Foro Mundo Azulgrana

Interés General => Ocio y entretenimiento "Lucas36" => Deportes => Mensaje iniciado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 18:05:01

título: El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 18:05:01
Siempre me pregunte como un país tan chico , porque lo es, 4 511 590 habitantes, pudo lograr a lo largo de los años una consoldidacion tan fuerte en el primer puesto o segundo en el ranking

No lo puedo aplicar a otros deportes o disciplinas porque en este caso los ALL BLACKS siempre dominaron los primeros puestos.

Me pueden decir Jamaica en Velocidad, Uruguay en futbol pero en ambos casos nunca mantuvieron durante decadas y decadas ese lugar en el podio.

no creo que sea genotipo ni fenotipo de sus habitantes ni tampoco su cultura, sinceramente es algo que me llama la atencion, como por ejemplo Australia o la misma Sudafrica, Francia, Inglaterra pocas veces pudieron vencerlos.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Ezejul en agosto 21, 2016, 18:11:05
Si, es cultura, si vos estás de 24 horas de tu vida, 20 con una pelota en los pies, vas a ser un fenomeno, pasa en Rosario donde aparecen tantos cracks, si no tenes plata, tenes dos opciones, jugar al futbol o drogarte, por eso salen muchos buenos jugadores de ahí.

En Nueva Zelanda pasa lo mismo con el rugby, es un deporte ultra tradicional allá, se practica mucho y por eso son tan buenos, por la práctica que los lleva a tener un país donde el rugby es cultura.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 18:15:19
Si, es cultura, si vos estás de 24 horas de tu vida, 20 con una pelota en los pies, vas a ser un fenomeno, pasa en Rosario donde aparecen tantos cracks, si no tenes plata, tenes dos opciones, jugar al futbol o drogarte, por eso salen muchos buenos jugadores de ahí.

En Nueva Zelanda pasa lo mismo con el rugby, es un deporte ultra tradicional allá, se practica mucho y por eso son tan buenos, por la práctica que los lleva a tener un país donde el rugby es cultura.


En Brasil y Argentina segun vos el futbol es cultura, lo cual coincido, pero sin embargo  no se logro esa consolidacion en los primeros puestos durante años, aunque si con intermitencias, distinto a los ALL Blacks y eso que somos paises mucho mas grandes
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: pancho jasen en agosto 21, 2016, 18:15:26
Si, es cultura, si vos estás de 24 horas de tu vida, 20 con una pelota en los pies, vas a ser un fenomeno, pasa en Rosario donde aparecen tantos cracks, si no tenes plata, tenes dos opciones, jugar al futbol o drogarte, por eso salen muchos buenos jugadores de ahí.

En Nueva Zelanda pasa lo mismo con el rugby, es un deporte ultra tradicional allá, se practica mucho y por eso son tan buenos, por la práctica que los lleva a tener un país donde el rugby es cultura.
!
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 18:18:30
!


si no?

(http://www.infomaciel.com/web/wp-content/uploads/2016/04/colectivo-650x250.jpg)
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: seba-13 en agosto 21, 2016, 18:20:53
si es cultural, y reinan en ese deporte casi sin oposición porque tampoco es un deporte tan popular
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Ezejul en agosto 21, 2016, 18:25:24

En Brasil y Argentina segun vos el futbol es cultura, lo cual coincido, pero sin embargo  no se logro esa consolidacion en los primeros puestos durante años, aunque si con intermitencias, distinto a los ALL Blacks y eso que somos paises mucho mas grandes

Pero el futbol es cultura en muchos países, el Rugby en cambio los contas con los dedos de una mano, es mucho mas facil que seas potencia en Rugby que en Futbol.

Además, pese a no lograrse esa consolidación que decís, sacamos a los mejores de la historia, Di Stefano,Sivori,Maradona,Messi. Que no hayamos logrado una consolidación tiene que ver con factores externos, por ejemplo, el futbol es mucho mas negocio que el Rugby, hay países o federaciones que prefieren ganar guita antes que hacer un proyecto como hizo Alemania que sin un GRAN crack, lograron ser los mejores del mundo por mucho.

No me van a decir que es mentira lo de la droga  :desac:
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Pep en agosto 21, 2016, 18:28:48
En Nueva Zelanda hay "H" en las plazas asi como arcos de fútbol en varios lados acá.

Allá al igual que en Australia respiran rugby.
Un deporte creado en inglaterra (país colonizador de ambos) en Oceanía se volvió muy popular y son los pioneros en la modalidad seven.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: WK 14 en agosto 21, 2016, 18:36:02
Convengamos que juegan juntos...
Si vos juntaras a Messi y compañía en Argentina y los hicieras entrenar una vez por semana, compitiendo en AFA sería otro cantar. Argentina y Brasil sacan los mejores a nivel mundial desde que tengo uso de razón
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: aguscuerva en agosto 21, 2016, 18:38:08
Si, es cultura, si vos estás de 24 horas de tu vida, 20 con una pelota en los pies, vas a ser un fenomeno, pasa en Rosario donde aparecen tantos cracks, si no tenes plata, tenes dos opciones, jugar al futbol o drogarte, por eso salen muchos buenos jugadores de ahí.

En Nueva Zelanda pasa lo mismo con el rugby, es un deporte ultra tradicional allá, se practica mucho y por eso son tan buenos, por la práctica que los lleva a tener un país donde el rugby es cultura.

Paraiso de opciones Rosario....
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: patriciocuervo en agosto 21, 2016, 18:42:36
Además las personas de las islas del pacifico (fiji, samoa etc) prueban suerte en nueva zelanda.  Y muchas veces se nacionalizan. 

Odesláno z mého SM-G530M pomocí Tapatalk

título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 18:44:45
o sea la teoria que plantean , seria que es cultural ?

no me termina de cerrar

lo de patricio puede sumar mucho, porque quedan los mejores,y lo de WK nose hasta qye punto juegan juntos, en españa tambien juegan juntos y no son potencia
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Pep en agosto 21, 2016, 18:48:51
Además las personas de las islas del pacifico (fiji, samoa etc) prueban suerte en nueva zelanda.  Y muchas veces se nacionalizan. 

Odesláno z mého SM-G530M pomocí Tapatalk



Fija que en la Universidad de Auckland debe estar hasta las bolas de samoanos, polinesios, fijianos, tonganos entre otros habitantes de esos archipiélagos.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: patriciocuervo en agosto 21, 2016, 18:50:52
Fija que en la Universidad de Auckland debe estar hasta las bolas de samoanos, polinesios, fijianos, tonganos entre otros habitantes de esos archipiélagos.
Es lógico, otra calidad de vida, más oportunidades. Si fuera fijiano también iría a NZ o Australia

Esto por ejemplo en el fútbol a nosotros no nos pasa, no vienen brasileños a la argentina ni viceversa.  (Me refiero no vienen ni van en masa, como sucede allá )

Odesláno z mého SM-G530M pomocí Tapatalk
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Andres LP en agosto 21, 2016, 18:55:02
Porque respiran Rugby y no es un deporte mundialmente popular.

Si aca en vez de jugar al futbol todos jugaran al hockey (un ejemplo) seriamos potencia absoluta..
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 18:56:39
Porque respiran Rugby y no es un deporte mundialmente popular.

Si aca en vez de jugar al futbol todos jugaran al hockey (un ejemplo) seriamos potencia absoluta..

pero mira que en sudafrica y australia tambien ehh
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: cthulhudreams en agosto 21, 2016, 19:01:00
En el fútbol esta lleno de selecciones relativamente competitivas. En el rugby solo puede competirle a Nueva Zelanda: Australia, Sudáfrica, Argentina, Inglaterra, Escocia, Irlanda, Gales, Fiji y Francia. Ponele. Es mas fácil ser potencia. Y como dicen ahí deben jugar al rugby desde los 4 años como acá al fútbol.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en agosto 21, 2016, 19:02:55
Son buenos, se especializan en eso, y no tienen tantos rivales en un deporte que es más "lógico" que el fútbol, calidad mata cantidad, me cae mal ese argumento uruguayo de que por ser menos habitantes tiene más mérito cada logro.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: gab8 en agosto 21, 2016, 19:06:09
Es una cuestion cultural, por eso son mejores en rugby y nosotros les pasamos el trapo en futbol
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: cthulhudreams en agosto 21, 2016, 19:07:29
Son buenos, se especializan en eso, y no tienen tantos rivales en un deporte que es más "lógico" que el fútbol, calidad mata cantidad, me cae mal ese argumento uruguayo de que por ser menos habitantes tiene más mérito cada logro.

Es verdad que lo del territorio no necesariamente quiere decir nada. Medio debatible lo que voy a decir pero ponele que la provincia de buenos aires se separara de Argentina. Seria un país chico geográficamente pero podría presentar una selección muy competitiva igualmente.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Cuervo de José Ingenieros en agosto 21, 2016, 19:11:04
Es verdad que lo del territorio no necesariamente quiere decir nada. Medio debatible lo que voy a decir pero ponele que la provincia de buenos aires se separara de Argentina. Seria un país chico geográficamente pero podría presentar una selección muy competitiva igualmente.

Y que muy probablemente perdería con Santa Fe, que tiene 1/4 de la población de Bs.As.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Nico_1908 en agosto 21, 2016, 19:39:08
pero mira que en sudafrica y australia tambien ehh

En Sudafrica era el deporte de la minoría blanca y Australia tiene 20 millones de personas, tampoco es un país superpoblado.

Además si te fijas en los mundiales, Nueva Zelanda supero a ambos países recién el año pasado. Durante 8 años el mas ganador fue Australia, que a partir de 2007 compartio el puesto con Sudafrica. Después los All Blacks metieron dos mundiales en 2011 y 2015. 

Si es interesante que los países de esa región sean tan buenos en comparación con Europa.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Poda en agosto 21, 2016, 19:51:24
Convengamos que juegan juntos...
Si vos juntaras a Messi y compañía en Argentina y los hicieras entrenar una vez por semana, compitiendo en AFA sería otro cantar. Argentina y Brasil sacan los mejores a nivel mundial desde que tengo uso de razón

no se si juegan juntos, quiero decir, con la selección sí, pero creo que después tienen distintos equipos en el super rugby, no es como los jagurares

igual es cultural, obviamente, como en sudafrica y australia
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: sebita265 en agosto 21, 2016, 20:18:00
En Nueva Zelanda es un deporte muy popular el Rugby y los chicos lo practican desde niños y ademas los únicos que le pueden hacer pelea a los All Black son: Australia, Sudafrica y Argentina
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: cthulhudreams en agosto 21, 2016, 20:52:15
Y que muy probablemente perdería con Santa Fe, que tiene 1/4 de la población de Bs.As.

Por supuesto si Santa Fe tendría a Messi jajaja
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Le6ioN en agosto 21, 2016, 21:07:16
Por la misma razón que los chinos o indios siendo 2000 millones entre los 2,no sacan un 11 titular de futbol decente.

Genetica cultural.

Lo que vas mamando generacion tras generacion lo terminas incorporando en los genes por evolución.

Como los muculos que no usas se van atrofiando. Por que no los necesitas.
O los desarollas mas por usarlos mucho.

Igual que nosotros siendo 40 millones no armamos nada decente en baseball.
Aca nadie lo pratica.
Por lo tanto los genes no lo desarrollan y lo van descartando dando lugar a lo que "importa" para este sector.


Seguramente este algun crack del baseball dando vueltas
Pero no lo vamos a saber por que no puede desarrollarlo

Con crack me refiero a alguien con la capacidad de jugarlo bien.
Pero si no lo practica jamas lo sabrá.



título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: CuervoLuanvi en agosto 21, 2016, 21:31:30
Porque es como acá el fútbol, ellos nacen con la pelota de rugby, lo practican todos y en todos lados, es cultural. Además de que Nueva Zelanda es un país de primer mundo y tiene un plan gubernamental de apoyo a los deportistas lo que lo hace aún más fuerte en ello. Y si me permiten decir yo creo que los Maoríes y demás pueblos polinesios son una raza ideal para ese deporte.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 21, 2016, 23:11:06
En Nueva Zelanda es un deporte muy popular el Rugby y los chicos lo practican desde niños y ademas los únicos que le pueden hacer pelea a los All Black son: Australia, Sudafrica y Argentina

Sería un resumen de todo lo que dijeron antes? 
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: gab8 en agosto 22, 2016, 00:54:28
Tambien hay que ver la aptitud fisica y la calidad de los formadores. Que se yo, todos los que ganan maratones y carreras de 5000 metros son keniatas, de etiopia o de por ahi, y dudo que esten todos los dias practicando.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Cuervo Metálico en agosto 22, 2016, 01:12:14
Como dijeron, tiene que ver muuucho la raza esa maorí o que son dotados FISICAMENTE para un deporte así.
Podemos sacar un Rugby de la puta madre, pero FISICAMENTE siempre van a estar por encima, porque por naturaleza ellos nacen así.
Es como decir que los atletas que ganan siempre son los de raza negra, pero porque fisicamente ya salen dotados para ese tipo de competiciones de atletismo...

Vos fijate que hay deportes como en Básquet o Vóley, donde podemos tener tremendos jugadores y demás, que jueguen bárbaro, pero quizás fisicamente ni a la altura estamos.

Por ejemplo, compará el físico de una ala-pivot de Lituania o Serbia con uno de acá. Acá 1 de cada 10 son ENORMES y allá 9 de cada 10. Esa es la diferencia. Fijate el físico de los neozelandeses con lo de Los Pumas. Acá la mayoría (y me lo decía un pibe que jugaba Rugby), son GORDOS, o son grandotes pero que no tienen esa MASA que tiene el jugador All Black que es donde se hace duro y hace la diferencia...

O ahora en estos JJ.OO., un día mirando Argentina - Polonia, Polonia nos hizo la diferencia en el bloqueo por tener jugadores ALTÍSIMOS...Argentina ni los tiene a esos jugadores altos...

Creo que mucho tiene que ver cómo jugás, pero más todavía el tema físico.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Sokolero en agosto 22, 2016, 08:35:28
es cultura más genetica como dijo uno arriba



título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Chuker en agosto 22, 2016, 09:35:01
Es el biotipo de la raza, mezclado con la idiosincracia Britanica, mas que lo maman de chicos, mas que no juegan a ninguna otra cosa, mas que lo juegan ricos y pobres......el combo perfecto para ser los mejores.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: fedecipof en agosto 22, 2016, 11:47:09
Tengo un amigo que fue 6 meses alla, me contaba que en el colegio tenes una materia de Rugby.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: elglorioso en agosto 25, 2016, 08:40:53
Tengo un amigo que fue 6 meses alla, me contaba que en el colegio tenes una materia de Rugby.

jodeme
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Nico81 en agosto 26, 2016, 15:05:20
En Nueva Zelanda es un deporte muy popular el Rugby y los chicos lo practican desde niños y ademas los únicos que le pueden hacer pelea a los All Black son: Australia, Sudafrica y Argentina

Argentina?
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Sebastianbe en octubre 22, 2016, 19:43:32
No daba crear un post nuevo, perdón por revivir, pero hoy los All Blacks son récord al llegar a 18 victorias consecutivas.
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Sebastianbe en noviembre 06, 2016, 21:45:08
No daba crear un post nuevo, perdón por revivir, pero hoy los All Blacks son récord al llegar a 18 victorias consecutivas.

Y perdieron hoy con Irlanda, se les cortó la racha!
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: Sokolero en noviembre 06, 2016, 21:57:42
mufa (?)
título: Re:El fenomeno caso de los All Blacks
Publicado por: CoGhLaNeScUeRvO en noviembre 14, 2016, 15:23:10
Para mi lo de Uruguay es mucho más sorprendente y elogiable.