Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Internacional => Mensaje iniciado por: Renguero en abril 30, 2017, 15:14:11
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el Ghanes Muntari se fue de la cancha dejando a u equipo con 10 porque le cantaban cantos racistas y al reclamarle al arbitro que suspendiera el partido , no solo no hizo nada el arbitro SINO QUE LO AMONESTOO!!! UNA VERGUENZA!!!....UNA MIERDA
El volante ghanés del Pescara, Sulley Muntari dejó el campo anticipadamente este domingo en el duelo de la Serie A italiana contra el Cagliari -cuando se equipo había hecho los tres cambios- como forma de protesta tras oír cánticos racistas desde las tribunas.
Muntari protestó duramente al árbitro Daniele Minelli pidiéndole que interrumpiera el encuentro en el minuto 90 a causa de unos insultos racistas y dejó el campo después de que el árbitro no aceptara sus peticiones y hasta le mostrara la tarjeta amarilla...
El futbolista ghanés perdió la calma durante algunos minutos y terminó abandonando el césped del estadio Sant'Elia, dejando al Pescara con diez hombres en un partido que terminó 1-0 a favor del Cagliari. "Todos vieron lo que pasó. Me cantaron durante todo el primer tiempo. Había un niño que lo hacía al lado de su padre... Cuando le avisé al árbitro me dijo que no tenía que hablar con el público. Le insistí y le pedí que tenga el coraje de parar el partido. Un juez no sólo sirve para estar en el campo y pitar. Debe hacer de todo. Y debe dar el ejemplo"
Vean el video, es muy angustiante como nadie le da bola
http://www.ole.com.ar/futbol-internacional/italia/Muntari-racismo-cantos-suspension-reclamo-amonestacion_0_1787221422.html
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Yo que se, están mal los cantos racistas, si, el arbitro debería hacer algo, también, pero al jugador le tiene que chupar un huevo, si lo afectan psicologicamente los cantos racistas no puede jugar al fútbol, el profesional se tiene que abstraer de eso, toda la vida hubo cantos racistas, xenofobos, antisemitas, homofobicos y nadie se puso a llorar como los jugadores de ahora.
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Yo que se, están mal los cantos racistas, si, el arbitro debería hacer algo, también, pero al jugador le tiene que chupar un huevo, si lo afectan psicologicamente los cantos racistas no puede jugar al fútbol, el profesional se tiene que abstraer de eso, toda la vida hubo cantos racistas, xenofobos, antisemitas, homofobicos y nadie se puso a llorar como los jugadores de ahora.
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no veas el episodio como algo deportivo u profesional, miralo desde lo social... aun si lo queres ver desde lo deportivo, EL ARBITRO tiene la facultad y la recomendacion de SUSPENDER EL PARTIDO POR CANTOS RACISTAS
q toda la vida pase algo no significa q esta bien solo por acostumbrarse o ser profesional
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no veas el episodio como algo deportivo u profesional, miralo desde lo social... aun si lo queres ver desde lo deportivo, EL ARBITRO tiene la facultad y la recomendacion de SUSPENDER EL PARTIDO POR CANTOS RACISTAS
q toda la vida pase algo no significa q esta bien solo por acostumbrarse o ser profesional
totalmente
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que bajo cayo para terminar en el pescara
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Tampoco fue para tanto negrito! Ponele ondaaa
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no veas el episodio como algo deportivo u profesional, miralo desde lo social... aun si lo queres ver desde lo deportivo, EL ARBITRO tiene la facultad y la recomendacion de SUSPENDER EL PARTIDO POR CANTOS RACISTAS
q toda la vida pase algo no significa q esta bien solo por acostumbrarse o ser profesional
Es que por eso digo, el arbitro lo debe suspender, pero el jugador no se puede poner así, tiene que tener la cabeza fria, despues una vez terminado el partido lo manda al frente al arbitro y listo.
Despues hay un tema más profundo que es como definir cual es el limite, entre una cargada, humor y el racismo/discriminación y que tiene que ver con lo social, la corrección politica actual (que a veces roza la censura).
Ponele entre dos jugadores, no es lo mismo decirle a un africano, "negro sos un cagon" que mandarlo a comer bananas o compararlo con un mono.
No es lo mismo cargar a un judio con ser amarrete (que es algo cultural y es real), que hacer chistes con el jabón y los campos de concentración, o gritarle Puto a un arquero no te convierte en un homofobico.
Repito, estamos en una epoca jodida con respecto a eso, los limites estan muy difusos y la suceptibilidad de todos esta a flor fe piel. En algunos casos esos esta bueno porque te hace estar atento a muchas cosas pero a veces es una cagada porque atenta contra la libertad de expresión.
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No hubo uno aca esta fecha que paro partido por los cantos? La delire o lo vi?
Un jugador hablando con la tribuna para que paren y el arbitro que marcaba el medio..
Cual fue? Era el viernes o ese motivo?
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No hubo uno aca esta fecha que paro partido por los cantos? La delire o lo vi?
Un jugador hablando con la tribuna para que paren y el arbitro que marcaba el medio..
Cual fue? Era el viernes o ese motivo?
aca pasaba bastante en los partidos de atlanta
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aca pasaba bastante en los partidos de atlanta
No, pero esta semana, o la pasada creo, deja por ahi me cuelgo..
Si recuerdo una vez laverni en velez-boca, pero me parecio ahora. En ñul? Con el buri seria
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Ah perdon. Amenazas de muerte al arbitro, ahi lo lei
Estan relocos los del buri
Y te vas..te vas tevaaaas
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No, pero esta semana, o la pasada creo, deja por ahi me cuelgo..
Si recuerdo una vez laverni en velez-boca, pero me parecio ahora. En ñul? Con el buri seria
Si, los de Newell's le cantaban a los de Huracán "dicen que son poquitos y eso que dicen es la verdad"...
Los de Huracan ya presentaron la denuncia ante el INADI ya que lo tomaron como discriminacion teniendo en cuenta que ellos son "una minoria"
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Si, los de Newell's le cantaban a los de Huracán "dicen que son poquitos y eso que dicen es la verdad"...
Los de Huracan ya presentaron la denuncia ante el INADI ya que lo tomaron como discriminacion teniendo en cuenta que ellos son "una minoria"
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Na no te puedo creer que presentaron una denuncia al INADI por un canto que habla de "poquitos"
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italia tiene fama de ser un lugar complicado en temas de discriminacion, asi que no seria raro que el arbitro no le de pelota. los termino dejando ganar a los que le gritaban cosas. la mejor es como cuando lo puteaban a chilavert en la seleccion y hay un tiro libre y la cancha se quedo muda. pateo y metio el gol. asi les cerras el culo.
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Na no te puedo creer que presentaron una denuncia al INADI por un canto que habla de "poquitos"
Era una joda, por lo que comente antes de que cualquiera ahora se siente discirminado por cualquier cosa que se dice.
Igual los quemeros son capaces de algo asi tranquilamente.
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Si, los de Newell's le cantaban a los de Huracán "dicen que son poquitos y eso que dicen es la verdad"...
Los de Huracan ya presentaron la denuncia ante el INADI ya que lo tomaron como discriminacion teniendo en cuenta que ellos son "una minoria"
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jajajajajajajajajaj
perfecto lo de muntari y un papelon lo del arbitro
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Si tanto te molesta venite al ciclón negro, sos crack
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El de GC y s.juan tambien paro por cantitos amenaza muerte al arbitro...
Ya ni un Pitanaaa hdp..la pqtpariooo
Digo, referido a lo que se canta en las tribunas
Anda a saber..
A mi me gustaba el de bostero bostero bosteroooo
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Muy bien Muntari haciendo la diferencia.
Me recuerda a los cantos nefastos que hicimos no hace 50 años, ni 15 ni 3, sino la semana pasada. Mientras teníamos a Paulo Díaz en nuestro equipo a algunos termos con los que comparto tribuna se les dio por cantar "el que no salta es un traidor"...
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No se, a mi me parece 50 veces mas grave cuando se canta de correr o matar a un quemero que decirle traidor a un chileno o decir que los de Boca son Bolivianos (y aclaro que no me parece bien ninguno de esos temas y yo ya no los canto).
Pasa algo parecido en el campo de juego donde es mas grave decirle la concha de tu madre a un árbitro que quebrar a un jugador y dejarlo un año afuera de la cancha.
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Yo que se, están mal los cantos racistas, si, el arbitro debería hacer algo, también, pero al jugador le tiene que chupar un huevo, si lo afectan psicologicamente los cantos racistas no puede jugar al fútbol, el profesional se tiene que abstraer de eso, toda la vida hubo cantos racistas, xenofobos, antisemitas, homofobicos y nadie se puso a llorar como los jugadores de ahora.
No hay peor justificación para algo que decir que "siempre fue así". La esclavitud existió por miles de años. Entonces hoy tendría que haber esclavos?
Es que por eso digo, el arbitro lo debe suspender, pero el jugador no se puede poner así, tiene que tener la cabeza fria, despues una vez terminado el partido lo manda al frente al arbitro y listo.
Despues hay un tema más profundo que es como definir cual es el limite, entre una cargada, humor y el racismo/discriminación y que tiene que ver con lo social, la corrección politica actual (que a veces roza la censura).
Ponele entre dos jugadores, no es lo mismo decirle a un africano, "negro sos un cagon" que mandarlo a comer bananas o compararlo con un mono.
No es lo mismo cargar a un judio con ser amarrete (que es algo cultural y es real), que hacer chistes con el jabón y los campos de concentración, o gritarle Puto a un arquero no te convierte en un homofobico.
Repito, estamos en una epoca jodida con respecto a eso, los limites estan muy difusos y la suceptibilidad de todos esta a flor fe piel. En algunos casos esos esta bueno porque te hace estar atento a muchas cosas pero a veces es una cagada porque atenta contra la libertad de expresión.
No hay que discutir ningún límite, la discriminación es discriminación, sobre todo si la víctima la siente como tal. Si a vos decirle negro te parece gracioso o una cargada, pero al tipo le hace mal, no hay mucho para discutir. No hay ninguna censura, lo que pasa que algunos se amparan en cierta libertad de decir lo que se les canta para ocultar su xenofobia y su racismo, que se les nota cuando dicen que ciertos estereotipos pedorros son reales.
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Hay mucha doble moral por ejemplo Chilavert el otro día en una entrevista contaba las cosas que le decían a él los brasileros en una cancha y era terrible, pero vos le decís "negro de mierda" y te denuncian... Es un tema muy fino
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No pueden evitar que 50 monos caguen a palos a un pobre tipo y lo tiren por la baranda, y quieren evitar que canten?
Las dos cosas estan mal, obvio, por algo hay que empezar, pero hay un orden de prioridades creo.
Empezando por no dejar entrar a delincuentes o poniendo milicos o control, si no te gusta, en las tribunas.
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No hay peor justificación para algo que decir que "siempre fue así". La esclavitud existió por miles de años. Entonces hoy tendría que haber esclavos?
No hay que discutir ningún límite, la discriminación es discriminación, sobre todo si la víctima la siente como tal. Si a vos decirle negro te parece gracioso o una cargada, pero al tipo le hace mal, no hay mucho para discutir. No hay ninguna censura, lo que pasa que algunos se amparan en cierta libertad de decir lo que se les canta para ocultar su xenofobia y su racismo, que se les nota cuando dicen que ciertos estereotipos pedorros son reales.
Es que en un punto estamos hablando de lo mismo, en este caso, el arbitro para el partido, la gente deja de insultar, sigue el partido y toda esa gente se va a su casa y sigue pensando que Muntari es un macaco (o lo que sea que le hayan cantado).
Lo que hay que cambiar es la forma de pensar de la gente, acabar con el racismo, la homofobia, la discriminación, etc... Haciendo entender que somos todos iguales.
Mira lo que paso en USA, donde estos ultimos años hicieron culto de la correccion política, publicamente todos se cuidaban de cada palabra que decían y toda esa gente desagradable estaba escondida debajo de la alfombra, un dia aparecio un trump para decir todo lo que esa porqueria de gente que se habia escondido pensaba y ahora lo tenes de presidente.
Y no te tenes que ir a otro pais para darte cuenta que aca paso lo mismo.
Hay que cambiar la forma de pensar de la gente no prohibir, multar, sancionar, censurar etc porque eso no soluciona nada.
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Es que en un punto estamos hablando de lo mismo, en este caso, el arbitro para el partido, la gente deja de insultar, sigue el partido y toda esa gente se va a su casa y sigue pensando que Muntari es un macaco (o lo que sea que le hayan cantado).
Lo que hay que cambiar es la forma de pensar de la gente, acabar con el racismo, la homofobia, la discriminación, etc... Haciendo entender que somos todos iguales.
Mira lo que paso en USA, donde estos ultimos años hicieron culto de la correccion política, publicamente todos se cuidaban de cada palabra que decían y toda esa gente desagradable estaba escondida debajo de la alfombra, un dia aparecio un trump para decir todo lo que esa porqueria de gente que se habia escondido pensaba y ahora lo tenes de presidente.
Y no te tenes que ir a otro pais para darte cuenta que aca paso lo mismo.
Hay que cambiar la forma de pensar de la gente no prohibir, multar, sancionar, censurar etc porque eso no soluciona nada.
Está claro que una prohibición, per se, no soluciona nada. Pero no por eso lo vas a permitir. Entonces, los cantos racistas en la cancha no se pueden tolerar mas, si queremos avanzar como sociedad. El tema es que a eso no le podés llamar censura. Porque entonces prohibir los homicidios o las violaciones también es censurar la libertad de alguien que quiere matar o violar?
Está claro que no es esa la forma, al menos lo la única, de terminar con la xenofobia y la discriminación, pero igual no hay que darles ni un milímetro para que puedan expresar lo mierda que son.
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Está claro que una prohibición, per se, no soluciona nada. Pero no por eso lo vas a permitir. Entonces, los cantos racistas en la cancha no se pueden tolerar mas, si queremos avanzar como sociedad. El tema es que a eso no le podés llamar censura. Porque entonces prohibir los homicidios o las violaciones también es censurar la libertad de alguien que quiere matar o violar?
Está claro que no es esa la forma, al menos lo la única, de terminar con la xenofobia y la discriminación, pero igual no hay que darles ni un milímetro para que puedan expresar lo mierda que son.
Aca ya estoy completamente de acuerdo y como dije en el primer mensaje el Arbitro es un forro que deberia haber parado el partido (obviamente no lo hizo porque piensa lo mismo que los hinchas)
Igual sigo pensando que al jugador le tiene que chupar un huevo, no lo veo a Islas abandonado un partido por la cantidad de barbaridades que le decían, o a Tchami pidiendo que paren el partido porque un jugador le dijo negro.
PD: pensandolo bien capaz la baja de rendimiento de ortigoza se debe a los cantitos de los hinchas con respecto a su problemas alimenticios.
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Aca ya estoy completamente de acuerdo y como dije en el primer mensaje el Arbitro es un forro que deberia haber parado el partido (obviamente no lo hizo porque piensa lo mismo que los hinchas)
Igual sigo pensando que al jugador le tiene que chupar un huevo, no lo veo a Islas abandonado un partido por la cantidad de barbaridades que le decían, o a Tchami pidiendo que paren el partido porque un jugador le dijo negro.
PD: pensandolo bien capaz la baja de rendimiento de ortigoza se debe a los cantitos de los hinchas con respecto a su problemas alimenticios.
Lo que pasa es que hay que ver el contexto también. En Europa es tremendo como crece el fascismo y la xenofobia. Estos tipos no sufren solo unos gritos en la cancha. Sufren ellos, y además ven como sufren el resto de los negros, pobres y sin fama como los futbolistas, la segregación, la exclusión, la violencia en el día a día.
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Lo que pasa es que hay que ver el contexto también. En Europa es tremendo como crece el fascismo y la xenofobia. Estos tipos no sufren solo unos gritos en la cancha. Sufren ellos, y además ven como sufren el resto de los negros, pobres y sin fama como los futbolistas, la segregación, la exclusión, la violencia en el día a día.
EXACTAMENTE!!! Esta es la gravedad, no es media compararlo con los cántitos de acá..
Acá usamos palabras como negro, hdp, etc entre amigos .. Si ven el vídeo no pueden hacer caso omiso a la angustia q tiene ese jugador y no es algo como "que se la aguante ,es profesional" es todo una movida el tema discriminacion allá
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No pueden evitar que 50 monos caguen a palos a un pobre tipo y lo tiren por la baranda, y quieren evitar que canten?
Las dos cosas estan mal, obvio, por algo hay que empezar, pero hay un orden de prioridades creo.
Empezando por no dejar entrar a delincuentes o poniendo milicos o control, si no te gusta, en las tribunas.
pero vos estas hablando de lo que paso aca y aca se habla por lo de muntari en italia
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Era una joda, por lo que comente antes de que cualquiera ahora se siente discirminado por cualquier cosa que se dice.
Igual los quemeros son capaces de algo asi tranquilamente.
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Jaajajaja si si me di cuenta
Pasa que nunca sabes con que te pueden salir estos tipos
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No hubo uno aca esta fecha que paro partido por los cantos? La delire o lo vi?
Un jugador hablando con la tribuna para que paren y el arbitro que marcaba el medio..
Cual fue? Era el viernes o ese motivo?
En huracán Newells el árbitro paró el partido porque los quemeros cantaban "A un arbitro vamo a matar"
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Muy bien Muntari haciendo la diferencia.
Me recuerda a los cantos nefastos que hicimos no hace 50 años, ni 15 ni 3, sino la semana pasada. Mientras teníamos a Paulo Díaz en nuestro equipo a algunos termos con los que comparto tribuna se les dio por cantar "el que no salta es un traidor"...
Ese canto da vergüenza ajena. Un traidor es un amigo que te caga. Chile era el enemigo, nunca puede ser un traidor. Es como decir que los ingleses fueron traidores. Hay que ser muy pelotudo para cantar eso.
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Perfecto lo que hizo , una pena que sus compañeros ( ambos equipos ) no hayan abandonado el campo de juego también .
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Ese canto da vergüenza ajena. Un traidor es un amigo que te caga. Chile era el enemigo, nunca puede ser un traidor. Es como decir que los ingleses fueron traidores. Hay que ser muy pelotudo para cantar eso.
No comparto. Para mí lo nefasto no es reclamar que un país hermano te apoye contra un invasor, sino endilgarle una decisión política de su gobierno, que encima era una dictadura (y durísima), a su pueblo.
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yo no puedo opinar lo que tiene que sentir el jugador, proque no me paso la agresion que paso el
pero el arbitro terrible forro. el tipo te esta diciendo que lo estan bardeando mal, lo ves afectado, y se hace el boludo.
quiero decir que es un facho igual que los que le gritaban
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no veas el episodio como algo deportivo u profesional, miralo desde lo social... aun si lo queres ver desde lo deportivo, EL ARBITRO tiene la facultad y la recomendacion de SUSPENDER EL PARTIDO POR CANTOS RACISTAS
q toda la vida pase algo no significa q esta bien solo por acostumbrarse o ser profesional
Recomendación u obligación? Pregunto sin saber, pero hasta donde se la FIFA prohibe esto y lo sanciona, por lo que debería de tener la obligación, aunque no lo se sinceramente.
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Recomendación u obligación? Pregunto sin saber, pero hasta donde se la FIFA prohibe esto y lo sanciona, por lo que debería de tener la obligación, aunque no lo se sinceramente.
por lo que se, es que los arbitros tienen la facultad de poder suspender el partido, no es obligacion creo..... si la FIFA sanciono a varios equipos y federaciones por cantos racistas pero los encuentros no fueron suspendidos
Los árbitros podrán interrumpir los partidos en caso de coros racistas desde las tribunas, ratificó hoy el Comité Ejecutivo de la UEFA, según la decisión que la entidad tomó en la víspera en una reunión realizada en Sofía.
Un comunicado emitido hoy por el Comité Ejecutivo de la UEFA "invita a los árbitros a detener partidos en presencia de coros racistas y pide que los entrenadores denuncien tales actos, aunque esto debería surgir de los propios aficionados".
"El árbitro puede advertir por altoparlantes el cese de los agravios. En caso de reincidencia, puede suspender el partido por cinco o diez minutos y si la situación no cambia, ordenar el final del partido por anticipado", detalló el italiano Gianni Infantino, secretario general de la UEFA.
http://www.actualidadarbitral.com/2013/04/arbitros-podran-interrumpir-partidos-si.html
la concacaf por ejemplo tiene un "Protocolo" para hacer
http://www.concacaf.com/wp-content/uploads/2014/03/140221-Protocolo-de-CONCACAF-contra-el-racismo-durante-partidos.pdf
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Salió la sanción a Muntari, 1 fecha. ¿Al Cagliari? Nada.
El árbitro es peor que los hinchas.
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Salió la sanción a Muntari, 1 fecha. ¿Al Cagliari? Nada.
El árbitro es peor que los hinchas.
me estas cargando??? no puede ser que el mundo y sus "autoridades" esten tan podridos
que indignacion lpmqlrmp!! realmente muy triste todo esto, me da tristeza en serio
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por lo que se, es que los arbitros tienen la facultad de poder suspender el partido, no es obligacion creo..... si la FIFA sanciono a varios equipos y federaciones por cantos racistas pero los encuentros no fueron suspendidos
Los árbitros podrán interrumpir los partidos en caso de coros racistas desde las tribunas, ratificó hoy el Comité Ejecutivo de la UEFA, según la decisión que la entidad tomó en la víspera en una reunión realizada en Sofía.
Un comunicado emitido hoy por el Comité Ejecutivo de la UEFA "invita a los árbitros a detener partidos en presencia de coros racistas y pide que los entrenadores denuncien tales actos, aunque esto debería surgir de los propios aficionados".
"El árbitro puede advertir por altoparlantes el cese de los agravios. En caso de reincidencia, puede suspender el partido por cinco o diez minutos y si la situación no cambia, ordenar el final del partido por anticipado", detalló el italiano Gianni Infantino, secretario general de la UEFA.
http://www.actualidadarbitral.com/2013/04/arbitros-podran-interrumpir-partidos-si.html
la concacaf por ejemplo tiene un "Protocolo" para hacer
http://www.concacaf.com/wp-content/uploads/2014/03/140221-Protocolo-de-CONCACAF-contra-el-racismo-durante-partidos.pdf
Gracias!.
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me estas cargando??? no puede ser que el mundo y sus "autoridades" esten tan podridos
que indignacion lpmqlrmp!! realmente muy triste todo esto, me da tristeza en serio
Por lo que entendí, la fecha de suspensión es porque dejar el campo supone la pena de una expulsión.
Lo del Cagliari, porque según el árbitro "lo cantaba menos del 1% de la hinchada".
https://www.terra.com.ar/deportes/un-partido-de-suspension-para-muntari-por-abandonar-la-cancha-tras-recibir-insultos-racistas,015de2db17fdf9ab72c7563be4ce64a4qbr3zrb2.html (https://www.terra.com.ar/deportes/un-partido-de-suspension-para-muntari-por-abandonar-la-cancha-tras-recibir-insultos-racistas,015de2db17fdf9ab72c7563be4ce64a4qbr3zrb2.html)
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Por lo que entendí, la fecha de suspensión es porque dejar el campo supone la pena de una expulsión.
Lo del Cagliari, porque según el árbitro "lo cantaba menos del 1% de la hinchada".
https://www.terra.com.ar/deportes/un-partido-de-suspension-para-muntari-por-abandonar-la-cancha-tras-recibir-insultos-racistas,015de2db17fdf9ab72c7563be4ce64a4qbr3zrb2.html (https://www.terra.com.ar/deportes/un-partido-de-suspension-para-muntari-por-abandonar-la-cancha-tras-recibir-insultos-racistas,015de2db17fdf9ab72c7563be4ce64a4qbr3zrb2.html)
No se puede ir cuando uno tiene ganas del partido? Eso no lo sabía, si no hay cambio y se quiere ir, no puede? Cuando salen lesionados o con un dolor y no hay mas cambio lo tendrían que echar entonces tmb o darle la sanción. Raro.
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No comparto. Para mí lo nefasto no es reclamar que un país hermano te apoye contra un invasor, sino endilgarle una decisión política de su gobierno, que encima era una dictadura (y durísima), a su pueblo.
Cuando para colmo en el partido de ida en la popular chilena habia un trapo que decía "LAS MALVINAS SON ARGENTINAS"
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Bostero Bostero Bostero... después la cantan todos...
Doble moral, Argentina (gracias por las posibilidades que me dio) es un país super racista también y muy hostil con los extranjeros latinos sobre todo.
Lo de muntari es para resaltar, por que con loquitos es cuando se cambian las cosas. Ser jugador profesional no te hace de hieŕro y crecer y padecer el racismo a veces los entienden sólo las personas que fuimos discriminadas y lo seguimos siendo.
Ah y con la gran "aca se dicen cosas peores" o "es normal que pase en una cancha" avalamos cosas que si te pones 2 segundos a pensar son atroces.
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Bostero Bostero Bostero... después la cantan todos...
Doble moral, Argentina (gracias por las posibilidades que me dio) es un país super racista también y muy hostil con los extranjeros latinos sobre todo.
Lo de muntari es para resaltar, por que con loquitos es cuando se cambian las cosas. Ser jugador profesional no te hace de hieŕro y crecer y padecer el racismo a veces los entienden sólo las personas que fuimos discriminadas y lo seguimos siendo.
Ah y con la gran "aca se dicen cosas peores" o "es normal que pase en una cancha" avalamos cosas que si te pones 2 segundos a pensar son atroces.
Me parece al pedo la generalización, mas cuando no conocés a la gente sobre la que estás opinando. Yo no la canto como no canto muchas otras, y conozco gente que hace lo mismo. Los cambios son graduales, es ingenuo esperar que un día para el otro nadie la cante. Pero el solo hecho de que haya gente que se lo cuestione y que lo ponga en debate es un gran avance, hace diez años eso era impensable.
Lamentablemente el cambió de gobierno sirvió de aliciente para que un montón de reaccionarios salgan de las cavernas y se animen a decir cosas que antes no decían por temor al repudio colectivo.
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Me parece al pedo la generalización, mas cuando no conocés a la gente sobre la que estás opinando. Yo no la canto como no canto muchas otras, y conozco gente que hace lo mismo. Los cambios son graduales, es ingenuo esperar que un día para el otro nadie la cante. Pero el solo hecho de que haya gente que se lo cuestione y que lo ponga en debate es un gran avance, hace diez años eso era impensable.
Lamentablemente el cambió de gobierno sirvió de aliciente para que un montón de reaccionarios salgan de las cavernas y se animen a decir cosas que antes no decían por temor al repudio colectivo.
Es obvio que hay gente que no lo canta macho pero la gente que te la quiere dar vuelta por que hay excepciones son obtusos.
Hay argentinos buenos y malos, italianos nazis y no nazis, Yankees hdps y muy buenos. Son obviedades
Y no nos mintamos en la cancha lo canta la mayoría, soy boliviano vivo en frente de la cancha y voy desde que tengo uso de razón, se canta a full en las tribunas los cantos a boca.
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Es obvio que hay gente que no lo canta macho pero la gente que te la quiere dar vuelta por que hay excepciones son obtusos.
Hay argentinos buenos y malos, italianos nazis y no nazis, Yankees hdps y muy buenos. Son obviedades
Y no nos mintamos en la cancha lo canta la mayoría, soy boliviano vivo en frente de la cancha y voy desde que tengo uso de razón, se canta a full en las tribunas los cantos a boca.
Obvio que la canta la mayoría. Pero si hablás de doble moral en este post parece que estás hablando de los que repudiamos lo que pasó en Italia, dando a entender que acá esos mismos discriminamos a los bolivianos.
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Obvio que la canta la mayoría. Pero si hablás de doble moral en este post parece que estás hablando de los que repudiamos lo que pasó en Italia, dando a entender que acá esos mismos discriminamos a los bolivianos.
Esta mal generalizar pero vos tenes dudas de que algunos de los que repudiaron esto despues discriminan a los bolivianos o a los homosexuales o le dicen feminazi a las feministas o siguen usando terminos como mogolico en su vida cotidiana, en todos lados hay doble moral y seguramente en este post también no me gusta cuando andan mirando mensajes viejos de los usuarios pero me la juego que si alguien lo hace varios estan hasta las bolas.
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Bostero Bostero Bostero... después la cantan todos...
Doble moral, Argentina (gracias por las posibilidades que me dio) es un país super racista también y muy hostil con los extranjeros latinos sobre todo.
Lo de muntari es para resaltar, por que con loquitos es cuando se cambian las cosas. Ser jugador profesional no te hace de hieŕro y crecer y padecer el racismo a veces los entienden sólo las personas que fuimos discriminadas y lo seguimos siendo.
Ah y con la gran "aca se dicen cosas peores" o "es normal que pase en una cancha" avalamos cosas que si te pones 2 segundos a pensar son atroces.
Me parece que no es lo mismo que los equipos jodan a los bosteros diciéndoles que no son la mitad mas uno de Argentina sino que suman con Bolivia y Paraguay, que agredir directamente a un jugador por su color de piel, tratarlo de mono, etc. Yo no sé a qué le llamás ser un país súper racista, pero acá no recuerdo que nunca se haya insultado personalmente a un jugador por su color de piel, su religión o su nacionalidad. Tampoco recuerdo que cuando vienen equipos paraguayos o bolivianos se les diga nada relacionado con su origen. Fuera del fútbol, nunca existió en Argentina un Ku Klux Klan ni se le prohibió a los bolivianos o paraguayos sentarse en el mismo colectivo que los argentinos, tener que ir a baños diferentes, etc. No niego que existan casos de discriminación como vos mismo decís haber sufrido, pero seguramente son casos particulares. Si realmente este fuera un país súper racista y hostil con los extranjeros latinos no habría tantos viviendo sin papeles y sin que se los persiga para expulsarlos, ni estudiando gratis carreras universitarias sin pagar un peso, ni haciendo tours para atenderse gratis en nuestros hospitales.
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Esta mal generalizar pero vos tenes dudas de que algunos de los que repudiaron esto despues discriminan a los bolivianos o a los homosexuales o le dicen feminazi a las feministas o siguen usando terminos como mogolico en su vida cotidiana, en todos lados hay doble moral y seguramente en este post también no me gusta cuando andan mirando mensajes viejos de los usuarios pero me la juego que si alguien lo hace varios estan hasta las bolas.
No se lo que hacen los que repudiaron esto, no los conozco. Por eso la generalización es aún peor, porque es hablar sobre quienes ni conoce. Posiblemente haya alguno o varios, pero me parece que no tiene sentido plantear eso.
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para mi es incomparable al futbol argentino, como primera medida, al igual q casi todo
aca como dijeron le gritan traidores a los chilenos con paulo diaz en cancha... o el q no salta es de bolivia y paraguay con aureliano en cancha, o cosas por el estilo
no digo q este bien, digo q es diferente, por lo general al latino le chupa un huevo todo esto, le rebota, y dudo que haya gente cante estas cosas deseando el mal o intentando herir de verdad, asi y todo le tiran una banana a dani alves y este la levanta y se la come... con africa y europa es otra cosa
en europa es bastante mas complicado, la mayoria de los paises donde pasa esto son los opresores de paises africanos, algunas antiguas colonias, donde los negros eran esclavos, no es parte del "folclore", sino q creo q se buscar lastimar realmente a la persona, y lo logra
bien muntari y mal los compañeros en no remarla, vayanse todos y obliguen a parar
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para mi es incomparable al futbol argentino, como primera medida, al igual q casi todo
aca como dijeron le gritan traidores a los chilenos con paulo diaz en cancha... o el q no salta es de bolivia y paraguay con aureliano en cancha, o cosas por el estilo
no digo q este bien, digo q es diferente, por lo general al latino le chupa un huevo todo esto, le rebota, y dudo que haya gente cante estas cosas deseando el mal o intentando herir de verdad, asi y todo le tiran una banana a dani alves y este la levanta y se la come... con africa y europa es otra cosa
en europa es bastante mas complicado, la mayoria de los paises donde pasa esto son los opresores de paises africanos, algunas antiguas colonias, donde los negros eran esclavos, no es parte del "folclore", sino q creo q se buscar lastimar realmente a la persona, y lo logra
bien muntari y mal los compañeros en no remarla, vayanse todos y obliguen a parar
El racismo y la xenofobia no son folclore.
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El racismo y la xenofobia no son folclore.
por algo le puse comillas no?
la diferencia existe igual, para mi es alla es mucho mas agresivo
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El racismo y la xenofobia no son folclore.
El folclore es decirle al otro algo que lo moleste. Puede ser que tiene hinchas de Bolivia, que se fue a la B, que tiene pocos hinchas, que nunca salió campeón, que no tiene cancha, que la tiene en otro barrio, que se la hicieron los militares, que arregla los partidos en la AFA, que son vigilantes. Si estás jugando al fútbol y querés provocar a uno del otro equipo lo vas a identificar como petiso, pelado, gordo, negro o lo que corresponda por características físicas, pero no quiere decir que discriminás a la gente con esas características. En Europa han llegado a agredir a jugadores propios por ser negros o judíos (Ej. Aron Winter en la Lazio que reunía ambas condiciones).
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El folclore es decirle al otro algo que lo moleste. Puede ser que tiene hinchas de Bolivia, que se fue a la B, que tiene pocos hinchas, que nunca salió campeón, que no tiene cancha, que la tiene en otro barrio, que se la hicieron los militares, que arregla los partidos en la AFA, que son vigilantes. Si estás jugando al fútbol y querés provocar a uno del otro equipo lo vas a identificar como petiso, pelado, gordo, negro o lo que corresponda por características físicas, pero no quiere decir que discriminás a la gente con esas características. En Europa han llegado a agredir a jugadores propios por ser negros o judíos (Ej. Aron Winter en la Lazio que reunía ambas condiciones).
Todo lo que nombraste está bien, excepto cuando se mezcla la discriminación. Cantar que son bolivianos claramente tiene una connotación negativa para los bolivianos, porque nadie la cantaría a otro equipo que sus hinchas son todos alemanes o franceses. Y esa xenofobia que en la cancha muchos consideran parte del folclore después se expresa de muchas maneras en la vida, con actos discriminatorios concretos. Que en Europa haya un fascismo mas explícito y en muchos casos también mas violento no implica que acá no haya discriminación.
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lo bueno es que le sacaron la ridicula fecha de suspension que le habian puesto
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http://www.ole.com.ar/boca-juniors/Fabra-cantos-racistas-insultos-Estudiantes-Boca_0_1792020805.html
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http://www.ole.com.ar/boca-juniors/Fabra-cantos-racistas-insultos-Estudiantes-Boca_0_1792020805.html
Iba a poner lo mismo. Pero te dicen que acá no pasa, que es distinto.
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Iba a poner lo mismo. Pero te dicen que acá no pasa, que es distinto.
No es de cerrado o resentido lo que digo, pero es por que no lo viven o porque lo viven pero del lado de enfrente o indiferente.
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No es de cerrado o resentido lo que digo, pero es por que no lo viven o porque lo viven pero del lado de enfrente o indiferente.
No es solo porque no lo viven, es porque no lo quieren ver.
No hace falta sentir las cosas para reconocerlas.
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El racismo , la xenofobia y la discriminación están en todos lados y en todos lados hay que combatirla sea cual fuere el episodio