No se resisten , igual les disparan

[christian_cuervo_lugano]

Creo que hay cosas que no se deben encuadrar en una estadistica.
Una vida, una persona, aunque una sola sea, no puede ser un numero.
Para arriba, para abajo, zurdos, derechosos, verdes, rojos, delincuentes, o santos, o como les gusten.

Yo Coincido eh, lo único que me hace ruido de vos es que si hace unos dias estabas en contra de un decreto presidencial de prohibir reuniones sociales, decreto basado en que teníamos nada mas y nada menos que la friolera de mas de 5000 muertos por Covid, hoy me vengas con que tan solo una y aunque sea una sola muerte, no puede ser un simple número para la estadística.
Celebro esa humanizacion, Aguscuerva.

[martin_vdp]

Yo en lo personal no pido pena capital para el que roba un celular.
Pero si debe tener su castigo.

No se si penalmente es agravante el reincidir.
Lo que yo digo es que deberia serlo.
No podes simplemente volver a ponerle la misma condena si no aprendió con la primera.
La carcel primero debe ser un castigo por tus actos
Y en 2do un lugar donde el que entra no piense en volver a delinquir.
Debe de dársele tareas y trabajos para que aprendan un oficio. Se que existen esos programas, pero pocos los llevan a cabo y creo que son opcionales.
(Toco de oido)

Yo iria más allá y los haria obligatorio.
Darle las herramientas para que si sale no tenga excusas.
Programas gubernamentales de trabajo para los que salen, por que también es dificil conseguir laburo si sos un ex convicto.
Los oficios permitirían que trabajen para ellos sin necesidad de decirle a un empleador donde estuviste.

Y no tiene castigo robar? Porque las cárceles están superpobladas. Nunca hubo tantos presos en la Argentina. Muchos son jóvenes de los sectores populares, presos por delitos menores, muchísimos con prisión preventiva, aún sin juicio. Por eso digo que hay que buscar alternativas, mas allá de que cada hecho particular debe ser juzgado y, si corresponde, condenado.

La pena por los delitos es la privación de libertad, que no es poco. Por lo pronto, la Constitución dice que "las cárceles de la Nación serán sanas y limpias, para seguridad y no para castigo de los reos detenidos en ellas, y toda medida que a pretexto de precaución conduzca a mortificarlos más allá de lo que aquella exija, hará responsable al juez que la autorice". El problema es que no son ni sanas ni limpias, están superpobladas, las condiciones son miserables, hay constantes abusos. Entonces es difícil salir de ahí mejor de lo que entraste. Además, como vos decís, en una sociedad donde el desempleo es estructural, imaginate lo que es conseguir trabajo después de haber estado detenido. Pero te imaginás si el estado destina plata a eso? Que mis impuestos para los chorros, que mantienen vagos, ya sabemos de memoria las respuestas.

[elciclon93]

Y no tiene castigo robar? Porque las cárceles están superpobladas. Nunca hubo tantos presos en la Argentina. Muchos son jóvenes de los sectores populares, presos por delitos menores, muchísimos con prisión preventiva, aún sin juicio. Por eso digo que hay que buscar alternativas, mas allá de que cada hecho particular debe ser juzgado y, si corresponde, condenado.

La pena por los delitos es la privación de libertad, que no es poco. Por lo pronto, la Constitución dice que "las cárceles de la Nación serán sanas y limpias, para seguridad y no para castigo de los reos detenidos en ellas, y toda medida que a pretexto de precaución conduzca a mortificarlos más allá de lo que aquella exija, hará responsable al juez que la autorice". El problema es que no son ni sanas ni limpias, están superpobladas, las condiciones son miserables, hay constantes abusos. Entonces es difícil salir de ahí mejor de lo que entraste. Además, como vos decís, en una sociedad donde el desempleo es estructural, imaginate lo que es conseguir trabajo después de haber estado detenido. Pero te imaginás si el estado destina plata a eso? Que mis impuestos para los chorros, que mantienen vagos, ya sabemos de memoria las respuestas.

Y si obvio, te respondiste solo.
Te parece bien que una persona que le caga la vida a muchas familias tenga que cobrar un sueldo, aguinaldo y el estado gaste plata para mantener gente así? 
Están más preocupados por los derechos de los delincuentes , que de las víctimas, y después lloran cuando le dicen que los defienden.

[Pipe.cuervo_44]

Yo en lo personal no pido pena capital para el que roba un celular.
Pero si debe tener su castigo.

No se si penalmente es agravante el reincidir.
Lo que yo digo es que deberia serlo.
No podes simplemente volver a ponerle la misma condena si no aprendió con la primera.
La carcel primero debe ser un castigo por tus actos
Y en 2do un lugar donde el que entra no piense en volver a delinquir.
Debe de dársele tareas y trabajos para que aprendan un oficio. Se que existen esos programas, pero pocos los llevan a cabo y creo que son opcionales.
(Toco de oido)

Yo iria más allá y los haria obligatorio.
Darle las herramientas para que si sale no tenga excusas.
Programas gubernamentales de trabajo para los que salen, por que también es dificil conseguir laburo si sos un ex convicto.
Los oficios permitirían que trabajen para ellos sin necesidad de decirle a un empleador donde estuviste.

Sí, es una circunstancia agravante a tener en cuenta para mensurar la cuantía de la pena divisible a aplicar. Constituye una pauta para determinar el tiempo, dentro del máximo y el mínimo previsto por la legislación penal que se ajuste al caso concreto, del que se privará la libertad de quien sea condenado. Si bien es discutida su constitucionalidad, la Corte Suprema ya se manifestó en más de una oportunidad a favor de la misma, alegando que no se está juzgando a la persona por el delito previo, sino que se crea una calidad de sujeto a quien le es más reprochable la incursión en la nueva conducta delictiva.

[aguscuerva]

Yo Coincido eh, lo único que me hace ruido de vos es que si hace unos dias estabas en contra de un decreto presidencial de prohibir reuniones sociales, decreto basado en que teníamos nada mas y nada menos que la friolera de mas de 5000 muertos por Covid, hoy me vengas con que tan solo una y aunque sea una sola muerte, no puede ser un simple número para la estadística.
Celebro esa humanizacion, Aguscuerva.

Es que considero amigo Christian que nadie como Ud o como yo para cuidar su propia vida, no me gustan las imposiciones, y menos los decretos, lo que cuestionaba mas que nada entonces, me suenan mal vio?
abrazo

[Le6ioN]

Sí, es una circunstancia agravante a tener en cuenta para mensurar la cuantía de la pena divisible a aplicar. Constituye una pauta para determinar el tiempo, dentro del máximo y el mínimo previsto por la legislación penal que se ajuste al caso concreto, del que se privará la libertad de quien sea condenado. Si bien es discutida su constitucionalidad, la Corte Suprema ya se manifestó en más de una oportunidad a favor de la misma, alegando que no se está juzgando a la persona por el delito previo, sino que se crea una calidad de sujeto a quien le es más reprochable la incursión en la nueva conducta delictiva.

Gracias por el tremendo aporte.

[Pipe.cuervo_44]

Gracias por el tremendo aporte.

No hay de qué!

[ITUZA]

La reforma judicial propuesta busca, entre otras cosas, acortar los tiempos de los juicios. Eso sería más justo para todos.

La dureza de las penas no implica una merma en la cantidad de delitos. Si podría serlo, un mayor porcentaje de eficacia en la aprehensión de los autores de los delitos.

Leía en la primera página (luego salté las siguientes), que debería haber en el gabinete alguien a quien delincuentes le hubieran matado un familiar, como que esa persona sí estaría de acuerdo con la pena de muerte para los asesinos, e inmediatamente pensé en las Madres de Plaza de Mayo, a quienes siempre ví pedir Justicia, pero nunca venganza.

[martin_vdp]

Y si obvio, te respondiste solo.
Te parece bien que una persona que le caga la vida a muchas familias tenga que cobrar un sueldo, aguinaldo y el estado gaste plata para mantener gente así? 
Están más preocupados por los derechos de los delincuentes , que de las víctimas, y después lloran cuando le dicen que los defienden.

Cerrá el culo que está hablando gente que puede conectar sus neuronas entre si.

[martin_vdp]

Es que considero amigo Christian que nadie como Ud o como yo para cuidar su propia vida, no me gustan las imposiciones, y menos los decretos, lo que cuestionaba mas que nada entonces, me suenan mal vio?
abrazo

Pero no se trata de tu propia vida, se trata de la de todos. Si vos salís a hacer cualquier gilada en nombre de la tan bastardeada libertad, porque no te gustan las imposiciones o los decretos, no solo podés arruinar tu vida sino la de los demás. La libertad individual no puede ser motivo para cagarse en el bien común. Al final es lo de siempre, egoísmo puro disfrazado de otra cosa. O los que incumpliendo los protocolos sanitarios contagian gente y esa gente muere son menos asesinos? Porque acá ya tenemos casos de sobra de esos, varios probados.

[aguscuerva]

Pero no se trata de tu propia vida, se trata de la de todos. Si vos salís a hacer cualquier gilada en nombre de la tan bastardeada libertad, porque no te gustan las imposiciones o los decretos, no solo podés arruinar tu vida sino la de los demás. La libertad individual no puede ser motivo para cagarse en el bien común. Al final es lo de siempre, egoísmo puro disfrazado de otra cosa. O los que incumpliendo los protocolos sanitarios contagian gente y esa gente muere son menos asesinos? Porque acá ya tenemos casos de sobra de esos, varios probados.

Es que yo hablo por MI amigo, difícil me encuadre en tales imprudencias y garcarse en el prójimo. Y si me lo llevas al terreno general te diría, opinión, que lo que falla, es la conciencia, educación, respeto, materias en la que venimos atrasados y sin comparar con otras sociedades.
Y donde no le tranzo es en el decreto, supliendo tal falencia, tampoco cuando lo hacia  el otro pelotudo y leia variadas criticas y quejas a tal forma de gobierno, distante de lo que seria un régimen republicano y democrático. Pongale Ud el remanido “necesidad y urgencia” si gusta.
Simplificaria, te parece bien gobernar mediante decretos ? asi se de que podríamos hablar o cambiar opiniones, y era el tema en que me ocupaba, para no arrastrarme a otro ambiguo terreno o cuestionar mi forma de respetar al prójimo, cosa que capaz desconozca y no le puede hacer a Ud cargo.
Abrazo

[martin_vdp]

Es que yo hablo por MI amigo, difícil me encuadre en tales imprudencias y garcarse en el prójimo. Y si me lo llevas al terreno general te diría, opinión, que lo que falla, es la conciencia, educación, respeto, materias en la que venimos atrasados y sin comparar con otras sociedades.
Y donde no le tranzo es en el decreto, supliendo tal falencia, tampoco cuando lo hacia  el otro pelotudo y leia variadas criticas y quejas a tal forma de gobierno, distante de lo que seria un régimen republicano y democrático. Pongale Ud el remanido “necesidad y urgencia” si gusta.
Simplificaria, te parece bien gobernar mediante decretos ? asi se de que podríamos hablar o cambiar opiniones, y era el tema en que me ocupaba, para no arrastrarme a otro ambiguo terreno o cuestionar mi forma de respetar al prójimo, cosa que capaz desconozca y no le puede hacer a Ud cargo.
Abrazo

Y en medio de una pandemia cómo querías que estableciera las medidas si no era por decreto? Claramente había necesidad y urgencia. Por algo ninguna de las fuerzas políticas importantes cuestionó las medidas. Incluso hoy todos los que tienen responsabilidad de gestión las siguen sosteniendo, mas allá de los matices. Hablamos de formas para justificar cagarnos en el contenido. Porque entonces como no me gustan las imposiciones mañana salgo a manejar por el medio de la ciudad a 150 km por hora, porque yo soy libre de manejar como a mi gusta. O paso el semáforo en rojo porque nadie me va a imponer cuando frenar. O cago en la vereda de tu casa.

[aguscuerva]

Y en medio de una pandemia cómo querías que estableciera las medidas si no era por decreto? Claramente había necesidad y urgencia. Por algo ninguna de las fuerzas políticas importantes cuestionó las medidas. Incluso hoy todos los que tienen responsabilidad de gestión las siguen sosteniendo, mas allá de los matices. Hablamos de formas para justificar cagarnos en el contenido. Porque entonces como no me gustan las imposiciones mañana salgo a manejar por el medio de la ciudad a 150 km por hora, porque yo soy libre de manejar como a mi gusta. O paso el semáforo en rojo porque nadie me va a imponer cuando frenar. O cago en la vereda de tu casa.

Los ejemplos que citas se pueden suplir con conciencia civil y educacion, o desde que el mundo dejo de ser una selva, tales normas estan encuadradas en ..leyes a fines de no ser violadas, y obviamente sancionadas.
Pero listo, me queda claro, a vos te van los decretos, o otros los ravioles con dulce de leche, cuestiones y gustos personales, las cuales debo respetar.
 y de mi parte no creo que de para mas, me quedo claro el punto, abrazo

[martin_vdp]

Los ejemplos que citas se pueden suplir con conciencia civil y educacion, o desde que el mundo dejo de ser una selva, tales normas estan encuadradas en ..leyes a fines de no ser violadas, y obviamente sancionadas.
Pero listo, me queda claro, a vos te van los decretos, o otros los ravioles con dulce de leche, cuestiones y gustos personales, las cuales debo respetar.
 y de mi parte no creo que de para mas, me quedo claro el punto, abrazo

Si, amo los decretos y soy fanático de las tiranías.

[elciclon93]

Cerrá el culo que está hablando gente que puede conectar sus neuronas entre si.

Mira apareció un bobito de la cámpora que puede debatir opiniones distintas por suerte

[NaanoSL]

Agarraron a 3 menores por el asesinato de un carnicero en La Boca, el 10/08.
3 mini lacras, de entre 15 y 17 años, que ya tenían antecedentes...

https://www.lanacion.com.ar/seguridad/detuvieron-tres-menores-edad-crimen-carnicero-la-nid2428523

[DarkSL1908]

Agarraron a 3 menores por el asesinato de un carnicero en La Boca, el 10/08.
3 mini lacras, de entre 15 y 17 años, que ya tenían antecedentes...

https://www.lanacion.com.ar/seguridad/detuvieron-tres-menores-edad-crimen-carnicero-la-nid2428523

no se los puede imputar con 25 años por ser menores?

alguno que sepa?

[elciclon93]

Agarraron a 3 menores por el asesinato de un carnicero en La Boca, el 10/08.
3 mini lacras, de entre 15 y 17 años, que ya tenían antecedentes...

https://www.lanacion.com.ar/seguridad/detuvieron-tres-menores-edad-crimen-carnicero-la-nid2428523

Ay pobrecitos, hay que darles de comer sueldo , aguinaldo y celu, porque son personas como vos.
Entendemos, tenían hambre y no tuvieron oportunidades

[Forzosos]

Ay pobrecitos, hay que darles de comer sueldo , aguinaldo y celu, porque son personas como vos.
Entendemos, tenían hambre y no tuvieron oportunidades

Estas en contra de que la gente tenga oportunidades, trabaje con sueldo y aguinaldo, coma y tenga celular?

[elciclon93]

Estas en contra de que la gente tenga oportunidades, trabaje con sueldo y aguinaldo, coma y tenga celular?

  nose si decirte comprensión a marzo, mala leche o sos así de boludo.

[Forzosos]

nose si decirte comprensión a marzo, mala leche o sos así de boludo.

Un poco de las 3
Para aprobar compresión uno debería ser capaz de entenderte, hasta al mas idiota.
Mala leche con la mala leche.
Boludo por hablar con un troll

Que problema tenes con las oportunidades para saltar solo de la nada?
Solo un idiota no se da cuenta de la relación entre falta de oportunidades y marginalidad o cree que eso es una justificación frente a la responsabilidad individuas de los asesinos para tener que inventar un enemigo imaginario que supuestamente los considera "pobrecitos"

[elciclon93]

Un poco de las 3
Para aprobar compresión uno debería ser capaz de entenderte, hasta al mas idiota.
Mala leche con la mala leche.
Boludo por hablar con un troll

Que problema tenes con las oportunidades para saltar solo de la nada?
Solo un idiota no se da cuenta de la relación entre falta de oportunidades y marginalidad o cree que eso es una justificación frente a la responsabilidad individuas de los asesinos para tener que inventar un enemigo imaginario que supuestamente los considera "pobrecitos"

Alguien con 2 dedos de frente entendería mi mensaje, no es tan jodido pensa un poquito dale sabemos que te cuesta, pero vos podés

[Forzosos]

Alguien con 2 dedos de frente entendería mi mensaje, no es tan jodido pensa un poquito dale sabemos que te cuesta, pero vos podés

Intento, pero como soy limitado me cuesta hasta el mensaje extremadamente simplista y básico propio de un troll idiota al que entendería cualquiera.

[elciclon93]

Intento, pero como soy limitado me cuesta hasta el mensaje extremadamente simplista y básico propio de un troll idiota al que entendería cualquiera.

Pero el troll sos vos qué sos el único que no sabe leer y pregunta boludeces tendenciosas

[Forzosos]

Pero el troll sos vos qué sos el único que no sabe leer y pregunta boludeces tendenciosas

Sin dudas soy yo el que supone que alguien trata a los asesinos hijos de re mil puta del carnicero de pobrecitos para inventar un enemigo imaginario a la medida de la pavadas que digo.