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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: donodepipi en mayo 23, 2021, 20:22:26
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En un artículo de Rubén Telechea, docente de la UNLZ y de la UNQ, publicado en Página, el autor hace una descripción del sistema educativo, principalmente en el nivel universitario de Corea del Sur.
Vale recordar que el país asiático suele ser referencia en cuanto al alto nivel de la educación.
Sin embargo hay otras realidades.
Se ingresa mediante examen, llamado CSAT o Suneung. El proceso comienza con un grupo de docentes que cada año permanece confinado e incomunicado durante un mes mientras elaboran lo que será el examen de ingreso de todas las universidades.
Más de 500.000 aspirantes se presentan cada año y solo el 3 por ciento consigue el SKY, un juego de palabras entre “cielo” en inglés y el acrónimo de las tres mejores universidades del país (de Seúl, de Korea y de Yonsei).
Los jóvenes pasan entre 70 y 90 horas semanales estudiando (sea en el colegio, en institutos privados o con profesores particulares) y duermen entre 5 y 6 horas diarias, casi sin tiempo para vida social.
Se calcula que aproximadamente el 30 por ciento de los ingresos de una familia se invierte en la formación de los hijos
antenerlo en la universidad sale entre 300 y 400 mil dólares hasta que se gradúa.
Es difícil para muchas familias disponer del dinero necesario para pagar docentes y luego el arancel de la universidad. Aquí irrumpe la raíz de gran parte de las desigualdades de la sociedad coreana.
Todo este cóctel de presiones lleva a que más de mil jóvenes estudiantes por año se suiciden.
Estos son algunas de las características de ese modelo, vale la pena leer todo el artículo.
https://www.pagina12.com.ar/342866-el-modelo-de-corea-del-sur-de-desigualdad-economica-social-y
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Lo lei anterior al posteo y hay puntos que quiero destacar:
La frialdad con la que se mete la juventud a la nueva vida: también conocida como esa vida que te das cuenta que consiste en trabajar, dormir, comer y socializar poco. El poco tiempo que destinan a compartir con la familia, los amigos habla de los frios que los vuelve su modo de vivir.
La gran desigualdad economica: ya que los gastos ronden los 300 mil dolares para bancar los estudios deja a muchos que estan debajo de ese numero afuera de la educación. No olvidemos que somos un pais con universidad gratuitas, cuando en muchas lugares hay que primero pagar para tener un futuro asegurado y un buen trabajo.
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Nunca en la puta vida, copiaria un modelo asiatico en educacion. Es pedir que los pibes se suciden
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Nunca en la puta vida, copiaria un modelo asiatico en educacion. Es pedir que los pibes se suciden
Yo no copiaría nada ni de nadie. En cuanto a la educación, tomando tus palabras, es de lo más común escuchar a cualquier papafrita referirse a que nuestro gran problema es la educación. Y un modelo como el surcoreano pone en evidencia a esos chantas que hablan de la educación y tantas otras cosas como si fuese cosas inmaculadas, ni tienen en cuenta cuales son los objetivos de cualquier sistema, su relación con lo que se pretende reproducir. Por ejemplo, cuando hay durísimas restricciones y limitaciones al ingreso y sostenimiento de una carrera, ¿no se busca reproducir el orden jerárquico de una sociedad?
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Si se pueden copiar modelos, especialmente el Finlandes o Montessori.
Pero para que no afecte el complejo de inferioridad, me refiero a nivel occidental, no sólo Argentina. La forma de educación occidental en general con calificaciones sin importar las habilidades personales de cada uno es retrógrada. Pero para llegar a ello estamos a años luz.
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Brutos, el ocio es la base de la cultura
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Brutos, el ocio es la base de la cultura
¡Garre la pala atrevido!
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Si se pueden copiar modelos, especialmente el Finlandes o Montessori.
Pero para que no afecte el complejo de inferioridad, me refiero a nivel occidental, no sólo Argentina. La forma de educación occidental en general con calificaciones sin importar las habilidades personales de cada uno es retrógrada. Pero para llegar a ello estamos a años luz.
Hasta tanto no resolvamos que modelo queremos para nuestro país no hay espacio para nada. Y en cualquier orden.
La generación del 80 lo hizo y entonces brindó el marco indispensable para el desarrollo de entonces. Ese proceso no fue exclusivo nuestro.
Cuando dejó de ser hegemónico con las sucesivas apariciones de los sectores populares chau hegemonía.
Por eso digo que resuelto que país queremos se podrán políticas de Estado. No se jode con los objetivos y estrategia. La discusión se limitaría a las tácticas.
Vale para la educación, la ciencia, la economía y demás.
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Argentina es un país podrido de raíz y hasta que no se privatice absolutamente todo y deje de quedar en manos de corruptos, hablar de cualquier tipo de modelo es una utopía.
El único "modelo" que funciona en el estado actual, tan bananero como el argentino es tirarle guita sin ningún tipo de planificación ni seguimiento a las provincias, municipios, etc. Después de que se la reparten entre los gobernadores, intendentes y amigotes, las migajas que sobran se la mandan a los hospitales, escuelas, etc. Obviamente la cantidad que llega a las mismas es mínima, por ende no alcanza ni para cubrir los gastos básicos, por algo vemos escuelas y hospitales que se caen a pedazos, sin ventanas, calefacción, etc.
Acá tenemos intendentes que vienen currando hace décadas sin importan quien esté a la cabeza, Menem, De La Rua, Kirchner, Macri y ahora Alberto pero creen que el modelo actual va a funcionar por votar a "X".
No aprenden mas.
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Argentina es un país podrido de raíz y hasta que no se privatice absolutamente todo y deje de quedar en manos de corruptos, hablar de cualquier tipo de modelo es una utopía.
El único "modelo" que funciona en el estado actual, tan bananero como el argentino es tirarle guita sin ningún tipo de planificación ni seguimiento a las provincias, municipios, etc. Después de que se la reparten entre los gobernadores, intendentes y amigotes, las migajas que sobran se la mandan a los hospitales, escuelas, etc. Obviamente la cantidad que llega a las mismas es mínima, por ende no alcanza ni para cubrir los gastos básicos, por algo vemos escuelas y hospitales que se caen a pedazos, sin ventanas, calefacción, etc.
Acá tenemos intendentes que vienen currando hace décadas sin importan quien esté a la cabeza, Menem, De La Rua, Kirchner, Macri y ahora Alberto pero creen que el modelo actual va a funcionar por votar a "X".
No aprenden mas.
Un comentario por demás esclarecedor y ampliatorio del mío. Prueba irrefutable de que mientras no se defina que país queremos, no hay solución posible.
¿Cómo se puede debatir semejante asunto cuando este forista como tantos otros argentinos se expresa desde su más profunda ignorancia? Sólo escupir la misma cantinela de siempre, improductiva sin analizar nada. ¿Alguna propuesta, una idea que enriquezca un debate?
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Argentina es un país podrido de raíz y hasta que no se privatice absolutamente todo y deje de quedar en manos de corruptos, hablar de cualquier tipo de modelo es una utopía.
El único "modelo" que funciona en el estado actual, tan bananero como el argentino es tirarle guita sin ningún tipo de planificación ni seguimiento a las provincias, municipios, etc. Después de que se la reparten entre los gobernadores, intendentes y amigotes, las migajas que sobran se la mandan a los hospitales, escuelas, etc. Obviamente la cantidad que llega a las mismas es mínima, por ende no alcanza ni para cubrir los gastos básicos, por algo vemos escuelas y hospitales que se caen a pedazos, sin ventanas, calefacción, etc.
Acá tenemos intendentes que vienen currando hace décadas sin importan quien esté a la cabeza, Menem, De La Rua, Kirchner, Macri y ahora Alberto pero creen que el modelo actual va a funcionar por votar a "X".
No aprenden mas.
y que te hace creer que privatizando aboslutamente todo como decís no habría corrupción??
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Vuela vuela.
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Arma una ensalada de todo, principalmente sobre pobreza y hambre y por el otro, para el, la solución a es privatizar todo.
A duras penas los pibes van a la escuela, pero seguro que arancelando todo y pasar a pagar obligatoriamente 2 lucas por mes solucionará de manera estructural el problema a educativo del país...
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Lo de privatizar la educación no es una mala idea, o descabellada, bajo ningun concepto. De hecho, lo que propone el compañero es el sistema de voucher educativo que se aplica en Suecia. Que dicho sea de paso tambien se extiende a Corea del Sur.
Lo que basicamente sería que la educacion sigue siendo "publica", pero con un voucher que uno lo deposita en la escuela que se adapte a las necesidades cognitivas del alumno o simplemente donde quieran los padres que estudie. Cuantos mas vouchers recibe esa escuela, mas dinero le ingresa, lo que obliga a mantener una competitividad educacional interesante ya que una escuela va a tener que hacer méritos para atraer mas clientes para obtener mas alumnos. Cuanto mas alumnos tenga, mucho mas rédito economico puede obtener.
Pero es otro tema mas profundo. Simplemente lo conecté acá dado el comentario del compañero Free Bird (el cual tiene parcialmente la razón en casi todo, por supuesto), y con el post en sí ya que como dije, el sistema este es aplicado tambien en Corea del Sur, pero se ve que intencionalmente o no, en la nota no aparece ni de casualidad.
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Lo de privatizar la educación no es una mala idea, o descabellada, bajo ningun concepto. De hecho, lo que propone el compañero es el sistema de voucher educativo que se aplica en Suecia. Que dicho sea de paso tambien se extiende a Corea del Sur.
Lo que basicamente sería que la educacion sigue siendo "publica", pero con un voucher que uno lo deposita en la escuela que se adapte a las necesidades cognitivas del alumno o simplemente donde quieran los padres que estudie. Cuantos mas vouchers recibe esa escuela, mas dinero le ingresa, lo que obliga a mantener una competitividad educacional interesante ya que una escuela va a tener que hacer méritos para atraer mas clientes para obtener mas alumnos. Cuanto mas alumnos tenga, mucho mas rédito economico puede obtener.
Pero es otro tema mas profundo. Simplemente lo conecté acá dado el comentario del compañero Free Bird (el cual tiene parcialmente la razón en casi todo, por supuesto), y con el post en sí ya que como dije, el sistema este es aplicado tambien en Corea del Sur, pero se ve que intencionalmente o no, en la nota no aparece ni de casualidad.
Me alegra leer tu punto de vista a pesar de no coincidir. Aclaro que el sistema argentino es público en su totalidad, la diferencia es en la gestión, estatal en un caso y privada en el otro. Pero hacemos lo estatal sinónimo de lo público.
El sistema que citás no lo conozco en profundidad pero por tus palabras tiene la lógica del mercado que en si mismo no me parece ni malo ni bueno pero sabemos como funciona lo competitivo en nuestro país. Pregunto si ese sistema apunta a la equidad o sostendrá e incrementará las diferencias.
Y reitero que no se puede diseñar nada sin antes definir el modelo de país que pretendemos. No hay dudas que somos una muestra de dos posiciones difíciles de congeniar.
Saludos.
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Lo de privatizar la educación no es una mala idea, o descabellada, bajo ningun concepto. De hecho, lo que propone el compañero es el sistema de voucher educativo que se aplica en Suecia. Que dicho sea de paso tambien se extiende a Corea del Sur.
Lo que basicamente sería que la educacion sigue siendo "publica", pero con un voucher que uno lo deposita en la escuela que se adapte a las necesidades cognitivas del alumno o simplemente donde quieran los padres que estudie. Cuantos mas vouchers recibe esa escuela, mas dinero le ingresa, lo que obliga a mantener una competitividad educacional interesante ya que una escuela va a tener que hacer méritos para atraer mas clientes para obtener mas alumnos. Cuanto mas alumnos tenga, mucho mas rédito economico puede obtener.
Pero es otro tema mas profundo. Simplemente lo conecté acá dado el comentario del compañero Free Bird (el cual tiene parcialmente la razón en casi todo, por supuesto), y con el post en sí ya que como dije, el sistema este es aplicado tambien en Corea del Sur, pero se ve que intencionalmente o no, en la nota no aparece ni de casualidad.
Ese no es el sistema que está en Chile? Digamos que muy bien en el ámbito educativo tampoco es que están.
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Jaja que lindo que es el pajarito, son hermosos estos termitos mal llamados "libertarios"... despotrican contra el estado pero después se van a vivir a Dinamarca que tiene casi 55% del pib en gasto estatal (uno de los países con mayor gasto publico del planeta)
PD: La mayoría de las naciones estados que han alcanzado el desarrollo económico.. es decir que pasaron de ser pobres a ricos.. invirtieron mucho en educación publica.. después una vez alcanzado ese desarrollo.. que algunos empiecen a virar hacia modelos privados o mixtos.. es otra cosa.. pero creo que debería haber un común acuerdo mas allá de las diferencias ideológicas que la educación publica es fundamental para que un pais pueda salir de la pobreza.
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Pública laica gratuita. Cimientos fundacionales.
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Ese no es el sistema que está en Chile? Digamos que muy bien en el ámbito educativo tampoco es que están.
Que yo sepa, en Sudamérica no existe todavía este sistema. No me extendería a hablar de Chile porque desconozco absolutamente.
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Boediano: Te olvidaste de comentar que:
1) Dinamarca, o incluso EEUU tambien, lo que se hace con los impuestos se ve reflejado en la realidad.
2) Dinamarca es un País RICO y Argentina POBRE. Si metes mas impuestos, terminas en África.
Saludos. Y dejá de masturbarte con el Estatismo, ya es muy desagradable.
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Que yo sepa, en Sudamérica no existe todavía este sistema. No me extendería a hablar de Chile porque desconozco absolutamente.
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Boediano: Te olvidaste de comentar que:
1) Dinamarca, o incluso EEUU tambien, lo que se hace con los impuestos se ve reflejado en la realidad.
2) Dinamarca es un País RICO y Argentina POBRE. Si metes mas impuestos, terminas en África.
Saludos. Y dejá de masturbarte con el Estatismo, ya es muy desagradable.
Deja d masturbarte con la privatización, ya es muy desagradable.
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Deja d masturbarte con la privatización, ya es muy desagradable.
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Cuando dejen de robarle a los docentes, a los empleados de la salud y a los jubilados, tal vez considere pensar algo diferente. Por el momento me voy a masturbar pensando en lo que se me cante el culo. Te mando un abrazo.
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Cuando dejen de robarle a los docentes, a los empleados de la salud y a los jubilados, tal vez considere pensar algo diferente. Por el momento me voy a masturbar pensando en lo que se me cante el culo. Te mando un abrazo.
Hablas por los docentes, emleados de la salud y jubilados.. pero ninguno de los 3 creo que quieran un modelo educativo, o de salud, o previsional privado.
Arma una ensalada de todo, principalmente sobre pobreza y hambre y por el otro, para el, la solución a es privatizar todo.
A duras penas los pibes van a la escuela, pero seguro que arancelando todo y pasar a pagar obligatoriamente 2 lucas por mes solucionará de manera estructural el problema a educativo del país...
(https://fotos.subefotos.com/e6b5cb5745fa3b29f52ee7662fbe1250o.jpg)
(https://fotos.subefotos.com/517db2c55bd6b62c62f48d2bd05944a1o.jpg)
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Cuando dejen de robarle a los docentes, a los empleados de la salud y a los jubilados, tal vez considere pensar algo diferente. Por el momento me voy a masturbar pensando en lo que se me cante el culo. Te mando un abrazo.
iiiiii
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juan_23 vos no sos docente? supongo que en el estado
porque para defender la educacion privada hay que ser caradura, los dueños de los colegios son unos caraduras, desde el trato con los docentes, hasta las formas y tratos con padres madres, etc, y la verguenza de que a veces ponen docentes de 20 años a dar clases, y te dicen la cuota es 10.000, si quiere mas barato vaya al estado, si quiere docentes mas profesionales y con experiencia, vaya al familia de la reina de inglaterra, que vale 30.000
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Hablas por los docentes, emleados de la salud y jubilados.. pero ninguno de los 3 creo que quieran un modelo educativo, o de salud, o previsional privado.
Los docentes, medicos y jubilados quieren recibir sus prestaciones en tiempo y forma, sin filtraciones, por encima de la inflación, acorde a su trabajo, etc. Sea privado o público es cuestion de cada uno. Yo hablo por mi, si fuera jubilado en Argentina, ni en pedo quiero que sea publico. Ni vos, ni nadie es tan imbécil para preferlrlo.
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juan_23 vos no sos docente? supongo que en el estado
porque para defender la educacion privada hay que ser caradura, los dueños de los colegios son unos caraduras, desde el trato con los docentes, hasta las formas y tratos con padres madres, etc, y la verguenza de que a veces ponen docentes de 20 años a dar clases, y te dicen la cuota es 10.000, si quiere mas barato vaya al estado, si quiere docentes mas profesionales y con experiencia, vaya al familia de la reina de inglaterra, que vale 30.000
Actualmente tengo cargos en ambos sectores, Estado y Privado. Hasta ahora no he tenido problemas institucionales en ningun lado, es decir con los Directivos. No me quejo.
Respecto a lo que me planteas vos, depende de cada Institución. El problema no es que sea Privado... en todo caso si es Privado, tenés que gestionar bien porque sino te fundis. Si tu colegio es una mierda, nadie va a querer trabajar ni estudiar ahí. Si tu colegio es bueno, se van a pelear por entrar.
Te cuento una. Yo fui a Colegio PRIVADO y Católico. La cuestión es que si sos de los barrios, no podias entrar. Ahora... esto es culpa del sector privado o es culpa de que la Directora y la Monja dueña del colegio son mas Nazis que la mierda? .
Lo Privado podes elegir no ir y "cancelarlo". Si te parece una mierda ese colegio, y se corre la bola, te quedás sin clientes y te fundis.
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Yo estoy a favor de la educación pública, pero no podemos negar que hace décadas que el nivel educativo está decayendo. Y lo peor es que no parece que vaya a cambiar el panorama a corto/mediano plazo.
Lo único que mantuvo cierto nivel fueron las universidades públicas. Y por eso cada vez cuesta más dar el salto de secundario-universidad. Y así y todo, la universidad también bajó de nivel. Yo cuando hacía el ingreso a la UTN en el 2014, iba con una profesora particular que hizo el ingreso en el 2003, y me mostraba exámenes que ella hizo, y la dificultad era bastante más complicada.
Se están haciendo muchas cosas mal en lo que respecta a la educación en este país, y viene de hace décadas.
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Yo estoy a favor de la educación pública, pero no podemos negar que hace décadas que el nivel educativo está decayendo. Y lo peor es que no parece que vaya a cambiar el panorama a corto/mediano plazo.
Lo único que mantuvo cierto nivel fueron las universidades públicas. Y por eso cada vez cuesta más dar el salto de secundario-universidad. Y así y todo, la universidad también bajó de nivel. Yo cuando hacía el ingreso a la UTN en el 2014, iba con una profesora particular que hizo el ingreso en el 2003, y me mostraba exámenes que ella hizo, y la dificultad era bastante más complicada.
Se están haciendo muchas cosas mal en lo que respecta a la educación en este país, y viene de hace décadas.
Totalmente. Muchos que hoy se rasgan las vestiduras porque hay clases virtuales, te quieren vender que la generación va a estar arruinada y que se yo, y dejan de lado que la educación viene en caída libre hace mínimo, 4 décadas. Creo que se necesita una restructuración importante en todo sentido y en todas las esferas.
Por otro lado, la educación es área de vital importancia en el desarrollo de cualquier nación. No deja de resultarme chocante que pueda ejercer un profesor/a sin título. ¿Alguien se imagina a un psicólogo, un médico o un abogado ejerciendo sin un título habilitante? Ese tipo de cosas habría que reverlas. Pero son tantas las cosas que tienen que cambiar que hasta es difícil imaginar por donde empezar.
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Antes de pensar en como re estructurar un sistema educativo tan deficiente como el que tenemos, primero tenemos que asumir que tenemos un gran problema, y dudo que desde el gobierno tengan la decencia de hacerlo.
Lo que noto es que el discurso es uno, desde todos los medios de propaganda que maneja el gobierno (y los que manejan sus contrincantes) te venden basura, y la gente compra; los temas de conversacion terminan siendo siempre los mismos, el problema siempre termina estando en el otro, pero la miseria está ahi, creciendo, en todos sus sentidos, como una pelota gigante a la que se alimenta todos los dias. El discurso choca con la realidad. La realidad esta en las calles, en las escuelas publicas, en los hospitales publicos, en las villas, en la desigualdad, en la falta de oportunidades reales, la injusticia.. Y puedo estar enumerando situaciones cotidianas hasta mañana, pero creo que se entiende a donde voy. Si no empezamos por respetarnos un poco mas, por respetar la opinion del otro (siempre que sea bien intencionada) y a razon de ese respeto exigirle al poder que tambien lo haga, no creo que podamos construir nada.
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Que yo sepa, en Sudamérica no existe todavía este sistema. No me extendería a hablar de Chile porque desconozco absolutamente.
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Boediano: Te olvidaste de comentar que:
1) Dinamarca, o incluso EEUU tambien, lo que se hace con los impuestos se ve reflejado en la realidad.
2) Dinamarca es un País RICO y Argentina POBRE. Si metes mas impuestos, terminas en África.
Saludos. Y dejá de masturbarte con el Estatismo, ya es muy desagradable.
¿Y el privatismo?
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Finlandia suprimió la educación privada hace años. Sostengo, si quieren un ejemplo de educación que le pega 200 vueltas a cualquier otro es ese.
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Finlandia suprimió la educación privada hace años. Sostengo, si quieren un ejemplo de educación que le pega 200 vueltas a cualquier otro es ese.
Hay un documental de Michael Moore sobre la educación en Finlandia muy bueno.
Pero en Argentina se indignan porque no se puede repetir el primer grado, imaginate si les llegas a decir que no los van a puntuar.
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Hay un documental de Michael Moore sobre la educación en Finlandia muy bueno.
Pero en Argentina se indignan porque no se puede repetir el primer grado, imaginate si les llegas a decir que no los van a puntuar.
o que no es privado
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o que no es privado
Pero ni siquiera el foco es privado o público. Son dos sistemas que coexisten y coexistirán independientemente del uno o del otro pero AMBOS dependen del Ministerio de Educación.
El problema siempre fueron las políticas educacionales de cada Gobierno. Ningún Gobierno que yo haya vivido y presenciado hizo una inversión para tener un sistema educativo como la gente.
Cuando digo invertir, la gente es tonta y se confunde y piensa que solo es poner plata... pero no es todo. Hablo de la pedagogía, el tipo de estudiante que queremos lograr obtener, objetivos, metas... el camino a seguir. Acá porque "hicimos 1 quillón de quillones de escuelas re inauguradas 25 veces" ya significa que "hicieron algo".
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Al final el debate terminó igual que siempre, con chicanas personales.
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Pero ni siquiera el foco es privado o público. Son dos sistemas que coexisten y coexistirán independientemente del uno o del otro pero AMBOS dependen del Ministerio de Educación.
El problema siempre fueron las políticas educacionales de cada Gobierno. Ningún Gobierno que yo haya vivido y presenciado hizo una inversión para tener un sistema educativo como la gente.
Cuando digo invertir, la gente es tonta y se confunde y piensa que solo es poner plata... pero no es todo. Hablo de la pedagogía, el tipo de estudiante que queremos lograr obtener, objetivos, metas... el camino a seguir. Acá porque "hicimos 1 quillón de quillones de escuelas re inauguradas 25 veces" ya significa que "hicieron algo".
Es todo complejísimo. El tipo de estudiante que querés tener está atado al tipo de país que querés tener. Ahí nomás tenés un quiebre. Prueba más evidente, pasar de un gobierno peronista a otro neoliberal. No hay proyecto de país posible, entonces ¿cual es la base para ese tipo de estudiante y luego ciudadano?
Cuando era chico la escuela estatal permitía que el hijo del carbonero comparta el pupitre con el del médico. Ya entonces, para ciertas familias incluso la mía, la escuela privada ofrecía cosas que la estatal no. Concretamente doble escolaridad con inglés. Seguramente los padres procuraban brindar a sus hijos lo mejor que estaba a su alcance.
Poco a poco la tendencia se acentuó. Y el menemato pegó el tiro de gracia. Las escuelas pasaron a cada jurisdicción con la lógica consecuencia de escuelas para pobres y otras para los que no lo eran. Desde entonces se llegó a la cruel fragmentación social, lo que fueron derechos volvió a ser asistencia.
¿Cómo puede la educación salir de esa lógica? Por más que para vos no haya diferencia alguna entre las acciones de los diferentes gobiernos creo que no es lo mismo tener a Antonio Salonia que a Jorge Taiana como ministros de educación.
Tampoco es lo mismo orientarse hacia la equidad que hacia la meritocracia a pesar de que no se alcance esa equidad.
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Finlandia suprimió la educación privada hace años. Sostengo, si quieren un ejemplo de educación que le pega 200 vueltas a cualquier otro es ese.
Acabo de leer Las 10 claves de la educación en Finlandia. A pesar de diferencias como el cumplimiento de los establecido y en cuanto a calidad, en cinco de esas claves se encuentran algunas similitudes. En las últimas cinco, nada de nada. Claro que en en general es más incomparable el tipo de sociedad, allá se pone el acento en la participación, la cooperación, el sentido de lo comunitario. En Argentina el individualismo es una característica muy marcada y la inequidad es patológica, los fineses desalientan la competencia entre los pibes. Le dan importancia a la creatividad, habría que ver que concepto se tiene del éxito en Finlandia. Nosotros solemos valorar también al económico. Claro que si ya saliste del terreno de la necesidad hay lugar para el deseo. Suelo decir que pensaba en la guita cuando me faltaba. La tenía en la cabeza porque no se me caía una moneda del bolsillo.
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y que te hace creer que privatizando aboslutamente todo como decís no habría corrupción??
Jajaja se piensa que el diezmo se deja solo en la obra pública, jajajajaja...
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muchachos
hablan del nivel de la educacion publica y se olvidan que a la educacion publica asisten niños que tal vez tienen 1 solo plato de comida por dia, y durante su etapa de desarollo tal vez no tuvieron ni agua potable, ni cloacas, ni alimentos basicos y fundamentales para el desarrollo de su organismo, por lo cual van a quedar en desventaja con un pibe que nace en cuna de oro o en la clase media, y aunque a ese chico que no tuvo nada, le pagas un colegio privado, el mejor de la argentina, aun asi, va a estar en desventaja y no por ser pobre, sino en base a su organismo lamentablemente.
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muchachos
hablan del nivel de la educacion publica y se olvidan que a la educacion publica asisten niños que tal vez tienen 1 solo plato de comida por dia, y durante su etapa de desarollo tal vez no tuvieron ni agua potable, ni cloacas, ni alimentos basicos y fundamentales para el desarrollo de su organismo, por lo cual van a quedar en desventaja con un pibe que nace en cuna de oro o en la clase media, y aunque a ese chico que no tuvo nada, le pagas un colegio privado, el mejor de la argentina, aun asi, va a estar en desventaja y no por ser pobre, sino en base a su organismo lamentablemente.
Entiendo lo que decís, pero por eso hay que bajar el nivel de la educación pública? No creo que sea una buena solución
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muchachos
hablan del nivel de la educacion publica y se olvidan que a la educacion publica asisten niños que tal vez tienen 1 solo plato de comida por dia, y durante su etapa de desarollo tal vez no tuvieron ni agua potable, ni cloacas, ni alimentos basicos y fundamentales para el desarrollo de su organismo, por lo cual van a quedar en desventaja con un pibe que nace en cuna de oro o en la clase media, y aunque a ese chico que no tuvo nada, le pagas un colegio privado, el mejor de la argentina, aun asi, va a estar en desventaja y no por ser pobre, sino en base a su organismo lamentablemente.
Lo que opinás en un buen ejemplo de porqué no tiene sentido copiar. Si tomar aquello que sea aplicable a nuestra realidad y desde ahí ir por más. También pone en evidencia que cuando se habla del mérito, del esfuerzo, etc. no se consideran esos factores que señalás. En nuestro país la política educativa no quedó afuera de la cada vez mayor falta de equidad ni de la destrucción de lazos sociales. El neoliberalismo es desde su concepción una brutal apropiación del trabajo de las mayorías. Nos metieron en la cabeza a la corrupción como el mal mayor. El neoliberalismo no da lugar a la corrupción, es corrupto en sí mismo.
Como bien decís muchos pibes llegan a la escuela con una mochila escasa de posibilidades. De movida nomás las condiciones materiales de vida están a nivel de la subsistencia y las no materiales supongo que no están en mayor nivel. Los pibes que nacen en la pobreza estructural deben tener carencias porque ya sus padres las tienen, ¿podrán los chicos recurrir a ellos por ayuda en sus estudios?
Igualmente es impostergable que el Estado de lo que de sí depende, concretamente destinar más recursos a donde hay mayor carencia. Esos recursos deberían incluir a docentes formados para desempeñarse en ese marco de vulnerabilidad.
A modo de ejemplo. Desde hace pocos años existe la primera escuela técnica dependiente de la UBA. Se construyó en la zona del parque Brown. Es de alto nivel y prioriza el ingreso de los chicos del barrio.
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Entiendo lo que decís, pero por eso hay que bajar el nivel de la educación pública? No creo que sea una buena solución
Cuando era joven lo discutí con una maestra rural.
Yo estaba indignado por la ley 24.195/93 y me viene a decir que ella aprobaba a todos. Imaginate que me indignaba mas.
Y luego me hizo entender que estaba muy bien la exigencia para mi, que comía todos los días y con proteinas (en ese momento mi familia estaba por debajo de la linea de las pobreza), pero a ella se le desmayaban los pibes en clase, que si no aprobaban los fajaban, etc.
Hay que entender los contextos, que es lo que te dice Stingy
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Cuando era joven, recuerdo que me enseñaron Neoliberalismo y todos nos tragamos aquellas patrañas. Nos han hablado y romantizado a los Montoneros. Todo un año en Sociología hablando de Marx y sus distopías.
Como me gustaría volver a encontrar a estas profesoras y hacerles juicios por mala praxis y por hijas de re mil puta.
El punto es, qué peligrosa puede ser la educación cuando se utiliza para adoctrinar, en vez de comparar 2 vertientes diferentes, y crear un juicio justo en base a las evidencias empíricas. No todo es el sistema, los métodos y demás... los contenidos también habría que revisarlos.
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Cuando era joven, recuerdo que me enseñaron Neoliberalismo y todos nos tragamos aquellas patrañas. Nos han hablado y romantizado a los Montoneros. Todo un año en Sociología hablando de Marx y sus distopías.
Como me gustaría volver a encontrar a estas profesoras y hacerles juicios por mala praxis y por hijas de re mil puta.
El punto es, qué peligrosa puede ser la educación cuando se utiliza para adoctrinar, en vez de comparar 2 vertientes diferentes, y crear un juicio justo en base a las evidencias empíricas. No todo es el sistema, los métodos y demás... los contenidos también habría que revisarlos.
Mi experiencia fue casi igual. Solamente fue en otra vereda. A ambos no fue igual, resultamos con ideología casi opuesta a la del supuesto adoctrinamiento. He aprendido muchas cosas una muy importante es que los lugares de quien enseña y de quien aprende son diferentes, entonces no hay coincidencias. Y por eso, afortunadamente, los objetivos propuestos fallan. Un ejemplo podría ser el del catolicismo. ¿Acaso hay un sistema de adoctrinamiento milenario, prácticamente de aplicación universal y tan fallido a la vez? Quiero decir si ha logrado lo que se propuso. Una cosa es el número de católicos y otra el de creyentes de la doctrina.
Es interesante constatar a cada segundo como es ignorada esa clave del mensaje cristiano "ama a tu prójimo como a ti mismo". La educación verdaderamente eficaz transcurrió durante nuestros primeros años de vida, entonces instalamos el lenguaje, lo único que nos distingue como raza. ¿quién sabía que estaba adquiriendo semejante tesoro?, ¿quién sabía que lo estaba enseñando?
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Cuando era joven, recuerdo que me enseñaron Neoliberalismo y todos nos tragamos aquellas patrañas. Nos han hablado y romantizado a los Montoneros. Todo un año en Sociología hablando de Marx y sus distopías.
Como me gustaría volver a encontrar a estas profesoras y hacerles juicios por mala praxis y por hijas de re mil puta.
El punto es, qué peligrosa puede ser la educación cuando se utiliza para adoctrinar, en vez de comparar 2 vertientes diferentes, y crear un juicio justo en base a las evidencias empíricas. No todo es el sistema, los métodos y demás... los contenidos también habría que revisarlos.
Que pelotudo peligroso sos
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Me quedó una duda sobre algo del comentario de Juan. Se tragaron las patrañas del neoliberalismo, lo de Montoneros y Marx ¿también se lo tragaron?
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Ahora lo educa el presto...
El que se lamento porque no hubo heridos en el atentado de bahia blanca
Esos valores esta aprendiendo. No son pelotudos o ignorantes, son mala gente
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Cuando era joven, recuerdo que me enseñaron Neoliberalismo y todos nos tragamos aquellas patrañas. Nos han hablado y romantizado a los Montoneros. Todo un año en Sociología hablando de Marx y sus distopías.
Como me gustaría volver a encontrar a estas profesoras y hacerles juicios por mala praxis y por hijas de re mil puta.
El punto es, qué peligrosa puede ser la educación cuando se utiliza para adoctrinar, en vez de comparar 2 vertientes diferentes, y crear un juicio justo en base a las evidencias empíricas. No todo es el sistema, los métodos y demás... los contenidos también habría que revisarlos.
A mi también me enseñaron neoliberalismo.
Dentro de su lógica interna parecía buenísimo. En teoría funcionaba.
En la realidad era una desastre. Imposible tragarse todo ese verso con la distropía neoliberal en vivo y en directo
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Ahora lo educa el presto...
El que se lamento porque no hubo heridos en el atentado de bahia blanca
Esos valores esta aprendiendo. No son pelotudos o ignorantes, son mala gente
Ah si claro, tengo que escuchar C5N y sus operetas fallidas. Che, no tenés algun youtuber mejor para que me eduque? Onda, Pais de Boludos pero con mas pelotudeces? Cuando quieras sos bienvenido de dejarmelo en comentarios.
Qué atentado?
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A mi también me enseñaron socialismo.
Dentro de su lógica interna parecía buenísimo. En teoría funcionaba.
En la realidad era una desastre. Imposible tragarse todo ese verso con la socialistaneoliberal en vivo y en directo
Corregí un detalle de tu mensaje, y se adapta perfectamente a lo que describis, porque el neoliberalismo no existe. Liberal=libertad. Neo=nuevo. No existe una "nueva libertad". La libertad es libertad y punto. Y Argentina no aplica medidas liberales desde hace cuanto? Vos seguro no las viviste, yo tampoco. No sé que edad tendrá Dono, pero lo dudo.
Osea, ¿saltan como ranas hervidas cuando uno pide que les enseñen Marx y tambien Mises? ¿Son conscientes que hice alterar al viejo, al que se come a la vieja, y al enfermo mental de Boediano solo por pedir que enseñen las 2 o varias campanas?
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Corregí un detalle de tu mensaje, y se adapta perfectamente a lo que describis, porque el neoliberalismo no existe. Liberal=libertad. Neo=nuevo. No existe una "nueva libertad". La libertad es libertad y punto. Y Argentina no aplica medidas liberales desde hace cuanto? Vos seguro no las viviste, yo tampoco. No sé que edad tendrá Dono, pero lo dudo.
Osea, ¿saltan como ranas hervidas cuando uno pide que les enseñen Marx y tambien Mises? ¿Son conscientes que hice alterar al viejo, al que se come a la vieja, y al enfermo mental de Boediano solo por pedir que enseñen las 2 o varias campanas?
El tema con tu corrección es que nunca hubo un gobierno socialista en Argentina como para haberlo vivido en vivo y en directo.
Liberales han sido todos desde el regreso a la democracia
Liberal no es lo mismo que libertad.
Libertad es un concepto vago.
El liberalismo es una doctrina filosófica, política, social y económica.
El neoliberalismo es una doctrina socioeconómica diferente. Nuevo por ser posterior en el tiempo.
Neoliberalismo hubo en el PRN, durante el menemato, durante el gobierno de la alianza y en menor medida durante el gobierno de Macri.
Lo que mas se enseña es el liberalismo: Smith, Keynes, Ricardo, y demas
Marx se enseña tan marginalmente como Von Mises, pero enseñar se enseña todo.
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Corregí un detalle de tu mensaje, y se adapta perfectamente a lo que describis, porque el neoliberalismo no existe. Liberal=libertad. Neo=nuevo. No existe una "nueva libertad". La libertad es libertad y punto. Y Argentina no aplica medidas liberales desde hace cuanto? Vos seguro no las viviste, yo tampoco. No sé que edad tendrá Dono, pero lo dudo.
Osea, ¿saltan como ranas hervidas cuando uno pide que les enseñen Marx y tambien Mises? ¿Son conscientes que hice alterar al viejo, al que se come a la vieja, y al enfermo mental de Boediano solo por pedir que enseñen las 2 o varias campanas?
Neo no es igual a nuevo, es un prefijo de origen griego que como tal se antepone a un adjetivo o a un sustantivo indicando nuevo, reciente, actual. Y liberal de ningún modo es igual a libertad. Y llegás a una conclusión errónea.
Soy un pibe de 69 años, o al menos así me percibo. Te puedo decir que he vivido tiempos de política económica que debería contar con más profundos conocimientos para saber si son cabalmente propias de corrientes liberales o neoliberales.
Me atrevo a decir que cuando prevalece la llamada libertad de mercado, la casi exclusiva actividad privada, poca participación del Estado en la economía estamos frente a una concepción liberal de la misma.
Y eso ocurrió tal vez de manera no tan pura durante distintos gobiernos. En dictatoriales y en democráticos. Entre los primeros se llegó más a fondo en la del 76. Fue brutal en todo sentido, la apertura indiscriminada a la importación fue acabando con la industria nacional, era una competencia tan desigual que de libre poco tenía. Fue incrementándose la concentración en menos manos.
Y el golpe de gracia se hizo a partir de votos peronistas, con un tipo que se dio vuelta. Se fue más a fondo tanto que se privatizaron grandes empresas del Estado, algunas de ellas estratégicas.
En el caso de la dictadura era un modelo similar al chileno en el sentido que la libertad política no existía y si la económica. Pienso que ese detallecito impedía catalogar de liberal a esa etapa.
Ciero con un consejo gastronómico. Las ranas salteadas son exquisitas, hervidas se me hace que no. Pero si te tragás sapos por ahí una sopita de rana hervida debe ser mejor.
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El tema con tu corrección es que nunca hubo un gobierno socialista en Argentina como para haberlo vivido en vivo y en directo.
Liberales han sido todos desde el regreso a la democracia
Liberal no es lo mismo que libertad.
Libertad es un concepto vago.
El liberalismo es una doctrina filosófica, política, social y económica.
El neoliberalismo es una doctrina socioeconómica diferente. Nuevo por ser posterior en el tiempo.
Neoliberalismo hubo en el PRN, durante el menemato, durante el gobierno de la alianza y en menor medida durante el gobierno de Macri.
Lo que mas se enseña es el liberalismo: Smith, Keynes, Ricardo, y demas
Marx se enseña tan marginalmente como Von Mises, pero enseñar se enseña todo.
Eso lo podemos discutir en otro momento, está bueno para otra charla pero no lo voy a discutir ahora mismo porque sería quitar el foco.
El foco es lo segundo que estoy marcando. Te faltó John Locke. Junto con Smith, recuerdo haberlo leído MINIMAMENTE en alguna clase de sociología. Pero hasta ahí nomás. Liberalismo clasico fué marginal en mi educación. La delincuente que fué mi profesora, hoy está en el consejo escolar de mi pueblo, marcó siempre sus tendencias ideologícas y las aplicó en sus clases.
Al menos a mi me pasó esto, nunca escuché las 2 campanas de la historia. Y hoy veo lo que enseñan mis colegas y aún es mas marcada la tendencia ideologica.
Mi punto es que a los chicos no les enseñan pensamiento crítico, no se les pregunta que les parece una cosa u la otra y argumentar, tener un juicio en base a dos o tres posturas. Veo que se enseña como algo bueno una cosa y como algo malo otra. Y a un chico no le podes hacer eso, es una hija de putez mayúscula. Tenés que enseñarle TODO desde un punto de vista neutral.
Después tenes a los taraditos de Sebita o Boediano rompiendo las bolas con "ehh voz miráz alprezto y al pituto enfadad0". Y si, en algún punto tienen razón... las otras miradas de la historia las descubrí usando Internet. porque nunca un profesor me recomendó lectura. Ojala hubiera estudiado mucho mas en su momento otro tipo de visiones. Pero no, me enseñaron solo "Neoliberalismo", "Perón es bueno", y bueno... les salí medio hereje, vió?
Y tampoco está mal descubrir cosas por uno mismo en internet, pero lo ideal sería hacerlo en la escuela o no?
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Eso lo podemos discutir en otro momento, está bueno para otra charla pero no lo voy a discutir ahora mismo porque sería quitar el foco.
El foco es lo segundo que estoy marcando. Te faltó John Locke. Junto con Smith, recuerdo haberlo leído MINIMAMENTE en alguna clase de sociología. Pero hasta ahí nomás. Liberalismo clasico fué marginal en mi educación. La delincuente que fué mi profesora, hoy está en el consejo escolar de mi pueblo, marcó siempre sus tendencias ideologícas y las aplicó en sus clases.
Al menos a mi me pasó esto, nunca escuché las 2 campanas de la historia. Y hoy veo lo que enseñan mis colegas y aún es mas marcada la tendencia ideologica.
Mi punto es que a los chicos no les enseñan pensamiento crítico, no se les pregunta que les parece una cosa u la otra y argumentar, tener un juicio en base a dos o tres posturas. Veo que se enseña como algo bueno una cosa y como algo malo otra. Y a un chico no le podes hacer eso, es una hija de putez mayúscula. Tenés que enseñarle TODO desde un punto de vista neutral.
Después tenes a los taraditos de Sebita o Boediano rompiendo las bolas con "ehh voz miráz alprezto y al pituto enfadad0". Y si, en algún punto tienen razón... las otras miradas de la historia las descubrí usando Internet. porque nunca un profesor me recomendó lectura. Ojala hubiera estudiado mucho mas en su momento otro tipo de visiones. Pero no, me enseñaron solo "Neoliberalismo", "Perón es bueno", y bueno... les salí medio hereje, vió?
Y tampoco está mal descubrir cosas por uno mismo en internet, pero lo ideal sería hacerlo en la escuela o no?
El liberalismo clasico es lo que mas abunda. Educación cívica por ejemplo es 100% liberalismo clasico y es lo único junto con el proceso de independencia argentina que me enseñaron en términos de buenos o malos.
Algo que nunca me enseñaron es Peronismo. Ni siquiera en la facultad.
Lo del pensamiento crítico está bárbaro.
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Ah si claro, tengo que escuchar C5N y sus operetas fallidas. Che, no tenés algun youtuber mejor para que me eduque? Onda, Pais de Boludos pero con mas pelotudeces? Cuando quieras sos bienvenido de dejarmelo en comentarios.
Qué atentado?
Ahi tenes a tu profe juansito
(https://media.minutouno.com/p/a6ce25120071037702748b7244695b76/adjuntos/150/imagenes/038/905/0038905328/prestojpg.jpg?0000-00-00-00-00-00)
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https://twitter.com/AgenciaElVigia/status/1409251582169042946
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Sacando a los pelotudos como Boediano, venía bien la discusión. Siempre es el mismo troll cagando todos los temas con su fanatismo mononeuronal.
La educación pública en Argentina es un arma de doble filo. Está bien que haya una universidad como la UBA que sea pública y de buen nivel, a la que "todos" pueden acceder. Pero fijense de dónde viene la mayoría de la gente que estudie en la UBA. Si no tenés una buena educación primaria y secundaria, la gente humilde no llega a la UBA. Por eso los de bien abajo que llegan a la UBA son la minoría. La mayoría de la gente bajo la línea de pobreza no termina el colegio. Por eso quienes resaltan la educación pública argentina solamente por destacar la UBA me parecen directamente pelotudos.
Miren esta noticia de la mismísima UBA:
http://www.uba.ar/noticiasuba/nota.php?id=18450
En Latinoamérica (solo), estamos peores que Colombia, Costa Rica, México y Chile (repito, expuesto por la UBA misma!)
Para educar a imbéciles com Boediano, ya que estamos hablando de esto, vamos a recordarle que tener impuestos altos no significa necesariamente ser una economía restringida. Dinamarca es el 10mo país en el índice de Libertad Económica:
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
Respecto a la educación en Argentina, esto va para peor: tenemos un gobierno en que la educación no es la prioridad y lo deja bastante claro en sus acciones. Básicamente, militan que los pibes no vayan a clases y muchos de este foro lo aplauden y después hablan de educación. Tristísimo como militan boludeces y les lavan el cerebro.
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Respecto del foco del post, para no correr el eje para atender bolud*s, coincido que un modelo de educación como el surcoreano no creo que sea óptimo. Está perfecto priorizar la educación, pero los pibes tampoco son números, no se les puede exigir tanto como si fuese una cuestión de vida o muerte. En ese sentido, como ya varios hablaron, me parecería mucho más aplicable un sistema parecido al nórdico.
El sistema de vouchers educativos, o cheques escolares, funcionaron en países como Suecia, Irlanda o, en países más cercanos, Chile*.
*Antes que por cuestiones ideológicas me ataquen, les dejo los datos:
https://cms.argentinosporlaeducacion.org/media/reports/Como_le_fue_a_Argentina_en_pruebas_PISA_2018_.pdf
https://www.argentina.gob.ar/educacion/evaluacion-informacion-educativa/internacionales/pisa#:~:text=El%20Programa%20para%20la%20Evaluaci%C3%B3n,son%20matem%C3%A1tica%2C%20lectura%20y%20ciencias.
En los exámenes PISA (que son los más conocidos internacionalmente), hay un declive en el nivel educativo argentino desde 2000 para acá, mientras que países como Chile mejoraron mucho.
(Perdonen que deje páginas oficiales y no twitters como Boediano)
Entonces claramente en el sistema actual hay algo que falla. Ojo, no digo que sea la educación en sí, tal vez son los factores externos, que cada vez somos más pobres, tenemos más problemas, o lo que sea. Lo que sí es seguro es que venimos barranca abajo hace buen rato.
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En 2015 votaste a un tipo que tenia en el curriculum unos cuantos años de recortes en el presupuesto educativo de la ciudad autonoma de buenos aires. Como presidente siguió con la misma costumbre, esta vez a nivel nacional
No le podes decir fanático a nadie, cuervo-mamone.
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Siempre que la educacion la maneje el estado estas en problemas.
Cuando iba a la uba mamita... el lavado de cerebro que te pegaban con el peronismo jajaja.
Ojo la privada tambien la maneja el estado por mas que no sea como la publica.
Tanto la publicada como la privada es una poronga.
Moraleja: Nunca dejen su educacion en manos del estado.
Lean libros, hagan cursos y acompañen su profesion( que obviamente esta hay que hacerla en alguna facultad que maneja el estado aberrante este) con estas cosas.
Hoy en dia los medios comunicacion tambien educan a la gente, por eso es el nivel de locura intolerancia y poco respeto por el otro.
Para mi pinta fulero.
Yo por suerte hace años, reduci muchisimo el consumo de estos medios basura, aunque con el instagram y facebook twitter no te desnchufas todo.
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Siempre que la educacion la maneje el estado estas en problemas.
Cuando iba a la uba mamita... el lavado de cerebro que te pegaban con el peronismo jajaja.
Ojo la privada tambien la maneja el estado por mas que no sea como la publica.
Tanto la publicada como la privada es una poronga.
Moraleja: Nunca dejen su educacion en manos del estado.
Lean libros, hagan cursos y acompañen su profesion( que obviamente esta hay que hacerla en alguna facultad que maneja el estado aberrante este) con estas cosas.
Hoy en dia los medios comunicacion tambien educan a la gente, por eso es el nivel de locura intolerancia y poco respeto por el otro.
Para mi pinta fulero.
Yo por suerte hace años, reduci muchisimo el consumo de estos medios basura, aunque con el instagram y facebook twitter no te desnchufas todo.
A vos te adoctrinan los algoritmos de youtube y los tiktok de ivana nadal
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A vos te adoctrinan los algoritmos de youtube y los tiktok de ivana nadal
Pero jamas le chupo la pija a alguien. como haces vos con un partido politico.
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Siempre que la educacion la maneje el estado estas en problemas.
Cuando iba a la uba mamita... el lavado de cerebro que te pegaban con el peronismo jajaja.
Ojo la privada tambien la maneja el estado por mas que no sea como la publica.
Tanto la publicada como la privada es una poronga.
Moraleja: Nunca dejen su educacion en manos del estado.
Lean libros, hagan cursos y acompañen su profesion( que obviamente esta hay que hacerla en alguna facultad que maneja el estado aberrante este) con estas cosas.
Hoy en dia los medios comunicacion tambien educan a la gente, por eso es el nivel de locura intolerancia y poco respeto por el otro.
Para mi pinta fulero.
Yo por suerte hace años, reduci muchisimo el consumo de estos medios basura, aunque con el instagram y facebook twitter no te desnchufas todo.
A ver erudito, vos que fuiste a la universidad pública y privada con tus horrendas faltas de ortografía, que libros y cursos recomendas?
Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk
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Siempre que la educacion la maneje el estado estas en problemas.
Cuando iba a la uba mamita... el lavado de cerebro que te pegaban con el peronismo jajaja.
Ojo la privada tambien la maneja el estado por mas que no sea como la publica.
Tanto la publicada como la privada es una poronga.
Moraleja: Nunca dejen su educacion en manos del estado.
Lean libros, hagan cursos y acompañen su profesion( que obviamente esta hay que hacerla en alguna facultad que maneja el estado aberrante este) con estas cosas.
Hoy en dia los medios comunicacion tambien educan a la gente, por eso es el nivel de locura intolerancia y poco respeto por el otro.
Para mi pinta fulero.
Yo por suerte hace años, reduci muchisimo el consumo de estos medios basura, aunque con el instagram y facebook twitter no te desnchufas todo.
En primer lugar las universidades nacionales argentinas son autónomas. No son manejadas por el Estado. Por supuesto que sus recursos se establecen mediante el Presupuesto Nacional.
Los medios no educan ni se proponen hacerlo. Siempre, desde La Gaceta en adelante, son expresión de un sector político. Moreno no fundó su diario para hablar maravillas de Saavedra, ni para opinar sobre astrología. La Nación fue fundada por Mitre y siempre fue vocero de su clase. Esto independientemente de su calidad y ética profesional. Sabías desde donde hablaban.
Hoy mandan infinita información y como consecuencia estamos cada vez más desinformados. Ejemplo muy concreto y actual: las vacunas. Mandan cualquier cosa, desde un descubrimiento hasta una nota a alguien que quedó imantado y nosotros opinando como conocedores.
Decir que el Estado también maneja la privada no tiene goyete. Hay universidades privadas que son para cierta élite que puede pagar 500 euros por mes como la Austral, que está vinculada con lo más jodido del catolicismo: La Universidad Austral es una obra de apostolado corporativo de la Prelatura del Opus Dei https://www.austral.edu.ar/la-universidad/opus-dei/
¿Te lavarán el bocho ahí?
Ni ahí ni en ningún lado. Es un lugar común sin la menor validez, más bien todo lo contrario, siempre fracasó. Mirá cuan comunistas son los rusos, cuan nazis son los alemanes y fascistas los tanos. Por el momento grupos minoritarios educados en sistemas democráticos más bien de centro, más a la izquierda o más a la derecha.
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A ver erudito, vos que fuiste a la universidad pública y privada con tus horrendas faltas de ortografía, que libros y cursos recomendas?
Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk
Ves por que sos burro ?? le das importancia a una falta de ortafrafia.
La ortografía es algo irrelevante, de que te sirve escribir bien si despues juzgas la opinion del otro, no aceptas una opinion distinta, te pones de la tanga cuando alguien dice algo en el cual no coincidis.
Los libros y cursos eso depende de cada uno, ahora los libros que lei te puedo asegurar que aprendi mas que en mas de 20 años llendo al colegio, donde me enseñaban pelotudeces.
De que me sirve resolver una ecuacion, aprender la capitales de los paises, y millones de pelotudeces mas.
Cuando no te dan por ejemplo RCP. Algo que le puede salvar la vida a una persona.
Donde a lo sumo te dan una clase de 1 hora, en vez de hacerlo 1 materia por ejemplo.
Pero no es mas importante saber la capital de francia.
Y asi con millones de temas.
La educacion que te vende el sistema ( con el gobierno que sea) es la arma que tienen para tenerte empobrecido, a vos te parece que la pobreza que hay solo es por los desmanejos de los gobieros unicamente? ( Cualquier gobierno).
La facil, es echarle la culpa a alberto, a macri etc, pero si tendrias buena educacion por mas que estos politicos se manden las cagadas que se manden no seriamos todos tan pobres, pero como estas criado para ser un pobre infeliz que labure toda su vida por el pancho y la coca vienen gobiernos y con un par de medidas si no tenes una educacion buena vivis con el orto en la mano como pasa hoy en dia.
Y no solo pasa con personas que por ahi no terminaron la secundaria, sino con personas " educadas" con titulos etc.
Les sirve a ellos tenerte agarrados de las pelotas, es el arma que tienen.
Es una mentira la educacion que te dan, es como la religion creada para manejar a las masas.
Obvio que sirve tener una profesion nadie dice que no, pero educacion no es solo una profesion o oficio.
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En primer lugar las universidades nacionales argentinas son autónomas. No son manejadas por el Estado. Por supuesto que sus recursos se establecen mediante el Presupuesto Nacional.
Los medios no educan ni se proponen hacerlo. Siempre, desde La Gaceta en adelante, son expresión de un sector político. Moreno no fundó su diario para hablar maravillas de Saavedra, ni para opinar sobre astrología. La Nación fue fundada por Mitre y siempre fue vocero de su clase. Esto independientemente de su calidad y ética profesional. Sabías desde donde hablaban.
Hoy mandan infinita información y como consecuencia estamos cada vez más desinformados. Ejemplo muy concreto y actual: las vacunas. Mandan cualquier cosa, desde un descubrimiento hasta una nota a alguien que quedó imantado y nosotros opinando como conocedores.
Decir que el Estado también maneja la privada no tiene goyete. Hay universidades privadas que son para cierta élite que puede pagar 500 euros por mes como la Austral, que está vinculada con lo más jodido del catolicismo: La Universidad Austral es una obra de apostolado corporativo de la Prelatura del Opus Dei https://www.austral.edu.ar/la-universidad/opus-dei/
¿Te lavarán el bocho ahí?
Ni ahí ni en ningún lado. Es un lugar común sin la menor validez, más bien todo lo contrario, siempre fracasó. Mirá cuan comunistas son los rusos, cuan nazis son los alemanes y fascistas los tanos. Por el momento grupos minoritarios educados en sistemas democráticos más bien de centro, más a la izquierda o más a la derecha.
Algunas universidades/colegios pueden ser un poco o mas independientes del estado, pero siguen lineamientos que ESTE DA.
Por ende el que decide sobre como educar, es el estado.
Yo tengo experiencia personal yendo a la uba, de como 1 profesor contaba su experiencia cuando en los 90 cambio su vida para mal cuando asumio un gobierno neoliberal. Dando a entender que si agarraba un gobierno neoliberal la ibamos a pasar mal.
Eso no es educar.
Y ni hablar si cursas sociedad y estado casi todo el cuatrimestre me la pase estudiando el peronismo( en verdad no lo estudie me lo machetie jaja) y el empate hegemonico que creo que iba de 1955 a 1976 hasta que agarra la dictadura creo no recuerdo.
Y hoy en dia lo que consumis bastante es lo que te educa.
La sociedad consume mucho los medios decomunicacion basura, donde se ven todo el dia peleas, discusiones, violencia verbal etc.
Salis a la calle y es un fiel reflejo de esto. No pones un giro para doblar y por ahi te terminas agarrando a trompadas por el nivel de lo cura que se vive.
La sociedad es un fiel reflejo de los medios de comunicacion, en cuanto a la intolerancia, la violencia, no tolerar la opinion de otros cuando es distinta.
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Algunas universidades/colegios pueden ser un poco o mas independientes del estado, pero siguen lineamientos que ESTE DA.
Por ende el que decide sobre como educar, es el estado.
Yo tengo experiencia personal yendo a la uba, de como 1 profesor contaba su experiencia cuando en los 90 cambio su vida para mal cuando asumio un gobierno neoliberal. Dando a entender que si agarraba un gobierno neoliberal la ibamos a pasar mal.
Eso no es educar.
Y ni hablar si cursas sociedad y estado casi todo el cuatrimestre me la pase estudiando el peronismo( en verdad no lo estudie me lo machetie jaja) y el empate hegemonico que creo que iba de 1955 a 1976 hasta que agarra la dictadura creo no recuerdo.
Y hoy en dia lo que consumis bastante es lo que te educa.
La sociedad consume mucho los medios decomunicacion basura, donde se ven todo el dia peleas, discusiones, violencia verbal etc.
Salis a la calle y es un fiel reflejo de esto. No pones un giro para doblar y por ahi te terminas agarrando a trompadas por el nivel de lo cura que se vive.
La sociedad es un fiel reflejo de los medios de comunicacion, en cuanto a la intolerancia, la violencia, no tolerar la opinion de otros cuando es distinta.
Si tus opiniones están basadas en lo que dijo UN PROFESOR y con eso suponés que da a entender, no tiene validez alguna.
Lástima que nada estudiaste al Peronismo. Sobre todo cuando se trata de lecturas de textos de estudiosos de la materia. Mirá si no vale la pena interiorizarte de uno de los movimientos más originales y vigentes.
Lo que mandan los medios nada tienen de educación. No confundas educación con información, que tampoco la hay.
Y lo de universidades y colegios demostralo. Yo me recibí en la UMSA, privada. Sede también de la academia de Ciencias Políticas y Morales. El hijo de puta asesino de Rojas andaba seguido por ahí. En la libreta decía que el alumno debía respetar la NEUTRALIDAD POLÍTICA Y RELIGIOSA DE ESA CASA DE ESTUDIOS y seguía: La Universidad adhiere al LIBERALISMO bien entendido. Flor de neutralidad. Acá cerca, en Bella Vista está lleno de colegios religiosos, hasta lo hay del Opus. En uno de ellos hasta bajaron línea antivacunas.
Y si querés te puedo contar por MP que me enseñaron. Avisame.