Foro Mundo Azulgrana
Fútbol => Actualidad del Equipo => Libro de Pases => Mensaje iniciado por: cuervogirado en julio 09, 2021, 22:52:36
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Fuente MA. Central zurdo, 34 años, quedó libre de Genoa. En su momento era un tremendo central. Muchos años en Milan.
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Imposible de pagar. Tremendo jugador Cristián.
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No importa como este fisicamente, seria un muy buen refuerzo.
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No importa como este fisicamente, seria un muy buen refuerzo.
Cómo no va a importar como esté físicamente un jugador de fútbol? si el físico es fundamental para rendir, sobre todo en el fútbol argentino.
Es joda? si está roto que ni venga!!! encima de Italia, contrato en dólares asegurado, y acá en este hermoso club dólar libre. 34 años, quedando libre de un equipo de Italia, es más que seguro que alguna lesión tiene.
"Pero hay que bajar el presupuesto" :cansado:
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Pero que delirantes son los dirigentes, salen a pedir por favor vender a Di Santo porque no le pueden pagar y al dia instalan a Zapata que debe cobrar aun mas
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Jaja no aprendemos más.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Monetti sigue en San Lorenzo porque no le pagan. Prefiero que se vaya este sorete y su representante, y no venga ningún refuerzo que a la larga te va a hacer juicio por incumplimento.
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10 partidos en un año jugo.
Suplente o lesionado. Libre del Genoa que es un equipo tercer nivel. No lo veo. Ojo por lo fisico. Necesita un tiempo ponerse bien si no esta roto. Ruggeri vino con 34 años pero a pleno fisicamente.
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10 partidos en un año jugo.
Suplente o lesionado. Libre del Genoa que es un equipo tercer nivel. No lo veo. Ojo por lo fisico. Necesita un tiempo ponerse bien si no esta roto. Ruggeri vino con 34 años pero a pleno fisicamente.
No solo eso...Ruggeri despues siguio en Lanus a buen nivel, me acuerdo un partido que le ganaron a Boca 1 a 0 y la rompio, a esa altura debe haber tenido 37 años...a priori Zapata seria un caso parecido al de Paolo Montero aunque Montero era mejor jugador por pergaminos.
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lo de Ruggeri era otra época, para mi no más similar fue el caso de Yepes aunque este tenia unos años mas...
creo q se puede buscar una opción mas económica y joven
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lo de Ruggeri era otra época, para mi no más similar fue el caso de Yepes aunque este tenia unos años mas...
creo q se puede buscar una opción mas económica y joven
Ayer escuche en la red hablar del interes de San lorenzo por Komar, este es joven y bueno!!
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ERA un jugadorazo. Gran porte físico, 188 cm. de altura, dos veces Mundialista con la Selección Colombia, cuatro Copas América jugadas, 7 años titular en el Milan. Jerarquía absoluta e indiscutible.
Peeero, lo de siempre, tiene 34 años (a punto de cumplir 35), el último año jugó poco porque tuvo 2 veces Covid y "problemas musculares". Entonces, si viene a desgarrarse cada 2 fechas, no sirve.
El negro colombiano que hay que traer es el juvenil de River, no éste.
Pero de River, para no romper relaciones, en vez del colombiano van a traer a Batalla. :cansado:
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Es una bestia eh, durisimo el colombiano y difícil de pasar. Pero debe ser humo, como carajo lo pagas?
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Es una bestia eh, durisimo el colombiano y difícil de pasar. Pero debe ser humo, como carajo lo pagas?
ERA una bestia. San Lorenzo siempre trae jugadores que ERAN buenos, no que SEAN buenos.
Justamente lo último que dudo es que sea humo. Viejo, roto, libre, 30 y pico de años, contrato en dólares. Cierra por todos lados para que llegue.
Como lo pagas? desde cuando les importa eso a los dirigentes? firman contratos con dólar libre, libre!!!! cuando ni en clubes como Boca o River firman contratos así!!!!
Tenían guita para pagarle a Monetti? NO, y sin embargo le hicieron contrato. Hoy te lo querés sacar de encima y no podes, mira lo difícil que está.
Tenían guita para pagarle a Peruzzi? NO, y sin embargo le hicieron contrato.
Tenían guita para pagarle al torito Rodríguez? NO, y sin embargo le hicieron contrato.
Tenían guita para pagarle a los Romero? NO, y sin embargo les hicieron contrato.
Tenían guita para pagarle a Di Santo? NO, y sin embargo le hicieron contrato.
Estos hijos de puta ya demostraron que NO les importa una pija si hay guita o no. Firmar pueden firmarte contratos de hasta 10 millones de dólares si quieren, total cuando haya que hacerse cargo se hará otro o bien los intimaran o inhibirán. Pero en el momento no les importa, firman y listo.
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Yepes 2.0
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Yepes terminó rindiendo, después de un torneo de adaptación.
Igual no estamos para estas cosas, no hay un peso, es mejor invertir en un proyecto joven o directamente no traer nada...
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Yepes 2.0
Ojalá fuera Yepes. Cuando tuvo su pretemporada en 2015 rindió y muy bien. Llegó hecho pija en 2014 y nos costó caro. Pero Yepes es un caso en mil de jugadores viejos viejos que siguieron rindiendo con 38/39 años.
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No se si es mucho negocio traer a un tipo que cobra en verdes y tarda un año en adaptarse, para jugar un año y retirarse. Pero bueno cada uno con sus gustos
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No se si es mucho negocio traer a un tipo que cobra en verdes y tarda un año en adaptarse, para jugar un año y retirarse. Pero bueno cada uno con sus gustos
O que si rinde rompan la pija cada libro de pases con que se muere por jugar en Boca.
Lo más probable es que no se adapte y no rinda, pero llega a pasar y se termina yendo al toque.
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Bueno Seba pero a los chicos les gusta traer jugadores europeos a retirarse acá. Y en gral son los primeros en decir que somos un club de mierda y ñañaña. Mierda nos hacen estas movidas.
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Viene promediando menos de 20 partidos por temporada desde hace más de 5 años, lamentable.
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Djio Lafourcade en el video de hoy que está cerca Zapata. Que el jugador tiene el sueño de jugar el Mundial el año que viene y habló con el DT de la Selección Colombia y le dijo que venga acá y si anda bien lo lleva al Mundial. Tiene 34 años. Vendría libre sin poner plata San Lorenzo por el pase. Pero es lo de siempre, habría que saber cuánto va a ser el sueldo.
Porque en San Lorenzo los pases siempre se "pagan" en el sueldo.
Con relación al jugador en sí, tuvo varias lesiones musculares en el último tiempo, esa es la parte mala. Como dije en un mensaje anterior, éste es jerarquía absoluta, el tema es su actualidad física. Si se pusiera bien en lo físico y tuviéramos la suerte de que no se lesionara "tanto", la edad de 34 años no es un problema para un marcador central. Ayer Italia ganó la Final de la Eurocopa (que es prácticamente un Mundial), con dos zagueros de 34 y 36 años, uno de los cuales hizo el gol del título.
Dejo el perfil del jugador en la página de estadísticas, para el que quiera consultar sus números:
https://es.soccerway.com/players/cristian-valencia-zapata-valencia/4102/
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Se avanzó un poco hoy.. según Alves
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No entiendo. No hay un peso para nada y quieren traer a este tipo que debe cobrar una fortuna en dólares...
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Que venga
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No entiendo. No hay un peso para nada y quieren traer a este tipo que debe cobrar una fortuna en dólares...
Por eso nunca tiene sentido algo de lo que pasa en San Lorenzo. Es mentira eso que no hay plata, la plata la tienen para traer a este tipo de jugadores que alguno se debe llevar una linda parte...
En fin, si vienen que sea lo mejor posible y que no se lesione cada 3 partidos, o sea un terrible chasco. Y no me vengan con eso que jugo 8 años en el Milán. Si la década que pasó no fue de las peores en la historia del Milán con planteles berretas para ese club, pega en el palo y recorre toda la línea.
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Por eso nunca tiene sentido algo de lo que pasa en San Lorenzo. Es mentira eso que no hay plata, la plata la tienen para traer a este tipo de jugadores que alguno se debe llevar una linda parte...
En fin, si vienen que sea lo mejor posible y que no se lesione cada 3 partidos, o sea un terrible chasco. Y no me vengan con eso que jugo 8 años en el Milán. Si la década que pasó no fue de las peores en la historia del Milán con planteles berretas para ese club, pega en el palo y recorre toda la línea.
Pero Juan, no jugó solo en el Milan, fijate la ficha del jugador que puse en el mensaje anterior, LLEVA 16 TEMPORADAS CONSECUTIVAS COMO TITULAR ENTRE ITALIA Y ESPAÑA. Jugó 2 Mundiales y 4 Copas América como titular en Selección Colombia. Más currículum es imposible. El único problema viene por su actualidad física, si se desgarra cada 3 partidos no va a servir para nada. Ahora, con un poco de suerte, si agarra continuidad podría ser un refuerzo de lujo.
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Pero Juan, no jugó solo en el Milan, fijate la ficha del jugador que puse en el mensaje anterior, LLEVA 16 TEMPORADAS CONSECUTIVAS COMO TITULAR ENTRE ITALIA Y ESPAÑA. Jugó 2 Mundiales y 4 Copas América como titular en Selección Colombia. Más currículum es imposible. El único problema viene por su actualidad física, si se desgarra cada 3 partidos no va a servir para nada. Ahora, con un poco de suerte, si agarra continuidad podría ser un refuerzo de lujo.
En qué te basás para decir que es titular en Italia? 38 partidos se juegan de liga por temporada, cuántos juega este muchacho?
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Crack absoluto
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Demasiado joven, en 3 años lo voy a buscar
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Puede tener una buena carrera.. pero si ya esta de vuelta se transforma en un paolo montero.. jugo 15 años en la juventus, se notaba que tenia calidad pero cada dos partidos se rompia..
en estos casos lo mejor es hacer un contrato por productividad.. o un contrato bajisimo el primer semestre (con opcion de corte) y despues cuando ves que esta bien y rinde le pagas lo que corresponde.
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En qué te basás para decir que es titular en Italia? 38 partidos se juegan de liga por temporada, cuántos juega este muchacho?
Es una forma de decir, no cambia nada que haya sido suplente alguna vez, ni viene al caso chequear eso. Jugó 2 mundiales con su Selección, son contados con los dedos de una mano los jugadores con esa trayectoria. El año pasado tuvo Covid 2 veces y varias lesiones musculares por eso jugó poco. En los últimos 3 ó 4 años viene jugando menos que el total de los partidos, de ahí para atrás jugaba mucho más.
Pero claro, por eso justamente es que puede venir gratis. ¿Qué pretendías? Si en la última temporada hubiera jugado de titular los 38 partidos del Milan, no vendría gratis y libre a San Lorenzo.
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Totalmente afuera de nuestra realidad económica. No hay forma que un tipo con un CV de este calibre venga ajustándose a la realidad de una liga cada vez más devaluada económicamente, y a la de un club sin un mango y endeudado. Sumale que tampoco jugamos copa internacional.
Eso sin tener en cuenta el tema del físico, que me parece una discusión de 2do orden en comparación a lo contractual.
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Puede tener una buena carrera.. pero si ya esta de vuelta se transforma en un paolo montero.. jugo 15 años en la juventus, se notaba que tenia calidad pero cada dos partidos se rompia..
en estos casos lo mejor es hacer un contrato por productividad.. o un contrato bajisimo el primer semestre (con opcion de corte) y despues cuando ves que esta bien y rinde le pagas lo que corresponde.
Es algo así como decís. No recuerdo que edad tenía Paolo cuando vino de Juventus, pero es comparable el caso. Esperemos que éste no se desgarre cada dos partidos.
El pase ya se dijo que no se paga, está libre y viene gratis. Mi miedo justamente es "el contrato" que le vayan a hacer.
Porque eso de la "productividad" acá no corre nunca. Los contratos son en dólares sin tope y sin franquicia. Y más cuando los jugadores vienen libres, ya que se les paga el pase en el contrato (mismo caso de Di Santo por ejemplo).
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Que no se note que se le están robando toda eh...
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Ustedes imagínense el nivel futbolístico y físico que debe tener este tipo, que es ex mundialista, ex Milan, con más de 50 partidos en su selección, para considerar venir a un club totalmente fundido que se sabe que no paga y que no pelea por nada.
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No sabemos como esta fisicamente, 34 años, contrato en dolares, perfecto para SL.
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Pero Juan, no jugó solo en el Milan, fijate la ficha del jugador que puse en el mensaje anterior, LLEVA 16 TEMPORADAS CONSECUTIVAS COMO TITULAR ENTRE ITALIA Y ESPAÑA. Jugó 2 Mundiales y 4 Copas América como titular en Selección Colombia. Más currículum es imposible. El único problema viene por su actualidad física, si se desgarra cada 3 partidos no va a servir para nada. Ahora, con un poco de suerte, si agarra continuidad podría ser un refuerzo de lujo.
No estas trayendo a Sergio Ramos o a Hummels. Que haya jugado en Europa no me dice nada, no hace falta que diga los jugadores que trajimos de Europa y acá hicieron terrible pato. Cómo dije antes jugo muchos años en el Milán, pero una década en las peores de toda su historia.
Si está bien y toda la bola, y si es un buen refuerzo para el fútbol argentino, antes que Donatti o Gattoni... Pero la realidad es que en San Lorenzo siempre sale al todo al reves
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Ya entiendo porque quieren vender a Uvita…
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El unico potable. Claramente no va a venir al club de la desidia
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El unico potable. Claramente no va a venir al club de la desidia
Potable?
34 años, libre de Italia, físicamente hecho pija, contrato en dólares, y de seguro de no menos de 3 años de duración.
Potable? si, para la dirigencia delincuente que tenemos. Para nosotros es una fuga más en la economía del club y un negocio más para estos ladrones.
Justamente, reúne todos los parámetros para llegar a este club que es un nido de víboras.
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Potable?
34 años, libre de Italia, físicamente hecho pija, contrato en dólares, y de seguro de no menos de 3 años de duración.
Potable? si, para la dirigencia delincuente que tenemos. Para nosotros es una fuga más en la economía del club y un negocio más para estos ladrones.
Justamente, reúne todos los parámetros para llegar a este club que es un nido de víboras.
Nico... Potable en lo q se esta nombrando es. Roto y todo como decis, me referi solo a lo futbolistico. Lo demas y si. Añares en Italia no va a venir a cobrar dos pesos, claro...
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A pesar de los quilombos económicos y dirigenciales, tanto el Manager como el DT tienen la obligación de armar alguna estrategia para que el equipo funcione. Y tengo la convicción que manteniéndo lo que está y sumando un marcador central estariamos en condiciones de competir. Dar en la tecla en el central es fundamental. Y creo que Cristian Zapata reune esas condiciones futbolísticas, experiencia y caracter.
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No aprendemos más lamentablemente
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(https://pbs.twimg.com/media/E6H4OfTXsAkYMlc?format=jpg&name=medium)
Por estas 2 lesiones en la temporada 20/21 se perdió 16 partidos, en lo que va de la temporada jugó 13.
Mas partidos ausente que jugados tiene el comuñe este.
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En los proximos dias podría hacerse. Hay problemas con el tema del dólar, quiere cobrar a dólar libre y San Lorenzo no, pero después están de acuerdo con todo.
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Puede salir muy bien o muy mal.. La categoria la tiene, peeeero, es apuesta por el tema muscular.
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Nico... Potable en lo q se esta nombrando es. Roto y todo como decis, me referi solo a lo futbolistico. Lo demas y si. Añares en Italia no va a venir a cobrar dos pesos, claro...
Pero Facundo, hay una contradicción en tu mensaje. Decís que es lo más "potable roto y todo" en todo lo que se está nombrando. Si traes un jugador que está roto, donde estaría lo "potable" de la contratación? a eso voy.
Komar es más potable que traer a este tipo, que por más categoría que tenga, viene con 34 años, mil lesiones, pocos partidos jugadors, y con un contrato altísimo a pagarle, cuando están jodiendo Arreceygor y Cetto con que "hay que bajar el presupuesto".
Basta loco, basta de traer ex jugadores.
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A ver, para dejar en claro a mi me gusta, si se pone bien físicamente y viene a jugar para estar en su selección como hizo Valdez bienvenido sea, era una bestia el grone.
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"Si se pone a punto para mi va" "una pretemporada encima y lo quiero ver" "es jerarquía, no se puede olvidar como jugar"
Cuantas veces lo dijimos de tantos jugadores...aca en SanLorenzo eso de laburar y rendir no existe. Es comprarte otro problema económico a futuro. Ni le terminamos de pagar a belluschi y botta y ya nos mandamos con este jubilado.
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Estamos fundidos , a nada de la quiebra y ahy termos que quieren traerlo
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A ver, para dejar en claro a mi me gusta, si se pone bien físicamente y viene a jugar para estar en su selección como hizo Valdez bienvenido sea, era una bestia el grone.
Valdés tenía 29 años.
Este tiene 34 años y está roto, Agustín. Libre de un equipo chico de Italia, y cae acá. Te parece casualidad?
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Me caia bien este Christian no se cuanto pero se convirtio en un justificador de todo, una pena
Seguro viene con dolar libre no?
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tranquilo que viene roto, sin pretemporada, 35 años (cumple el próximo mes), contrato en dólares sin tope y lo mejor..... a 4 años para mejorar lo que vienen haciendo!
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tranquilo que viene roto, sin pretemporada, 35 años (cumple el próximo mes), contrato en dólares sin tope y lo mejor..... a 4 años para mejorar lo que vienen haciendo!
Pero ojo... jugó en la Selección!
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Pero ojo... jugó en la Selección!
nonono en cuanto a carrera no es solo la seleccion, jugo en europa siempre, y no clubes de 2da .... el tema es el hoy, su edad obvio.
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https://twitter.com/DebateSL/status/1415072590037663746
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que refuerzo ¡ somos la piedra en el zapato de bover
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35 años
En lo que va del 2021:
5 partidos jugados (solamente 2 consecutivos)
7 partidos sin estar disponible por lesiones musculares
12 partidos que fue al banco y no ingresó
Viene sin pretemporada porque quedó libre durante la Copa América donde no fue convocado
Ni siquiera es zurdo como pidió el DT
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No traigan a este loco, hagan una bien la puta madre
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Le sobra para jugar el torneo local. Que venga..
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35 años todo roto que lindo es ser dirigente de San Lorenzo
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Voy a dejar mi postura sobre el tema. La carrera fue muy buena y es un buen jugador porque lo he visto jugar, no toco de ver wikipedia.
Ahora bien, no lo traeria ni en pedo. Esta en el ocaso de su carrera, no me puedo guiar por lo que hizo hace 5 años. Es el tipico jugador que despues le terminamos debiendo plata y encima no nos lo podemos sacar de encima
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Yo le pongo unas fichas. No es Braguieri ni Cachila. Jugò un mundial. Y lo estan trayendo tipos como Cetto y Montero que saben del puesto.
Con respecto a la fisico si, estuvo complicado los ultimos meses pero hay que tener en cuenta que tuvo covid.. no es facil.
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Es la misma historia de Montero, que paradoja.
La unica incognita es como esta de roto. Si aguanta, es un central de jerarquia, no es viejo.
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Yo le pongo unas fichas. No es Braguieri ni Cachila. Jugò un mundial. Y lo estan trayendo tipos como Cetto y Montero que saben del puesto.
Con respecto a la fisico si, estuvo complicado los ultimos meses pero hay que tener en cuenta que tuvo covid.. no es fácil.
Zapata jugó 2 Mundiales, Chino. Brasil 2014 y Rusia 2018. En el mejor ciclo de la Selección Colombia, cuando la dirigía Pekerman. Y 4 Copas América.
Pero eso es su carrera anterior, no quita que a los 34, casi 35 años, físicamente tiene pinta de estar acabado. Porque además viene sufriendo reiteradas lesiones musculares. No es que estuvo afuera solo por Covid o migrañas.
Esto es EXACTAMENTE como reeditar la llegada de Paolo Montero como jugador. Increíble el destino circular de que ahora sea con Paolo como DT.
Paolo es de septiembre del '71 y cuando vino (a fines de 2005) tenía exactamente 34 años y venía de una década de titular en Juventus y Selección Uruguaya. Sin haber llegado a ser un jugador tan importante como Montero, digamos que Zapata también viene de más de una década en Europa (mayormente en Milan) y titular en Selección Colombia en 2 Mundiales. Y también tiene 34 años. En rigor tiene unos meses más que Montero en aquel momento, ya que va a cumplir 35 en septiembre.
Entonces si se reeditara tal cual, con Zapata vamos a ver a un tipo que fue un gran jugador y que seguramente muestre destellos, pero si se va a desgarrar cada 3 fechas no sirve.
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Viejo, roto y caro, del paladar de esta dirigencia. Seguramente le hacen un contrato por tres años a Dólar libre. Esperaban otra cosa?
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Ustedes imagínense el nivel futbolístico y físico que debe tener este tipo, que es ex mundialista, ex Milan, con más de 50 partidos en su selección, para considerar venir a un club totalmente fundido que se sabe que no paga y que no pelea por nada.
Totalmente
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Un fenomeno, todo lo que quieran...NO PUEDE VENIR NADIE MAS, DEJENSE DE ROMPER LAS BOLAS, quieren un central, scouteen la b metro y la C que por 1500 dolares al mes podes tener un jugador que capaz que te salva
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Ustedes imagínense el nivel futbolístico y físico que debe tener este tipo, que es ex mundialista, ex Milan, con más de 50 partidos en su selección, para considerar venir a un club totalmente fundido que se sabe que no paga y que no pelea por nada.
Viene aconsejado por el DT de Colombia, su único objetivo es ver si puede llegar al mundial del año que viene y acá es un lugar donde podría tener regularidad (si no se lesiona cada 2 partidos), es una buena vidriera y está cerca de la Selección. Le chupa un huevo San Lorenzo. Es más, dicen que hasta aceptó que el contrato sea en pesos. Imagínense que un tipo que hizo toda su carrera en Europa si hay algo que no le falta es plata. No digo que va a venir a jugar gratis, ni que va a aceptar no cobrar, pero claramente sus motivos son otros..
Yo le doy un voto de confianza.
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tiene una pinta que debe ser bueno, pero fija que se va a lesionar como montero en el 2005/6
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que refuerzo ¡ somos la piedra en el zapato de bover
Ortigoza, Cerutti, Batalla, Zapata.
"Nos debíamos un mercado de pases así" :lol:
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Viene aconsejado por el DT de Colombia, su único objetivo es ver si puede llegar al mundial del año que viene y acá es un lugar donde podría tener regularidad (si no se lesiona cada 2 partidos), es una buena vidriera y está cerca de la Selección. Le chupa un huevo San Lorenzo. Es más, dicen que hasta aceptó que el contrato sea en pesos. Imagínense que un tipo que hizo toda su carrera en Europa si hay algo que no le falta es plata. No digo que va a venir a jugar gratis, ni que va a aceptar no cobrar, pero claramente sus motivos son otros..
Yo le doy un voto de confianza.
Opino igual
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Viene aconsejado por el DT de Colombia, su único objetivo es ver si puede llegar al mundial del año que viene y acá es un lugar donde podría tener regularidad (si no se lesiona cada 2 partidos), es una buena vidriera y está cerca de la Selección. Le chupa un huevo San Lorenzo. Es más, dicen que hasta aceptó que el contrato sea en pesos. Imagínense que un tipo que hizo toda su carrera en Europa si hay algo que no le falta es plata. No digo que va a venir a jugar gratis, ni que va a aceptar no cobrar, pero claramente sus motivos son otros..
Yo le doy un voto de confianza.
Igual todos cobran en pesos. No se por qué remarcan eso. El tema es si el contrato está atado al dólar y a qué tipo de cambio.
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Ortigoza, Cerutti, Batalla, Zapata.
"Nos debíamos un mercado de pases así" :lol:
No había que traer a nadie, solo limpiar la falopa.
Terminaste trayendo 2 burros y 2 ex jugadores. Y todavía te falta la mitad de la limpieza, que a una semana de arrancar el torneo es inviable que ocurra.
Somos un bucle infinito.
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Viene aconsejado por el DT de Colombia, su único objetivo es ver si puede llegar al mundial del año que viene y acá es un lugar donde podría tener regularidad (si no se lesiona cada 2 partidos), es una buena vidriera y está cerca de la Selección. Le chupa un huevo San Lorenzo. Es más, dicen que hasta aceptó que el contrato sea en pesos. Imagínense que un tipo que hizo toda su carrera en Europa si hay algo que no le falta es plata. No digo que va a venir a jugar gratis, ni que va a aceptar no cobrar, pero claramente sus motivos son otros..
Yo le doy un voto de confianza.
Desde el momento en que viene porque su prioridad es la selección, cero voto de confianza. Va a tener la cabeza en otro lado. Quiero jugadores comprometidos con el club desde el minuto cero.
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Desde el momento en que viene porque su prioridad es la selección, cero voto de confianza. Va a tener la cabeza en otro lado. Quiero jugadores comprometidos con el club desde el minuto cero.
Para llegar a la seleccion tiene que tener un buen presente futbolistico, la mirada puesta en la seleccion y el futbol en San Lorenzo
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Para llegar a la seleccion tiene que tener un buen presente futbolistico, la mirada puesta en la seleccion y el futbol en San Lorenzo
Claro, no es un titular indiscutido en su selección que viene a jugar partiditos de preparación a San Lorenzo. Este quiere volver y ganarse un lugar, la lógica sería que se rompa el orto en San Lorenzo. Ojalá salga bien, categoría tiene.
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Yo realmente no puedo creer como después de tantos casos iguales hay hinchas que pueden creer que traer un tipo grande, todo roto, con secuelas de covid y que va a cobrar fortunas puede ser algo positivo para el club. Realmente me asombra.
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Desde el momento en que viene porque su prioridad es la selección, cero voto de confianza. Va a tener la cabeza en otro lado. Quiero jugadores comprometidos con el club desde el minuto cero.
Creo que el único caso que salió bien fue el de Ruggeri.
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A ver, pasando en limpio todo lo que venimos diciendo y agregando un par de datos:
-Jugador de gran trayectoria y probada jerarquía, nacido el 30/09/86 (el próximo 30/09 cumple 35 años).
-Es diestro y no zurdo como se estaba buscando. De hecho jugaba de 2 en la Selección Colombia, con Yepes de 6.
-Tuvo reiteradas lesiones musculares en el último año, lo cual hace pensar en un nuevo caso "Paolo Montero jugador", que vino a la misma edad y nunca pudo tener continuidad.
-Si tuviéramos la suerte de que no se lesionara, es un refuerzo de jerarquía, pese a la edad. De hecho 34 años no es descalificante para un zaguero. Italia acaba de ganar la Eurocopa (que es prácticamente un Mundial) con dos zagueros de 34 y 36 años (y uno de ellos marcó el gol en la final).
-Según dijo Alves ayer en La Cicloneta, viene con un contrato bajo y en pesos, pero con muchos "objetivos", si rinde habrá que pagarle bastante más. Si no rinde, no va a ser un gran gasto.
-No viene por 3 años, ES UN PRÉSTAMO POR 18 MESES, justo hasta el Mundial de Qatar. Recordemos que en 2022, por primera vez en la historia, el Mundial se jugará no a mediados del año, sino a fines. La razón es que en Qatar durante junio/julio (verano) hace como 50 grados. La cita mundialista será entonces entre noviembre y diciembre.
-A consecuencia de lo dicho en el punto anterior, este Zapata CLARAMENTE viene con el objetivo no de hacer guita (medio difícil en San Lorenzo), sino de ponerse a punto y poder estar en el plantel que vaya al Mundial. Sería su tercera participación mundialista, cosa que muy pocos jugadores pueden alcanzar.
-Repito, casi toda la incógnita pasa por su estado físico. Jugó 13 partidos incompletos (un total de 1060 minutos) en la última temporada. 5 partidos disputó en 2021. El último fue el 22/05/21.
-Dijo Alves que Zapata llegaría el lunes, se está entrenando solo por su cuenta en Cali, Colombia. No tiene representante ahora, pero en el pasado fue representado siempre por Iván Ramiro Córdoba, que habló con Paolo Montero para recomendárselo.
-Si llega, obviamente estará varias semanas para ponerse a punto, habrá que ver si Paolo lo tendrá en cuenta inmediatamente o no. Y si hará dupla con Gattoni o con Donatti. En este último caso sería una zaga muy fuerte, con dos lungos, pero ambos viejos y lentos. Con Gattoni tal vez se pueda complementar mejor. Eso lo tendrá que ver el DT, que conoce bien el puesto.
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-Según dijo Alves ayer en La Cicloneta, viene con un contrato bajo y en pesos, pero con muchos "objetivos", si rinde habrá que pagarle bastante más. Si no rinde, no va a ser un gran gasto.
Me permito dudar de eso. SIEMPRE PERO SIEMPRE la tiran, en un año dicen "tiene uno de los contratos mas altos"
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Viendo sus últimos números lo dice todo, ESTÁ ROTO.
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Si lo dice alves la mitad de las cosas, sobre todo las vinculadas a precio/salario, son mentiras maquilladas.
Es llamativo como siempre Christian te ilusiona con cuánto jugador nombra Jajaj tipo optimista. Yo creo que nos van a cagar siempre, será que el que se quema con leche ve la vaca y llora.
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Me permito dudar de eso. SIEMPRE PERO SIEMPRE la tiran, en un año dicen "tiene uno de los contratos mas altos"
Braghieri estaba acorde al presupuesto también porque por supuesto habíamos aprendido del pasado y a no firmar locuras. En 6 meses generó una fortuna de deuda jajaja.
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Si lo dice alves la mitad de las cosas, sobre todo las vinculadas a precio/salario, son mentiras maquilladas.
Es llamativo como siempre Christian te ilusiona con cuánto jugador nombra Jajaj tipo optimista. Yo creo que nos van a cagar siempre, será que el que se quema con leche ve la vaca y llora.
Sí, vieji, yo soy optimista por naturaleza y trato de "ilusionarme" con lo poco que haya, en eso tenés razón.
Pero tampoco la pavada. Primero que no es "con cualquier jugador que se nombre". Me la pasé pidiendo un arquero de Selección (que para nuestra situación económica Lampe no era una mala opción, dado que lo ofrecieron gratis y a préstamo) y estoy totalmente en contra de un arquero petiso y horrible como Batalla. Solo por dar un ejemplo.
Y en el caso de Zapata, nunca me manifesté a favor ni ilusionado. Lee por favor mis mensajes anteriores en este hilo y vas a ver que estoy señalando tanto lo bueno (la calidad, la trayectoria, la experiencia), como lo malo (la edad y sobre todo las lesiones recurrentes del último tiempo). Y dije que puede salir bien o mal. Si sale bien es un refuerzo de lujo. Si sale mal va a ser una carga que saldrá más o menos caro (según el contrato que finalmente le firmen).
Es más, ya dije también que si era por zaguero colombiano, en vez de Zapata yo hubiera traído al juvenil de River, que tiene 20 años y una gran proyección. De hecho, hace como un mes hice un post donde dije que mis dos refuerzos eran Lampe y Thomas Gutiérrez. Así que muy contento que digamos con lo que están trayendo no estoy, eh.
Pasa que acá se instaló la dicotomía de que "o tenés que putear por todo lo que pasa" o "estás justificando todo". Y no es así. Hay un montón de estadíos intermedios.
Siempre pasa lo mismo, se nombra un jugador, cualquiera que sea y el 80% empieza a putear. Si alguien intenta analizar algo sin putear, lo acusan de que está justificando.
Y particularmente en el tema de las incorporaciones se ve clarito: La mayoría no entendió cuál es el perfil máximo de incorporación al que San Lorenzo puede aspirar en este momento. Entonces es obvio que van a putear con cualquier jugador que se nombre. Porque se nombran los que están al alcance y ninguno va a tener un perfil ideal.
Ojo, que quede claro, yo no estoy justificando que San Lorenzo solo pueda aspirar a jugadores de descarte (que es lo que ocurre ahora). Eso es consecuencia de que está dirigencialmente mal administrado hace mucho tiempo. Eso está claro y nadie lo discute.
Pero más allá de que es justamente esa mala administración lo que hay que tratar de cambiar hacia el futuro, hoy por hoy San Lorenzo puede aspirar a un perfil de incorporación muy limitado.
Lamentablemente hoy es así: Un jugador de 20-25 años que ya se destacó un torneo en la primera del fútbol argentino, ya está fuera del alcance. Ejemplo Corcho Rodríguez en el libro pasado, que ya te piden 2,5 a 3 palos. Y ahora hay todavía menos guita que en ese momento, que al menos pudimos traer a Gordillo por 1 palo y monedas.
Si se nombra a un Jonatthan Rak, de 27 años, de muy destacado presente en el City montevideano, empiezan a decir: "mmm, 27 años y solo jugó en equipos chicos de Uruguay...seguro es un paquete."
Si se nombra a un colombiano como Zapata, de Selección, con dos mundiales encima, dicen: "eh, pero está viejo y roto." Y bueno, sí, claro, por eso justamente es que puede venir. Si tuviera 29 años y jugara todavía en el Milan, no lo vamos a poder comprar.
Si se trae un juvenil que quedó libre de la Reserva de River (que nadie lo vio jugar) dicen: "eh, pero seguro es un negociado, por algo lo dejó libre River".
Bueno, puede ser incluso que en algún caso tengan razón. Pero a mí me causa un poco de gracia que puteen por cada jugador que se nombra, porque es obvio que esos jugadores tienen el perfil que podemos pagar, que es casi nada.
Yo lo pregunté un día y nadie me contestó: ¿Qué perfil quieren traer, el de un jugador de 24 años que se destaque en Italia?
Los perfiles de incorporación a los que HOY San Lorenzo NO PUEDE aspirar son:
-Jugadores de hasta 25 años destacados en la Primera del fútbol argentino.
-Jugadores de hasta 25 años que jueguen en equipos grandes de Uruguay, Colombia, etc. que hayan participado en cualquier selección sub20 o sub23. Porque esos tienen proyección directa a Europa, México o Estados Unidos.
-Jugadores jóvenes que jueguen en cualquier equipo brasileño.
-Jugadores de menos de 34 años que estén en cualquier equipo europeo.
Ahora vamos a los perfiles a los que SÍ PUEDE aspirar:
-Jugadores MEDIO PELO (de cualquier edad), que jueguen en equipos pedorros del fútbol argentino y ni siquiera se destaquen ahí. Casos Khalil Elías, Melano, Torito Rodríguez y puedo nombrar 10 más.
-Jugadores de cualquier edad del Ascenso, que nadie mira y a los que suele costarle demasiado el salto a Primera, más si es a un equipo grande. Se trajo a Mágico González de Deportivo Maipú, a un pibe Porto de San Telmo, en su momento a Valentín Perales de Cipolletti y son jugadores que a lo sumo vegetan un tiempo en reserva y luego se van. De hecho a Perales lo ví el otro día que juega en Atlanta dirigido por Erviti.
-Jugadores descartados de Europa o Estados Unidos por alta edad y fin de carrera, todos mayores a 34 años y posiblemente con lesiones. Caso Zapata. O en su momento cuando volvió Coloccini. O mismo Piatti. No vuelven a los 30. Vuelven a los 35 años. Y recién ahí San Lorenzo puede traerlos. Y hasta por ahí, porque aún en ese caso suelen cobrar bastante.
-Jugadores de 25 a 30 años de países de Sudamérica que puedan ser rescatables, pero que por algún motivo, no pudieron salir de su país. Caso Yeison Gordillo o Rak que se nombró en este libro de pases. Y ojo que ya la guita tampoco está alcanzando para éstos. A Gordillo costó muchísimo negociarlo y a un Rak ahora por ejemplo lo vendieron a México.
-Juveniles descartados y dejados libres por otros clubes, como el caso de este pibe Lombardi de River que viene ahora. O jugadores sin lugar en equipos grandes, que te los puedan dar a préstamo, caso Batalla, descartadísimo de River.
Entonces, vuelvo a decir, si no estuviéramos en quiebra, un club grande como San Lorenzo debería poder aspirar a incorporaciones mejores. A traer un par de Romeros al menos una vez cada dos años. Y alguna incorporación importante una vez al año. Pero hoy en día es imposible.
Los ÚNICOS JUGADORES que se van a nombrar, siempre van a pertenecer a alguno de los perfiles señalados. No va a sonar uno de 25 años que se esté destacando en el Aleti de Madrid. Ni siquiera uno que se esté destacando en Talleres o en Banfield.
Entonces, hay dos caminos, o se trae alguna incorporación dentro de las posibles (y ahí empiezan todos a putear) o bien no se trae a nadie hasta que San Lorenzo esté mejor y pueda aspirar a otro tipo de refuerzos. Que obviamente también es una alternativa.
El problema con ésto es que si vamos a esperar a que San Lorenzo pueda aspirar a refuerzos como la gente, pueden pasar muchos años y no podés estar tanto tiempo sin incorporar jugadores. A eso hay que sumarle que en inferiores hay poco y nada.
Esa es la otra cuestión, para muchos "hay que jugar con los pibes" y hablan de "los pibes" como si fueran todos cracks y la realidad no es esa. Son muy pocos los destacados y a esos los vendieron en dos minutos, casos Gaich, Senesi o Matías. El resto de lo que hay es entre medio pelo y malo. Hay alguna promesa entre los más chicos como Sequeira, Hausch o Flores, todos menores de 20 años. Pero de los que ya tienen 20 o más, no quedó casi nada bueno. Lo más rescatable puede ser Julián y es un jugador del montón. Y faltaría ver algún partido a Galván, que nunca lo pusieron. Pero ya es grande y son varios los DT que no le dieron oportunidad. Veremos si a la primera que se lesione Di Santo, Montero lo pone o no.
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Cómo no va a importar como esté físicamente un jugador de fútbol? si el físico es fundamental para rendir, sobre todo en el fútbol argentino.
Basicamente, si el contrato es logico es una buena apuesta. Aunque le lleve un año recuperarse fisicamente, si se da tenes a un muy buen central de solo 35 años (para el puesto, para nada una edad importante).
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Basicamente, si el contrato es logico es una buena apuesta. Aunque le lleve un año recuperarse fisicamente, si se da tenes a un muy buen central de solo 35 años (para el puesto, para nada una edad importante).
Si tarda un año en recuperarse, se recupera y a los seis meses se va. Yo quisiera saber cuánto es el contrato en pesos bajo que dice alves. Si es bajo que lo muestren.
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Si tarda un año en recuperarse, se recupera y a los seis meses se va. Yo quisiera saber cuánto es el contrato en pesos bajo que dice alves. Si es bajo que lo muestren.
Si, como dije, tiene que ser un contrato logico para que le sirva a ambas partes.
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Si, como dije, tiene que ser un contrato logico para que le sirva a ambas partes.
Pero estás planteando que aún necesitando un año para recuperarse está bien que venga, y el contrato es hasta el mundial.
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Pero estás planteando que aún necesitando un año para recuperarse está bien que venga, y el contrato es hasta el mundial.
Lo puse como el peor escenario posible y si, como no va a ser negocio tener a un jugador de primer nivel al menos 6 meses aunque te cueste un año de un sueldo bajo? Si un prestamo de 6 meses que te asegure algo en el puesto te puede costar hasta el doble? En el segundo semestre del 2022 se definen las Copas de Conmebol, la Copa Argentina, las clasificaciones a las Copas del 2023 y anda a saber si no inventan también otro torneo relleno por el calendario atipico.
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Yo como ya dije, le pongo unas fichas y tengo fe. Lo de Augusto batalla si no me mueve un pelo. Es cierto que tiene 150 partidos en primera y devecci 30 y pico..pero bueno
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Bueno así estamos, si un tipo cobra un año y medio pero juega seis meses está bien. Y ya dan por sentado que no va a cobrar mucho, cosa que nadie dijo, ni el mentiroso de alves. Basta me hace mal. Merecemos esto y más.
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Bueno así estamos, si un tipo cobra un año y medio pero juega seis meses está bien. Y ya dan por sentado que no va a cobrar mucho, cosa que nadie dijo, ni el mentiroso de alves. Basta me hace mal. Merecemos esto y más.
Si lo dice alves la mitad de las cosas, sobre todo las vinculadas a precio/salario, son mentiras maquilladas.
No se entiende si no lo dijo o si es un mentiroso. En cualquiera de los dos casos, no lo estoy dando por hecho, solo te explico porque en ese contexto seria negocio tener a un central con ese nivel aunque sea solo por 6 meses, justo en la definición de casi todos los objetivos deportivos que puede tener San Lorenzo. En fin.
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Nico, todos los refuerzos que traen vienen rodeados de “si el contrato es tal está bien”, “si se pone en forma va”, “si es el de 2015 me gusta”, todo es un condicional. Nada certero.
Alves maquilla todos los mensajes que da, te dice que el sueldo es bajo y en pesos pero que si cumple los objetivos va a cobrar mucho. Pero no te dice los objetivos, se entiende? Es lo mismo que te paguen por jugar 100 min que 100 partidos? No. Bueno a eso voy. Incluso en el caso de que sea todo verdad y bajos objetivos es una barbaridad traer a alguien 18 meses para que juegue 6. Pero son opiniones y respeto la tuya. Saludos
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Así como dije antes que le sobra categoría, realmente es un central clase A pero viendo esos parates es sufrir como con Donatti o Peruzzi, la rompen un día, te pones feliz, después se desgarran y a la mierda todo.
La verdad tienta tener un crack, pero adentro de la cancha.
Supongo que Montero recordando su propia experiencia, le bajará el pulgar.
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Basicamente, si el contrato es logico es una buena apuesta. Aunque le lleve un año recuperarse fisicamente, si se da tenes a un muy buen central de solo 35 años (para el puesto, para nada una edad importante).
En San Lorenzo ningún contrato es lógico. Deberías saberlo ya.
Una buena apuesta? traer a un jugador de 35 años roto y libre de Italia ahora resulta que es una apuesta? pensé que eso era cuando traías un joven talento que le ves potencial.
Es más que obvio que va a cobrar mucho, por más que ahora el mensaje que baje de la dirigencia a los medios partidarios sea "viene con un contrato por productividad y en pesos". No me la creo ni en pedo que viene a cobrar en pesos. A otro perro con ese hueso. Como dijeron más arriba, si el contrato es en pesos y por productividad, que lo muestren. Después lo quieren echar y resulta que no se va a querer ir porque se le debe guita.
1 año recuperándose? que somos un club caritativo? que vaya a hacer rehabilitación a una clínica, no a cobrar un sueldo por recuperarse acá.
Se leen las cosas que escriben? yo no puedo creer a veces lo que dicen. Traer a un jugador viejo, roto, con contrato alto, y encima tener que esperarlo 1 año para recuperarse de sus lesiones? :boluu:
Después nos quejamos como está el club, si avalamos estas cosas.
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Así como dije antes que le sobra categoría, realmente es un central clase A pero viendo esos parates es sufrir como con Donatti o Peruzzi, la rompen un día, te pones feliz, después se desgarran y a la mierda todo.
La verdad tienta tener un crack, pero adentro de la cancha.
Supongo que Montero recordando su propia experiencia, le bajará el pulgar.
Pero Christian, justamente Montero le levantó el pulgar. Dicen que habló con Ivan Ramiro Córdoba, que antes fue representante de Zapata.
Ya está concretada la incorporación, lo anunciaron todos por Twitter.
Y con respecto a Zapata en sí, no hay mucho misterio. Si no se lesiona, es un jugadorazo. Y 34/35 años no es descalificante para un zaguero, que no corre tanto.
La cagada es si se empieza a lesionar seguido, como justamente Paolo Montero en su momento.
Lo de Zapata entonces me parece que es fácil, cuando esté afuera por lesión, estará afuera, pero mientras esté disponible y físicamente apto, va a jugar siempre.
Hay que ver si haciendo dupla con Gattoni o con Donatti.
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Estoy muy ilusionado! Es el punto que nos faltaba mejorar para formar un gran equipo, confiando x supuesto que Yeison sea el 5 que hace tanto pedimos. Consiguiendo solide defensiva en la zaga vamos a redondear un excelente torneo. Zapata me da esa confianza, el tipo es una muralla impasable. Las ausencias del último año y medio se debieron mas que nada al COVID y alguna lesión mas. No den x sentado q se va a desgarrar xq tiene 35 y uugo poco. Ayer se desgarro el pendejo ese que nadie conoce como juega pero q todos lloraron x su renovación Peralta Bauer.
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Según Lafourcade va a cobrar lo mismo que Braghieri, duró 2 días el chamuyo del sueldo bajo.
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Bienvenido Chocolate Zapata!!
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Según Lafourcade va a cobrar lo mismo que Braghieri, duró 2 días el chamuyo del sueldo bajo.
Si comparas trayectoria, calidad y edad de ambos es un sueldo bajo para Zapata cobrar lo mismo que el burro de Braghieri
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Yepes 2.0
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Pero Christian, justamente Montero le levantó el pulgar. Dicen que habló con Ivan Ramiro Córdoba, que antes fue representante de Zapata.
Ya está concretada la incorporación, lo anunciaron todos por Twitter.
Y con respecto a Zapata en sí, no hay mucho misterio. Si no se lesiona, es un jugadorazo. Y 34/35 años no es descalificante para un zaguero, que no corre tanto.
La cagada es si se empieza a lesionar seguido, como justamente Paolo Montero en su momento.
Lo de Zapata entonces me parece que es fácil, cuando esté afuera por lesión, estará afuera, pero mientras esté disponible y físicamente apto, va a jugar siempre.
Hay que ver si haciendo dupla con Gattoni o con Donatti.
Christian, no es por nada, pero hasta acá las levantadas de dedo de Montero no me inspiran mucha confianza; le levantó el dedo a Cerutti, Torito Rodriguez, etc.
Que se yo, la realidad se va a ver con el jugador en cancha, pero, personalmente, bajo ningún punto de vista hubiera contratado a este jugador, ya tenemos sobrada experiencia con este tipo de adquisiciones y siempre terminan mal. Es hora de terminar con estas cosas y tomar conciencia de la grave situación financiera.
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Christian, no es por nada, pero hasta acá las levantadas de dedo de Montero no me inspiran mucha confianza; le levantó el dedo a Cerutti, Torito Rodriguez, etc.
Que se yo, la realidad se va a ver con el jugador en cancha, pero, personalmente, bajo ningún punto de vista hubiera contratado a este jugador, ya tenemos sobrada experiencia con este tipo de adquisiciones y siempre terminan mal. Es hora de terminar con estas cosas y tomar conciencia de la grave situación financiera.
Bueno, sí, el criterio de Montero para "elegir" jugadores todavía no lo conocemos. Lo de Cerutti yo tampoco estoy de acuerdo.
Pero ojo, el equipo es el que pare en la cancha, eh. Se habló mucho de que le "levantó el pulgar" a Torito, porque es uruguayo y la mar en coche, pero el domingo va de titular Yeison Gordillo.
Entonces el DT está haciendo lo lógico, al menos en cuanto a la formación. Y eso en San Lorenzo ya es bastante decir.
Después en cuanto al plantel y las incorporaciones es opinable. Pero no tenemos un mango y se está trayendo lo que se puede, no es tampoco que Montero haya elegido a Zapata, eh. Desde que llegó Paolo está pidiendo un zaguero zurdo y Zapata es diestro, con eso está todo dicho. Simplemente habló con Iván Córdoba y lo habrá aceptado a Zapata, nada más. A falta de opciones mejores.
Pero nuevamente, ahí veremos más adelante si el DT "hace lo lógico" o no. Si viene Zapata y físicamente es un desastre, el DT tendrá que mantener a Gattoni, Donatti y/o Flores y no poner al colombiano solo por el nombre. Ahí cuando veamos como actúa Montero ante determinados casos, nos daremos cuenta enseguida para qué puede estar el DT.
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Parece ser que va a cobrar 700.000 usd al año pero pesificados.....San Lorenzo un club con buena gente
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Igual no se si Alves lo dijo en la radio pero yo nunca leí que el sueldo sea bajoeh, siempre leí que es acorde y por objetivos.
Para mi acorde sería dólar con tope, después de que Boca nos exponga con los contratos imposibles con dólar libre que pagamos acá.
Que sea en pesos tampoco garantiza que sea un sueldo bajo, obviamente es mejor deber pesos que dólares pero tampoco es que tenemos pesos para andar pagando contratos al pedo como el de Cerutti o el de Zapata si no llega a jugar muchos partidos por estar lesionado.
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Yepes 2.0
Ojalá. Yepes la rompió en SL.
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Sigo pensando q es el unico potable. Si se cerro esta bien, antes q sigan metiendo falopa tipo Braghieri prefiero algo asi.
Esperemos q ande la mitad de lo q fue, de ser asi va a ser muy determinante en el 11
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Sigo pensando q es el unico potable. Si se cerro esta bien, antes q sigan metiendo falopa tipo Braghieri prefiero algo asi.
Esperemos q ande la mitad de lo q fue, de ser asi va a ser muy determinante en el 11
Se fue el braghieri blanco, y trajeron al braghieri negro... Viejo, roto y caro (con el mismo contrato que el del otro)
Este club es una pesadilla... Cagada tras Cagada... Ni ganas de empezar a sufrir el domingo que viene :cansado:
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Se fue el braghieri blanco, y trajeron al braghieri negro... Viejo, roto y caro (con el mismo contrato que el del otro)
Este club es una pesadilla... Cagada tras Cagada... Ni ganas de empezar a sufrir el domingo que viene :cansado:
Jaja, qué tienen en común Zapata y Braghieri además de la posición y la edad?
Yo tengo a un primo que tiene 45 años y juega de enganche, sería el Riquelme gordo?
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Se fue el braghieri blanco, y trajeron al braghieri negro... Viejo, roto y caro (con el mismo contrato que el del otro)
Este club es una pesadilla... Cagada tras Cagada... Ni ganas de empezar a sufrir el domingo que viene :cansado:
Braghieri no fue ni un cuarto de lo q fue este. Estoy seguro q la mayoria ni lo vio jugar y si la informacion q ronda del contrato es real, me hace dar un poco de fe.
Bueno es, pero el tema fisico no es mentira. Pero bueno, es logico tambien q un central de este calibre venga a este SL con su actualidad fisica. De estar al 100% estarian disputandoselo los clubes medianos de Europa.
Seamos realistas tambien, entiendo la bronca q tambien tengo yo con todo lo q pasa en el club, pero aca la embocaron. Creer q un tipo de este nivel con dos mundiales en el lomo y 8 años en el Milan va a venir si esta al 100% fisicamente es de estupido, con todo respeto.
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(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Brazil_and_Colombia_match_at_the_FIFA_World_Cup_2014-07-04_%2824%29.jpg)
Miren esta foto... Con que rinda el 60% de lo que hicieron los otros dos ya es más que cualquier central desde Senesi.
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Parece ser que va a cobrar 700.000 usd al año pero pesificados.....San Lorenzo un club con buena gente
No aprendemos más eh. Esto ya es cosa juzgada.
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Los mismos que dicen ahora que Zapata es un jugadorazo mucho mejor que Braghieri son los q decian que Braghieri era un jugadorazo mucho mejor que Donati, que sorpresa no? y luego se haran los boludos y diran lo mismo del siguiente viejo q venga
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Para mi no había que traer a nadie, para jugar 1 solo torneo y estando como estamos, había que arreglarse con lo que hay y listo.
Pero bueno, estamos en el San Lorenzo de tinelli, mas bananero que la argentina de los 90s.
Ojala le vaya bien a este muchacho, que es bueno es bueno, que se ponga bien físicamente (por favor!!) y que le paguen por objetivo como dijeron. Y que por lo menos potencie a Gattoni o Flores así en un futuro pegamos una venta y recuperamos este gasto que en mi opinión es innecesario.
Que se yo, dios nos ampare...!
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Los mismos que dicen ahora que Zapata es un jugadorazo mucho mejor que Braghieri son los q decian que Braghieri era un jugadorazo mucho mejor que Donati, que sorpresa no? y luego se haran los boludos y diran lo mismo del siguiente viejo q venga
Bueno pero Donati era mucho mejor que Cachila Arias!
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Alves hasta el día de hoy sigue diciendo que a Palacios lo vendimos e seis palos y algunos le creen jajaja.
700 lucas verdes por año se va a llevar, en un club quebrado que tiene que manguearle y cagarle plata a los socios para pagar las cuotas de Carrefour, tienen que pasarle la gorra a los abonados para seguir manteniendo el basquet. Por favor que manera de robar.
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Parece ser que va a cobrar 700.000 usd al año pero pesificados.....San Lorenzo un club con buena gente
jajajaja pero claro. Es lo que dije yo:
Igual todos cobran en pesos. No se por qué remarcan eso. El tema es si el contrato está atado al dólar y a qué tipo de cambio.
Te dicen como algo bueno "aceptó cobrar en pesos", pero todos cobran en pesos. El problema es si ese peso está atado al dolar.
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y algunos se ilusionaron con que Pomelo propondría algo diferente desde la Presidencia...
o que Cetto dejaría de cometer los errores de sus antecesores...
TODO sigue igual de MAL en San Lorenzo!
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Según Lafourcade va a cobrar lo mismo que Braghieri, duró 2 días el chamuyo del sueldo bajo.
Pero más vale, jajaja. El que creyó eso de "contrato en pesos y por productividad" es un boludo. Mirá que un tipo con la carrera que tiene, viniendo de Europa va a cobrar migajas.
Era obvio que le iban a firmar un contrato de esa índole. Pero estamos "bajando el presupuesto" :cansado:
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jajajaja pero claro. Es lo que dije yo:
Te dicen como algo bueno "aceptó cobrar en pesos", pero todos cobran en pesos. El problema es si ese peso está atado al dolar.
Obvio, nadie gana en dólar billete en el fútbol argentino, pero mucha gente lo cree. Después que reciban o no por detrás verdes sucios es otro tema.
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Cuando se incorpora el negro al clinicasla????
Ahora donatti y di sgarro tendrán companía... somos unos vivos bárbaros :cansado:
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Está bien que le traigan competencia a Di Santo, Peruzzi y Donatti. Está bueno así no se relajan y se siguen rompiendo el culo para lesionarse y ganarse el lugar en el departamento médico.
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Empezo la espera azulgrana por el unico refuerzo q tengo una pizca de fe.
Muy SL todo
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Empezo la espera azulgrana por el unico refuerzo q tengo una pizca de fe.
Muy SL todo.
Leí que "hay problemas con los vuelos desde Colombia", pero que venir, viene.
Entre eso, la puesta a punto y algún desgarro, con suerte va a estar para la próxima pretemporada. :cansado:
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Leí que "hay problemas con los vuelos desde Colombia", pero que venir, viene.
Entre eso, la puesta a punto y algún desgarro, con suerte va a estar para la próxima pretemporada. :cansado:
Jajaja la primer estrofa, repito muy SL todo jajajaja.
Ojala no tenga temas fisicos, es el unico de los q suenan o sonaron q puefen dar un salto a este plantel de mediocres
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Me imagino poniendo San Lorenzo en olé mientras está llegando al país y le salta la noticia de q a los jugadores no les pagan ni un cuarto del contrato.. su abogado ya está escribiendo la carta documento
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
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Yo realmente no puedo entender como alguien puede y quiere venir a San Lorenzo jajaja
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Empezo la espera azulgrana por el unico refuerzo q tengo una pizca de fe.
Muy SL todo
A lo que llegamos. Que nuestras esperanzas estén en un defensor colombiano de 34 años :boluu:
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La logística de entrega del paquete siempre es lo más complicado. Parece una compra por Mercado Libre lo que hicimos. :lol:
https://twitter.com/CrisPagliaro/status/1416403800966025220
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Más detalles: Falta solo el código de rastreo del paquete. Al parecer es un envío internacional con muchos desvíos y escalas.
https://twitter.com/DiegoPaulich/status/1416414112184258565
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Excelente refuerzo.
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Igual hay muchas restricciones para entrar a Argentina
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Le tengo mucha fe, y si no llega a rendir, no quiero más colombianos.
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Le tengo mucha fe, y si no llega a rendir, no quiero más colombianos.
Ya tienen preparado el operativo para recibir a zapata... Habrá una ambulancia del PAMI esperándolo al borde de la pista, lo suben, y directo y sin escalas al Clinicasla, a hacerle companía a sus mejores clientes: donatti y di sgarro (sin olvidarnos de la vaca cerutti que está pastando también ahí). :boluu: :boluu:
El tema con los colombianos es saber traerlos jovenes y buenos... bosta y las gallis lo hacen; ahora si no hacés "scouting" y aceptas cualquier falopa que te ofrece un representante "amigo", te va a pasar lo que nos pasa siempre.
El problema principal de San Lorenzo son los dirigentes de mierda, inútiles y transeros que tiene.
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Cuántos partidos dicen que va a jugar en el semestre?
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Cuántos partidos dicen que va a jugar en el semestre?
7
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dijo semestre no un año
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Cuando llega? Lo necesitamos urgente
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Cuando llega? Lo necesitamos urgente
Creo haber escuchado que llegaba el lunes y tenía que hacer aislamiento.
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Ya anotó a los nenes en un colegio de Caballito?
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Ya anotó a los nenes en un colegio de Caballito?
Los nenes de éste ya deben ir a la facultad.
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Cuando llega?
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Cuando llega?
Llegó ayer, Miércoles 21/07. Tiene que hacer aislamiento 1 semana. Así que el Jueves 29/07, en teoría, se sumaría a los entrenamientos. Con suerte lo tenés para la 5° fecha vs Unión. Dudo que juegue vs Banfield.
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Llegó ayer, Miércoles 21/07. Tiene que hacer aislamiento 1 semana. Así que el Jueves 29/07, en teoría, se sumaría a los entrenamientos. Con suerte lo tenés para la 5° fecha vs Unión. Dudo que juegue vs Banfield.
Dudo, este viene sin ritmo me parece... hasta la 7ma u 8va no juega
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Q tomada de pelo lo del aislamiento a los futbolistas q llegan del exterior con lo q seguramente hagan con Boca.
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Llegó? Viene? Está vivo? Existe o es parte de nuestra imaginación?
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Llegó al país hace varios días, al igual que Batalla. Y ambos están haciendo el aislamiento obligatorio.
La semana que viene van a estar incorporados al plantel y disponibles para jugar. De hecho dijeron que el martes contra Boca, Batalla ya iría al banco.
Zapata si físicamente llega bien, calculo que el próximo fin de semana (de local contra Banfield) ya podría jugar.
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me hace acordar a cuando llegó Bennet que se tomó un bondi de ezeiza a vicente lopez para ir a entrenar. y cuando el bambino se lo cruzó en el buffet le dijo, ya triunfaste negro jajaja.
aunque sea demuestra ganas de venir, otro se hubiera rascado la chota 1 mes
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Este martes, Cristian Zapata, el otro refuerzo que falta, se testeará y el miércoles se haría la revisión y firmaría.
Paulich
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Para la fecha 15 más o menos lo tenemos a punto.
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Para la fecha 15 más o menos lo tenemos a punto.
Para el año que viene, con una buena pretemporada... :tii:
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Debuta contra Unión y la rompe toda.
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no debe haber hecho ni pretemporada asique minimo un mes para ponerse a punto
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no debe haber hecho ni pretemporada asique minimo un mes para ponerse a punto
Así y todo va a jugar antes que Donatti.
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Que vino caminando este muñeco?
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Que vino caminando este muñeco?
Hace 1 semana que está acá. Tiene que hacer los 7 dias de cuarentena que se cumplen el miercoles, ademas para llegar acá creo que tuvo que hacer varias combinaciones porque no esta facil entrar al pais con los vuelos.
De ahi a que se ponga a punto... va a estar para la fecha 8 masomenos.
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Firma mañana decian
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..La Torre de Hierro" ha llegado.
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Que venga ya. Gattoni necesita comer banco urgente
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Que venga ya. Gattoni necesita comer banco urgente
El primero que sale olvidate que es Flores, y no me extrañaria que saque a los dos por ser pibes para poner a Zapata y Donatti juntos.
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3 partidos, 1 gol en contra, pocas situaciones creadas del rival.
Vení a ganartela Zapata, como corresponde, hoy los titulares son los pibes, no tengan tanto miedo, disfruten.
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3 partidos, 1 gol en contra, pocas situaciones creadas del rival.
Vení a ganartela Zapata, como corresponde, hoy los titulares son los pibes, no tengan tanto miedo, disfruten.
Flores si pero Gattoni mmm.
Lo veo cada vez mas flojo, mas inesguro y es muuuy burro...
Flores Zapata quisiera ver. Igual fija q cuando esten optimos los viejos sera Zapata Donatti
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Cetto puso una foto en su Instagram los dos parados y Zapata le saca media cabeza de alto!!
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Cetto puso una foto en su Instagram los dos parados y Zapata le saca media cabeza de alto!!
Era un zaguero petiso Cetto, de unos 180 cm. El colombiano mide 188 cm. Ojalá esté bien físicamente, porque en ese caso será un refuerzo de lujo.
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No lo saquen a Flores por favor!!!
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Viendo sus estadísticas pense que tenia mas goles, 11 en 445 partidos. En el Milan hizo la mitad de esos goles y 1 solo en el Genoa, su ultimo club.
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Era un zaguero petiso Cetto, de unos 180 cm. El colombiano mide 188 cm. Ojalá esté bien físicamente, porque en ese caso será un refuerzo de lujo.
¿En serio para vos un tipo de 1,82 es petiso?
Yo mido parecido a Cetto y jamás nadie me dijo petiso
Franz Beckenbauer - 1,82
Ronald Koeman - 1,81
Sergio Ramos - 1,83
Franco Baresi - 1,75
Daniel Passarella - 1,73
Roberto Ayala - 1,77
Cacho Heredia - 1,77
Rafael Albrecht - 1,77
Ivan Ramiro Cordoba 1,73
Jorge Olguín - 1,77
Paolo Montero - 1,78
Te tiro algunos nombres de los mejores centrales de la historia y de los mejores de nuestra historia
¿En serio Christian? Me parece que exagerás mucho con eso de la altura y no le encuentro mucho sustento, de hecho en el ámbito del fútbol se estudia el tema de los biotipos, y precisamente, la elevada estatura no garantiza nada (y te explican que por el tamaño de femur suele haber una mayor tendencia a la torpeza. No todas las personas altas son proporcionadas)
La característica de todos esos centrales que te enumeré, eran 1) Saltabilidad (que se analiza en los jugadores y los convierte en grandes cabeceadores o no) 2) Velocidad física 3) Repentización
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¿En serio para vos un tipo de 1,82 es petiso?
Yo mido parecido a Cetto y jamás nadie me dijo petiso
Franz Beckenbauer - 1,82
Ronald Koeman - 1,81
Sergio Ramos - 1,83
Franco Baresi - 1,75
Daniel Passarella - 1,73
Roberto Ayala - 1,77
Cacho Heredia - 1,77
Rafael Albrecht - 1,77
Ivan Ramiro Cordoba 1,73
Jorge Olguín - 1,77
Paolo Montero - 1,78
Te tiro algunos nombres de los mejores centrales de la historia y de los mejores de nuestra historia
¿En serio Christian? Me parece que exagerás mucho con eso de la altura y no le encuentro mucho sustento, de hecho en el ámbito del fútbol se estudia el tema de los biotipos, y precisamente, la elevada estatura no garantiza nada (y te explican que por el tamaño de femur suele haber una mayor tendencia a la torpeza. No todas las personas altas son proporcionadas)
La característica de todos esos centrales que te enumeré, eran 1) Saltabilidad (que se analiza en los jugadores y los convierte en grandes cabeceadores o no) 2) Velocidad física 3) Repentización
:desac:
(https://i.ibb.co/qrZnk36/Sin-t-tulo.jpg) (https://imgbb.com/)
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No lo saquen a Flores por favor!!!
Con los técnicos anteriores olvídate, dejaban al muerto de Gattoni. Tengo fe que el DT actual siga haciendo lo que dice la lógica.
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¿En serio para vos un tipo de 1,82 es petiso?
Yo mido parecido a Cetto y jamás nadie me dijo petiso
Franz Beckenbauer - 1,82
Ronald Koeman - 1,81
Sergio Ramos - 1,83
Franco Baresi - 1,75
Daniel Passarella - 1,73
Roberto Ayala - 1,77
Cacho Heredia - 1,77
Rafael Albrecht - 1,77
Ivan Ramiro Cordoba 1,73
Jorge Olguín - 1,77
Paolo Montero - 1,78
Te tiro algunos nombres de los mejores centrales de la historia y de los mejores de nuestra historia
¿En serio Christian? Me parece que exagerás mucho con eso de la altura y no le encuentro mucho sustento, de hecho en el ámbito del fútbol se estudia el tema de los biotipos, y precisamente, la elevada estatura no garantiza nada (y te explican que por el tamaño de femur suele haber una mayor tendencia a la torpeza. No todas las personas altas son proporcionadas)
La característica de todos esos centrales que te enumeré, eran 1) Saltabilidad (que se analiza en los jugadores y los convierte en grandes cabeceadores o no) 2) Velocidad física 3) Repentización
Y sí, yo soy hinchapelotas con el tema de la altura y a veces puedo exagerar un poco. :zzz:
Pero tampoco para tanto, nunca dije que Cetto es un tipo petiso. El promedio de altura para hombres acá en Argentina está en torno al 175 cm. Con lo cual un tipo de 180 jamás puede ser petiso. Y si vos medís más o menos eso, es obvio que nadie te llamaría petiso. Yo tampoco lo haría. Más bien diría que sos alto.
Pero cuando hablamos de fútbol y de ciertas posiciones, los requisitos cambian. Para mí, un zaguero de 180 cm. es petiso para ese puesto. Y ni hablar si fuera un arquero, más aún.
Y por supuesto que vas a encontrar muchos ejemplos de centrales buenísimos como los que nombraste, que no eran altos, ya lo sé. Y arqueros petisos buenos también hubo, aunque son más excepcionales.
Una buena altura para zaguero, PARA MÍ, está en el orden de los 185 a 190 cm. y para arquero 5 cm. más en ambos extremos del rango. De paso aprovecho para poner la foto de la que hablaban, ahí tenés a dos zagueros, mirá lo que es la diferencia entre uno que tiene buena altura para el puesto y otro que no.
(https://pbs.twimg.com/media/E7a6uO1WUAQqsYu?format=jpg&name=small)
Igual, es una cuestión de gustos también, Gallardo ha jugado bastante con zagueros petisos y se ve que a él le gustan y en general le han rendido.
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:desac:
(https://i.ibb.co/qrZnk36/Sin-t-tulo.jpg) (https://imgbb.com/)
Pero Víctor, mirá a quién citás. :lol:
Es obvio que hay jugadores que pueden medir dos metros y ser malísimos, como en el caso de Portocarrero. Eso es demasiado evidente. Yo nunca dije que con ser alto ya alcanza para ser bueno. Ni creo que nadie pueda sostener eso.
Es simplemente que hay alturas recomendadas para determinados puestos, nada más. Y lógicamente también hay excepciones, como las que citó antes Granguitarra. Pero ojo, cuanto más por debajo de la altura recomendada estés, más crack tenés que ser. Paolo Montero también era petiso para zaguero, pero era una bestia. Ahora si vos me das un zaguero standard de 178 cm. no lo quiero ni en pedo.
Pero eso tampoco significa que me guste cualquiera que sea alto. Nico Navarro era un arquero con una altura excelente y sin embargo pésimo por sus cualidades técnicas, nunca lo quise.
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a rezar que no se desgarre, pq me parece interesante refuerzo con mucha experiencia
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a rezar que no se desgarre, pq me parece interesante refuerzo con mucha experiencia
34 años, libre de un equipo chico de Italia. Reúne todas las cualidades de que está de vuelta y vive lesionado. Así que rezá, orá, suplicá :lol:
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Yo a este le tengo bastante fe
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Bienvenido Colombia. Vamos carajo!!!!
Defensa completa: 4 centrales y 4 laterales. Ninguno es Puyol, pero tampoco hay burros. Y lo digo muy conciente de que Pittón está jugando horrible hace meses ehh.
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Pero Víctor, mirá a quién citás. :lol:
Es obvio que hay jugadores que pueden medir dos metros y ser malísimos, como en el caso de Portocarrero. Eso es demasiado evidente. Yo nunca dije que con ser alto ya alcanza para ser bueno. Ni creo que nadie pueda sostener eso.
Es simplemente que hay alturas recomendadas para determinados puestos, nada más. Y lógicamente también hay excepciones, como las que citó antes Granguitarra. Pero ojo, cuanto más por debajo de la altura recomendada estés, más crack tenés que ser. Paolo Montero también era petiso para zaguero, pero era una bestia. Ahora si vos me das un zaguero standard de 178 cm. no lo quiero ni en pedo.
Pero eso tampoco significa que me guste cualquiera que sea alto. Nico Navarro era un arquero con una altura excelente y sin embargo pésimo por sus cualidades técnicas, nunca lo quise.
Todo bien Christian, solo cité a Portocarrero porque llega al metro noventa. Iba a citar a Diego Armando Herner (1.86 m) o a Bianchi Arce (1.88 m) pero por ahí te parecen petisos! :lol:
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Nunca me siento tan petiso como cuando leo a Christian99, los que no llegamos al 1,80 debemos ser hobbits prácticamente para él :lol: :lol:
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Menos mal que Christian no es el tecnico de mi equipo... mido 170cm y soy uno de los centrales, no jugaria nunca con él.
Hablando posta ahora, al principio me "chocaba" (uso esa palabra porque no encuentro otra) un poco la fijacion que tiene Christian con la altura, me hacia acordar a Caruso que en ciertos equipos lo unico que le interesaba era poner jugadores altos. Pero despues leyendolo más uno se da cuenta que sabe mucho y aporta mucho para mejorar el nivel de los debates, quizas a veces exagera un poco con el tema de la altura, pero tiene razon... no coincido tanto en lo que marca de los arqueros, pero los centrales a menos que sean cracks deberian tener una buena altura, la pelota parada te hace ganar y perder partidos... y si no tenes dos centrales que se impongan en ese rubro, a veces se sufre demasiado.
A mi hoy con la dupla central titular, me asustan mucho las pelotas paradas... si bien son buenos proyectos, ninguno es fuerte de arriba... y ya nos hicieron un gol de pelota parada en la primer fecha.
Hay que ver que pasa cuando esten a disposicion Zapata y Donatti, que es lo que hace Montero... lo ideal seria mezclar 1 juvenil y 1 experimentado.
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Me parece que le exigencia de la altura es una cuestión europea. No solo en los equipos top de cada liga tienen centrales de 1.85 para arriba sino que ya la tónica en todos los equipos es formar centrales altos pero con técnica (obvio que siempre hay cracks con excepciones a la regla). Es una discusión similar respecto a que antes, por ejemplo, no hacia falta que los defensores y los arqueros sean hábiles con los pies, en cambio en el fútbol moderno se fue modificando esos requerimientos de acuerdo a la forma y estilo de juego.
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Todo bien Christian, solo cité a Portocarrero porque llega al metro noventa. Iba a citar a Diego Armando Herner (1.86 m) o a Bianchi Arce (1.88 m) pero por ahí te parecen petisos! :lol:
Ja, ja, nooo, Bianchi Arce era una mole, altísimo, pero bien al pedo, porque no cabeceaba nunca. :cansado: Y hacía esos rechazos "para arriba" que la pelota volvía a caer en el mismo lugar y me daba ganas de matarlo. Pocas veces odié tanto a un zaguero de San Lorenzo.
Es otro buen ejemplo de que la altura sola no es suficiente ni garantía de nada.
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Menos mal que Christian no es el tecnico de mi equipo... mido 170cm y soy uno de los centrales, no jugaria nunca con él.
Hablando posta ahora, al principio me "chocaba" (uso esa palabra porque no encuentro otra) un poco la fijacion que tiene Christian con la altura, me hacia acordar a Caruso que en ciertos equipos lo unico que le interesaba era poner jugadores altos.
La obsesiva fijación de Caruso Lombardi con los centrales altos hizo que en agosto de 2012 San Lorenzo contrate a Alejandro Alemandi, de 1,97 m., libre de Instituto, (suplente en el equipo que justamente había perdido la promoción con nosotros)
En ese momento (ya existía este foro) nadie dijo nada, pero hoy sería un escándalo. Alemandi no llegó a jugar ni un solo partido oficial en la primera de San Lorenzo. Caruso solo lo llevó al banco contra Arsenal (sugestivamente en lo que fue su despedida del club)
Según la página Transfermarket, Alemandi hoy tiene 31 años y desde 2015 no tiene club. Está retirado. Su 1.97 m. evidentemente no asustó a nadie en una cancha y no le sirvió ni siquiera para ser un jugador de fútbol decente.
Los centrales son buenos o malos, no bajos o altos.
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No creo que Passarella hoy con un 1.73 mts pudiera jugar de central...ahora el juego aereo es muy importante y ademas los jugadores en general aumentaron su altura...
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No creo que Passarella hoy con un 1.73 mts pudiera jugar de central...ahora el juego aereo es muy importante y ademas los jugadores en general aumentaron su altura...
No podés con tu genio, esto es discutir al pedo, estás cuestionando a uno de los 5 mejores centrales de la historia del fútbol mundial, un disparate lo que estás diciendo.
Passarella terminó su carrera con 178 goles, la mayoría de cabeza, un promedio de o,30 de gol, casi como un delantero. El salto que tenía era infernal.
Anoche habías tirado un disparate feroz, respecto a que hoy los jugadores son 15 Cms más altos, como borraste lo que habías escrito me guardé la respuesta y también la borré, pero veo que amerita volver a poner la respuesta ejemplo que te había dado:
Actualidad:
Selección Argentina:
Cuti Romero - 1,85
Lisandro Martinez - 1,75
Lucas Martinez Quarta - 1,83
Nicolás Otamendi - 1,82
German, Pezzela - 1,86
Selección de Brasil:
Marquinhos - 1,83
Eder Militao - 1,86
Thiago Silva - 1,83
Leo Ortiz - 1,84
Y Felipe (Ese si es alto de 1,89)
Y no tengo ganas de seguir, pero en las otras selecciones tenés incluso promedios más bajos.
Cuando tenés ganas de discutir ya nos conocemos. Evitemos disputas al pedo
Saludos
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Uf..cuanta soberbia...no sabia que solo vos podes opinar y que tenes la verdad revelada...de ultima dije "creo"..tampoco es para que te pongas asi...bajate del pony...es un foro para discutir y opinar no para bendecir todo lo que vos digas..
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Me parece que le exigencia de la altura es una cuestión europea. No solo en los equipos top de cada liga tienen centrales de 1.85 para arriba sino que ya la tónica en todos los equipos es formar centrales altos pero con técnica (obvio que siempre hay cracks con excepciones a la regla). Es una discusión similar respecto a que antes, por ejemplo, no hacia falta que los defensores y los arqueros sean hábiles con los pies, en cambio en el fútbol moderno se fue modificando esos requerimientos de acuerdo a la forma y estilo de juego.
Exacto, Lucano da en la tecla. Y lo que dice de los zagueros, también es aplicable a los arqueros. Tomemos como parámetro la reciente Eurocopa, que es casi un Mundial. Octavos de final, 16 equipos.
Fíjense cuánto miden los arqueros:
Courtois (Bélgica) 199 cm.
Olsen (Suecia) 198 cm.
Stekelenburg (Holanda) 197 cm.
Donnarumma (Italia) 196 cm.
Bushchan (Ucrania) 196 cm.
Neuer (Alemania) 193 cm.
Bachmann (Austria) 191 cm.
Ward (Gales) 191 cm.
Simon (España) 190 cm.
Schmeichel (Dinamarca) 189 cm.
Rui Patricio (Portugal) 189 cm.
Lloris (Francia) 188 cm.
Vaclik (Rep. Checa) 188 cm.
Livakovic (Croacia) 187 cm.
Y solo dos arqueros "petisos" (hasta ahí), el inglés de 185 cm. y el suizo de 183 cm.
Y para hacerlo "Mundial", le voy a agregar la final de la Copa América, es decir sería todo Europa más Argentina y Brasil.
-Dibu Martínez (Argentina) 195 cm. (Arquero criado acá pero para Europa)
-Ederson (Brasil) 188 cm.
Miren lo que es ese promedio de altura. ::) me vuelvo loco.
Y acá cuesta conseguir un arquero que "se acerque" al 190 cm. Eso se tiene que corregir desde inferiores, no puede ser que a la Primera de San Lorenzo llegue un arquero como Rivadeneira, que lo ves en la foto de la formación y es el más bajo del equipo.
Y me quita años de vida cuando empiezan a pedir para San Lorenzo a arqueros enanos como el de AAAJ, que con solo ver los ejemplos que puse antes queda claro porqué nunca lo van a comprar de Europa ni de la MLS, por más que ataje 3 penales por fecha. Si me apurás, ni siquiera de un equipo grande de Argentina. Como máxima aspiración puede terminar en México.
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Este "hilo" no era para hablar sobre el negro colombiano?? :lol:
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La obsesiva fijación de Caruso Lombardi con los centrales altos hizo que en agosto de 2012 San Lorenzo contrate a Alejandro Alemandi, de 1,97 m., libre de Instituto, (suplente en el equipo que justamente había perdido la promoción con nosotros)
En ese momento (ya existía este foro) nadie dijo nada, pero hoy sería un escándalo. Alemandi no llegó a jugar ni un solo partido oficial en la primera de San Lorenzo. Caruso solo lo llevó al banco contra Arsenal (sugestivamente en lo que fue su despedida del club)
Según la página Transfermarket, Alemandi hoy tiene 31 años y desde 2015 no tiene club. Está retirado. Su 1.97 m. evidentemente no asustó a nadie en una cancha y no le sirvió ni siquiera para ser un jugador de fútbol decente.
Los centrales son buenos o malos, no bajos o altos.
Es perfecto el ejemplo de Alemandi, como tantos otros, de jugadores altos, pero malos.
Pero ser "bueno o malo" no es excluyente con ser "bajo o alto", son simplemente categorizaciones diferentes.
Los jugadores son buenos o malos y también son bajos o altos.
Después está en la elección del formador qué aspecto tomar más en cuenta en cada uno.
Por supuesto que lo más importante es que los jugadores sean buenos, en cualquier puesto de la cancha. Pero ojo, si hablamos de zagueros o arqueros, cuando son bajos tienen que ser doblemente buenos para sobreponerse a la ventaja física que dan. Eso es lo que hay que entender.
Está bien el ejemplo que da Granguitarra de Passarella, era enano para zaguero central y sin embargo buenísimo y con un salto asombroso. Pero justamente eso es lo que lo hace excepcional. De 10 zagueros de 173 cm. con suerte podés encontrar 1 que salte como Passarella. O tal vez ninguno.
Entonces, es mucho más fácil y efectivo filtrar primero por el físico y después elegir a los buenos dentro de los que cumplen con ciertos parámetros. Si un día detectás a uno que no da la talla física, pero es excepcionalmente bueno, con características únicas que no las ves en otros jugadores, a ese le das pista.
Pero no puede ser lo que ocurre en las inferiores de San Lorenzo que llegan a Primera camadas enteras de pibes en que el 90% no alcanza 175 cm. de altura.
Fijate la altura de los pibes que llegan a Primera en Estudiantes y te vas a dar cuenta que están elegidos así desde chicos.
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Es perfecto el ejemplo de Alemandi, como tantos otros, de jugadores altos, pero malos.
Otro buen ejemplo de eso (todavía le estamos pagando el sueldo): Manguera vergini, je.
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Nunca me siento tan petiso como cuando leo a Christian99, los que no llegamos al 1,80 debemos ser hobbits prácticamente para él. :lol: :lol:
Ja, ja, no, Matador, olvidate. Para la vida en general es distinto el parámetro. Yo mido 176 cm. justo en el promedio de altura estimado de la población adulta masculina en Argentina (que es de 175 cm). No soy petiso ni alto.
Pero si jugara al fútbol profesional, no podría ser arquero, ni zaguero central. Centro delantero casi tampoco, tendría que ser muy-muy bueno. Para el resto de los puestos podría andar. :lol:
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Menos mal que Christian no es el tecnico de mi equipo... mido 170cm y soy uno de los centrales, no jugaria nunca con él.
Hablando posta ahora, al principio me "chocaba" (uso esa palabra porque no encuentro otra) un poco la fijación que tiene Christian con la altura, me hacia acordar a Caruso que en ciertos equipos lo unico que le interesaba era poner jugadores altos. Pero despues leyendolo más uno se da cuenta que sabe mucho y aporta mucho para mejorar el nivel de los debates, quizas a veces exagera un poco con el tema de la altura, pero tiene razon... no coincido tanto en lo que marca de los arqueros, pero los centrales a menos que sean cracks deberian tener una buena altura, la pelota parada te hace ganar y perder partidos... y si no tenes dos centrales que se impongan en ese rubro, a veces se sufre demasiado.
A mi hoy con la dupla central titular, me asustan mucho las pelotas paradas... si bien son buenos proyectos, ninguno es fuerte de arriba... y ya nos hicieron un gol de pelota parada en la primer fecha.
Hay que ver que pasa cuando esten a disposicion Zapata y Donatti, que es lo que hace Montero... lo ideal seria mezclar 1 juvenil y 1 experimentado.
:lol: Si yo fuera tu DT, no sé si no jugarías nunca, pero con 170 cm. seguro te hubiera probado de lateral o de wing. Tal vez de enganche si sos hábil, o de segunda punta. Pero de arquero, zaguero ó 9, seguro que no. :lol: :lol:
Ahora hablando en serio, gracias Mariano por el elogio y con toda seguridad entendiste mi prédica, aún cuando en algún punto puedas no estar tan de acuerdo.
Comparto plenamente lo que decís de los centrales de San Lorenzo, no hay que ser adivino para darse cuenta que vamos a sufrir mucho las pelotas paradas en contra si ninguno de los 4 defensores es gran cabeceador (Peruzzi, Gattoni, Flores y Rojas). Y más aún si no está Di Santo y en la mitad de la cancha tenés otros 4 jugadores que no cabecean (Julián, Yeison, Ortigoza y Oscar). En la primera fecha, el que marcaba al zaguero de Arsenal que hizo el gol era Gaby Rojas, que no puede cabecear una pelota ni de casualidad.
Zapata o Donatti al menos uno de los dos tiene que jugar. Si lo hicieran los dos, ganaríamos MUCHA presencia por arriba para defender centros, pero por abajo seríamos una defensa medio lenta y avejentada. Por eso sería ideal un pibe y uno de los lungos. Veremos a quién elige Paolo, que por ahora viene acertando perfecto en todas las elecciones de jugadores que hizo.
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Estimado Christian, es tu gusto, debilidad, fetiche o lo que sea, personal, ok, se respeta. Pero no es una verdad a ultranza como te empecinás en afirmar hasta el hartazgo. No es que el resto de la gente "lo tiene que entender"
Utilizaste la palabra "prédica". Definitivamente te pusiste en un rol de predicador. Ya no se trata de expresar tu opinión, hacés de tu palabra un culto. Y por eso algunos lo tomaron en joda, tanta obsesión le quita seriedad al mensaje que querés imponer.
Estás tan convencido que, aunque Gustavo te hizo una lista extensa de jugadores, solo te quedaste con Passarella. Dijiste que no se puede encontrar otro que así, cuando él te nombró más de 10 cracks del pasado y luego hizo extensiva la lista con nombres actuales. Por otro lado, yo te nombré matungos impresentables de la altura que te gusta a vos y también los negaste. Así no se puede.
Tenés un par de años menos que yo, decime la altura de los zagueros centrales de San Lorenzo que viste brillar con nuestra camiseta. Son más o menos los mismos que vi yo. Los mejores y más completos de los últimos 45 años, o sea Olguín, Tomate Pena, Larraquy, Osvaldo Coloccini, Ruggeri, Iván Córdoba, Lussenhoff, Ameli, Tuzzio, Fabricio Coloccini, Gonzalo Rodríguez, el Gallego Méndez, Gentiletti, Kannemann, Senesi, etc, etc, todos, absolutamente todos, no pasan del 1.85 cm. Sin excepción. Ahora decime cuántos de más de 1.90 m. viste brillar. Ni uno solo. Ni uno.
Pero bueno, la discusión se hizo bizantina, ya recontra fue. Cuando debute Zapata en San Lorenzo (esperemos que pronto, claro está) se cerrará este post y morirán las palabras, mientras tanto son solo eso, palabras. Es lo mismo que a vos te guste el helado de limón y a otras personas el de dulce de leche.
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Yo soy ario de 1 metro 69
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Lamentablemente debo informar que Christian nuevamente da en la tecla, siempre jugue de primer central en torneos interbancarios, interuniversitarios, inter de todo jajajajaj, y siempre falto algo de altura, media 1.74 y faltaba altura-
Ahora bien quien es primer central lamentablemente no puede salir de ahi, sin que se enoje nadie es el puesto fundamental seguro de la defensa y yo digo que algo más.
Salvo excepciones el primer central es la base fundamental de una defensa compacta, me he cansado de elogiar al Cacho Heredia, ahora bien el era la base de aquel San Lorenzo casi inexpugnable y les digo que no, si bien seria un tema opinable, la base era Rezza un primer zaguero muy alto, flaco no mucha movilidad pero seguro y de alto impasable, ojo Heredia era el que anticipaba y ganaba en el anticipo, a veces salia jugando sin perder pelota alguna y siempre y cuando según el los rivales no vinieran a anticiparnos, eso se daba muy de vez en cuando en aquellas epocas.
Un dia me lo encontre en la Secretaria del Club en Avenida de la Plata, yo pasaba varias horas al cohete en epocas de vacaciones y me anime a preguntarle si no era riesgoso cuando a veces salia jugando, y su contestación me dejo frio, el me llevaba un par de años, no recuerdo el termino que utilizo pero fue algo asi como si te dijeran "dormi sin frazada" u cuando amplio me dio una serie de detalles, como "ante la duda a la mierda" Heredia era un técnico, o sea gran capacidad con pelota dominada, sin embargo observandolo bien, muchas veces se dedicaba a matar palomas y en otras sorprendia saliendo jugando desde abajo. ojo yo no recuerdo que perdiera bolas, es mas no recuerdo haberle imputado jamas un gol por salir jugando, gol del rival por supuesto.
En cambio a Rezza que no arriesgaba nada una tarde fui a esperarlo a la salida de la cancha de Atlanta, el gran zaguero no me dio ni pelota desde ya pero lo putee de arriba abajo por haber perdido una bola y posteriormente cometer un absurdo pero clarisimo penal por mano insolita dentro del área, y eso que el partido habiamos logrado darlo vuelta terminamos ganando creo que 2 a 1. Posteiormente en los medios el gran central comento que un descarriado habia ido a putearlo sin entender que un jugador a veces se equivoca, y que lo de él mas que un error habia sido una claro mano pero intuitiva, acciones que responden a una decisión no pensada.
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ja ja, siempre con Christian se llega a la misma discusión, como dijo un cuervo por ahi, menos mal que no es DT de ningun lado, sino no jugaría nadie o solo jugadores de basquet en el fondo.
Si Christian fuera el DT de Casla, Flores y Gattoni no hubieran tenido una sola chance, su arquero hubiera sido De Olivera el ex ra sin que es un gigante, el falopa de Yonathan Rak y Schunke. Obvio que duraria 2 partidos ja ja :risacasla:
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No cuidado no interpretemos mal, un central puede medir 1-80 para arriba, los jugadores que señala cuervo1968, no median ninguno de ellos 1.72, ni 74, por ejemplo Heredia a quien yo consideraba bajo pero de una calidad asombrosa media 1,78 aproximadamente y a su lado jugaba Rezza de mas de 1.90.
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No cuidado no interpretemos mal, un central puede medir 1-80 para arriba, los jugadores que señala cuervo1968, no median ninguno de ellos 1.72, ni 74, por ejemplo Heredia a quien yo consideraba bajo pero de una calidad asombrosa media 1,78 aproximadamente y a su lado jugaba Rezza de mas de 1.90.
Eduardo, Heredia medía 1,77 y Ricardo Rezza 1,80
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No cuidado no interpretemos mal, un central puede medir 1-80 para arriba, los jugadores que señala cuervo1968, no median ninguno de ellos 1.72, ni 74, por ejemplo Heredia a quien yo consideraba bajo pero de una calidad asombrosa media 1,78 aproximadamente y a su lado jugaba Rezza de mas de 1.90.
(https://i.ibb.co/0QT7cRG/Captura-de-pantalla-completa-29072021-192017.jpg) (https://imgbb.com/)