedimos ayuda económica al Estado esto se va a transformar en inflación si o si.
Y si, tenes un problema dificil de resolver

El tema también es que el estado es una maquina de chuparse recursos, tenes una presión impositiva alta y no alcanza, metes mano en el ANSES, en las reservas del BCRA y en otras cajas, supuestamente autónomas, del estado, y no alcanza, 2,1 billones de pesos en leliqs, y no alcanza, 50 mil millones de dólares en prestamos del FMI, y no alcanza, 100% del pbi en deuda en general, y sigue sin alcanzar, terminan emitiendo y deteriorando aún más el valor de nuestra moneda...
Es un problema que viene de arrastre, siempre quebrado (a pesar de tener millones de dólares y billones de pesos a su disposición) esta el estado nacional, y cuando te cae un problema como una pandemia no tenes un mango. Si los que administran este país hubieran hecho una administración racional de los recursos públicos hoy debería haber guita para asistir a estas personas, pero no la hay, y tenemos que elegir entre terminar de hacer mierda la economía y llevar a más gente a la pobreza o más muertes e infectados...
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: fedecuervo1908 en abril 30, 2021, 17:42:49
No
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: fc_cuervo88 en abril 30, 2021, 17:46:14
Y si, tenes un problema dificil de resolver

El tema también es que el estado es una maquina de chuparse recursos, tenes una presión impositiva alta y no alcanza, metes mano en el ANSES, en las reservas del BCRA y en otras cajas, supuestamente autónomas, del estado, y no alcanza, 2,1 billones de pesos en leliqs, y no alcanza, 50 mil millones de dólares en prestamos del FMI, y no alcanza, 100% del pbi en deuda en general, y sigue sin alcanzar, terminan emitiendo y deteriorando aún más el valor de nuestra moneda...
Es un problema que viene de arrastre, siempre quebrado (a pesar de tener millones de dólares y billones de pesos a su disposición) esta el estado nacional, y cuando te cae un problema como una pandemia no tenes un mango. Si los que administran este país hubieran hecho una administración racional de los recursos públicos hoy debería haber guita para asistir a estas personas, pero no la hay, y tenemos que elegir entre terminar de hacer mierda la economía y llevar a más gente a la pobreza o más muertes e infectados...

Obvio, el tema es que en el medio de la peor pandemia y crisis económica mundial de los últimos 100 años no podés solucionar los problemas de déficit, inflación y deuda.
A eso también sumarle los problemas estructurales evidentes como el acceso a la salud o a una simple computadora con internet para tener clases desde la casa.

De golpe hay gente quiere que en el peor año se solucionen problemas que no podemos solucionar hace décadas.
Entonces acá hay dos opciones, déficit brutal con inflación brutal sin ayudar a las empresas y trabajadores. O déficit mas brutal e inflación mas brutal ayudando a las empresas y trabajadores.

Solo eso pido. Que las exigencias sean consistentes con el contexto.
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Tincho17 en abril 30, 2021, 17:52:37
Obvio, el tema es que en el medio de la peor pandemia y crisis económica mundial de los últimos 100 años no podés solucionar los problemas de déficit, inflación y deuda.
A eso también sumarle los problemas estructurales evidentes como el acceso a la salud o a una simple computadora con internet para tener clases desde la casa.

De golpe hay gente quiere que en el peor año se solucionen problemas que no podemos solucionar hace décadas.
Entonces acá hay dos opciones, déficit brutal con inflación brutal sin ayudar a las empresas y trabajadores. O déficit mas brutal e inflación mas brutal ayudando a las empresas y trabajadores.

Solo eso pido. Que las exigencias sean consistentes con el contexto.
Y no, es obvio que no lo van a solucionar ahora y es una locura pedirlo, pero no se intenta solucionar nunca tampoco y la terminamos pagando todos con estos salarios de miseria que tenemos (y que por lo que se ve, va para peor...)
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: 11 en abril 30, 2021, 17:54:48
Obvio, el tema es que en el medio de la peor pandemia y crisis económica mundial de los últimos 100 años no podés solucionar los problemas de déficit, inflación y deuda.
A eso también sumarle los problemas estructurales evidentes como el acceso a la salud o a una simple computadora con internet para tener clases desde la casa.

De golpe hay gente quiere que en el peor año se solucionen problemas que no podemos solucionar hace décadas.
Entonces acá hay dos opciones, déficit brutal con inflación brutal sin ayudar a las empresas y trabajadores. O déficit mas brutal e inflación mas brutal ayudando a las empresas y trabajadores.

Solo eso pido. Que las exigencias sean consistentes con el contexto.

La solución, además de haber impuesto controles  más estrictos unos cuantos meses antes, es recaudar más de las cajas que se han multiplicado enormemente estos últimos meses, cómo la de Galperín.
No estoy diciendo que sea fácil, pero el e-commerce, la agricultura, los bancos y muchos otros rubros se podrían haber gravado excepcionalmente por la pandemia, con la idea de ayudar al laburante/comerciante que tuvo que cerrar, no pudo pagar impuestos, etc. etc.

La plata existe, lo que falta es decisión política para ir a buscarla
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: Ariel_Azulgranaa en abril 30, 2021, 18:44:50
En vez de darle un buen bono a salud, aumentar a jubilados y dar una buena ayuda a laburantes, prefieren aumentar los planes para en su mayoría vagos que son ignorantes y voto fácil.

Hablando de ignorancia...
título: Re:Encuesta: bancas la vuelta a una posible 'fase 1' en el AMBA?
Publicado por: spin en mayo 01, 2021, 11:46:00
Si.

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