Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: Tincho17 en septiembre 23, 2016, 20:08:55
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(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Sigmund_Freud_LIFE.jpg/250px-Sigmund_Freud_LIFE.jpg)
Que opinan del inventor del psicoanálisis? Alguien leyó alguna obra de él?
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no leí más que cosas sueltas, básicamente porque siempre me pareció un quilombo la obra y nunca entendí bien por dónde empezar..
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Todo pasaba por la sexualidad. Klein era peor.
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Y se murió sin saber q era lo q las mujeres quieren. Menos mal q existe Mel Gibson
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No leí nada del tipo, y tengo solamente los datos básicos de no que pensaba, lo que me parece muy grave es que toda una disciplina como la psicología justamente algo que implica meterse con la cabeza de las personas este desarrollada en un 90% en lo que dijeron este tipo y Lacan hace mas de 60 años, no se me parece muy endeble, por ejemplo lo de la interpretación de los sueños, cuando esta ahora demostrado que los sueños tienen que ver con un proceso del cerebro para permanecer activo y no mucho mas que eso.
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Ciencia y psicológia no. Van de la mano
Yo tampco suy muy fan de la psico
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Les recomiendo algunos textos del maestro
1- El Malestar en la cultura
2- El Porvenir de una Ilusión
3- Totem y Tabú
No son textos de casos clínicos, por lo que se les puede entrar.
Si quieren ir a qué es el Psicoanálisis entonces las 5 conferencias de Introducción .
Si. Soy Psicoanalista.
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Si quieren ir a qué es el Psicoanálisis entonces las 5 conferencias de Introducción .
Si. Soy Psicoanalista.
te hago una consulta, esas 5 conferencias se editan bajo el nombre de "introduccion al psicoanálisis"?? o es algo distinto
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Las encontrás en el tomo v de las Obras Completas bajo el título de PSICOANALISIS (1910) Cinco Conferencias pronunciadas en LA Clark UNIVERSITY
de U.S.A.
Donde Freud les anuncia " les traigo la peste" a quienes (estadounidenses) justamente hicieron de la aplicación de sus conceptos (décadas después) un
desastre descomunal.
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Les recomiendo algunos textos del maestro
1- El Malestar en la cultura
2- El Porvenir de una Ilusión
3- Totem y Tabú
No son textos de casos clínicos, por lo que se les puede entrar.
Si quieren ir a qué es el Psicoanálisis entonces las 5 conferencias de Introducción .
Si. Soy Psicoanalista.
disculpa, uno q en su puta vita leyo algo de psicologia, pero le interesa leer algo
por cual arrancamos, por esos q pusiste?
algo q no te mate con un chino basico
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El Malestar en la Cultura y El Porvenir de una Ilusión.
Cualquiera de los 2. No son casos clínicos (fobia,histeria,neurosis obsesiva,etc..)
No hace falta "soportarlo" hoja por hoja.
Buscar párrafos que te atraigan es un buen comienzo. En estos dos está la cuestión de que representa la religión o el sistema de creencias
que el hombre se ha dado... grosos.
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"toda mi vida estudiando a las mujeres, y jamás logré entenderlas...."
Yo pensé que el kilombo lo tenía yo nomás
Damiánok
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Q.E.P.D
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Dostoievski, Freud sin llegar a ser catalogados de filósofos son los que mejor pensaron al hombre moderno.
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No leí nada del tipo, y tengo solamente los datos básicos de no que pensaba, lo que me parece muy grave es que toda una disciplina como la psicología justamente algo que implica meterse con la cabeza de las personas este desarrollada en un 90% en lo que dijeron este tipo y Lacan hace mas de 60 años, no se me parece muy endeble, por ejemplo lo de la interpretación de los sueños, cuando esta ahora demostrado que los sueños tienen que ver con un proceso del cerebro para permanecer activo y no mucho mas que eso.
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Freud para su tiempo fue revolucionario, era una época que occidente se basaba en la teoría criminalista de Lombroso, que era la misma de los nazis, creer que la "maldad" esta causas físicas o biológicas. Bueno, Freud a esta teoría la destroza elaborando una hipótesis de como funciona la mente humana que era muy superior a esa de Lombroso, creo el concepto de consciente e inconsciente, que fue casi una revolución científica, pensar que existe una parte de nuestro pensamiento que "no podemos controlar" (para ponerle un nombre) es un aporte enorme.
Y si, hizo aportes enormes a la psicología, tanto él como Lacan, pero tampoco es que esa ciencia se quedo ahí, Freud dio el puntapié con sus postulados a toda una teoría, que después fue continuada por cientos de psicólogos, filósofos y sociólogos.
PD: Le queres caer a tu vieja según Freud :verde2:
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Freud para su tiempo fue revolucionario, era una época que occidente se basaba en la teoría criminalista de Lombroso, que era la misma de los nazis, creer que la "maldad" esta causas físicas o biológicas. Bueno, Freud a esta teoría la destroza elaborando una hipótesis de como funciona la mente humana que era muy superior a esa de Lombroso, creo el concepto de consciente e inconsciente, que fue casi una revolución científica, pensar que existe una parte de nuestro pensamiento que "no podemos controlar" (para ponerle un nombre) es un aporte enorme.
Y si, hizo aportes enormes a la psicología, tanto él como Lacan, pero tampoco es que esa ciencia se quedo ahí, Freud dio el puntapié con sus postulados a toda una teoría, que después fue continuada por cientos de psicólogos, filósofos y sociólogos.
PD: Le queres caer a tu vieja según Freud :verde2:
Jajajaja, me mato la Post Data.
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Lo único que leí de Freud fue "La interpretación de los sueños" hace como 7 años ya... me gustaria volver a leerlo hoy en día desde otra perspectiva.
Creo que Nietzsche, Freud y Heidegger son los 3 pensadores que en cierto modo han "definido" al ser humano de los siglos XIX hasta hoy en día.
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Freud es una de las mentes mas importantes de la historia de la humanidad. Hoy decimos con total naturalidad y como una obviedad que inconscientemente hicimos tal o cual cosa. Bueno, hasta Freud no teniamos definido el concepto de inconsciente como tal, tambien trajo aportes revolucionarios como el Yo, Super Yo y Ello que explican como se va conformando la psiquis del ser humano y como influye el contexto y medioambiente donde nos desenvolvemos en muchos de nuestros actos. Le dio una preponderancia absoluta a la cuestión sexual, basicamente la pulsión principal que nos mueve. Muchas cosas parecen obvias pero piensen que antes de Freud nadie las habia "descubierto" o nombrado de algún modo.
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Algo así como lo que es la morfina para la salud.
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Muchas cosas parecen obvias pero piensen que antes de Freud nadie las habia "descubierto" o nombrado de algún modo.
Tal cual, y así pasa con todo... para ver la grositud de estos tipos no hay que analizar lo que dijeron o hicieron desde nuestra perspectiva actual sino de como era el mundo y el ser humano en la época en la que vivieron estos monstruos del pensamiento...
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Tal cual, y así pasa con todo... para ver la grositud de estos tipos no hay que analizar lo que dijeron o hicieron desde nuestra perspectiva actual sino de como era el mundo y el ser humano en la época en la que vivieron estos monstruos del pensamiento...
Nietzsche, Freud y Marx, los maestros de la sospecha!
:vigilante: :vigilante: :vigilante:
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Freud es una de las mentes mas importantes de la historia de la humanidad. Hoy decimos con total naturalidad y como una obviedad que inconscientemente hicimos tal o cual cosa. Bueno, hasta Freud no teniamos definido el concepto de inconsciente como tal, tambien trajo aportes revolucionarios como el Yo, Super Yo y Ello que explican como se va conformando la psiquis del ser humano y como influye el contexto y medioambiente donde nos desenvolvemos en muchos de nuestros actos. Le dio una preponderancia absoluta a la cuestión sexual, basicamente la pulsión principal que nos mueve. Muchas cosas parecen obvias pero piensen que antes de Freud nadie las habia "descubierto" o nombrado de algún modo.
Eso es justamente el problema, que se den como ciertas las teorías e hipótesis de Freud, me parece que en un futuro y gracias al avance de las neurociencias vamos a darnos cuenta que muchas de las afirmaciones de la Psicología no van a tener sustento, y tal vez la Psicología pase a conformar el grupo de las "Pseudociencias", como la Astrología, la Frenología, metafisica, etc...
Ojo es una opinión mía totalmente subjetiva.
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No leí nada del tipo, y tengo solamente los datos básicos de no que pensaba, lo que me parece muy grave es que toda una disciplina como la psicología justamente algo que implica meterse con la cabeza de las personas este desarrollada en un 90% en lo que dijeron este tipo y Lacan hace mas de 60 años, no se me parece muy endeble, por ejemplo lo de la interpretación de los sueños, cuando esta ahora demostrado que los sueños tienen que ver con un proceso del cerebro para permanecer activo y no mucho mas que eso.
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No estoy muy en el tema así que capaz estoy tirando fruta, pero una conocida que estudió psiquiatría y neurociencias me dijo que solamente acá se tiene tan en cuenta a Freud, en el resto del mundo se lo estudia, obvio, pero la escuela Freudiana ya está obsoleta.
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Nietzsche, Freud y Marx, los maestros de la sospecha!
:vigilante: :vigilante: :vigilante:
no podemos de dejar de decir que el gran karlitos fue el primero
Eso es justamente el problema, que se den como ciertas las teorías e hipótesis de Freud, me parece que en un futuro y gracias al avance de las neurociencias vamos a darnos cuenta que muchas de las afirmaciones de la Psicología no van a tener sustento, y tal vez la Psicología pase a conformar el grupo de las "Pseudociencias", como la Astrología, la Frenología, metafisica, etc...
Ojo es una opinión mía totalmente subjetiva.
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igual una cosa no quita a la otra, en el ejemplo que diste antes por ejemplo, que el sueño tenga por función mantener al cerebro despierto no quita que su contenido no pueda tener una significación.. La neurociencia está bien, pero no creo que venga a reemplazar o negar a la psicología, más bien puede ser complementaria, sobre todo porque los fenómenos psicológicos están atravesados e infludos por fenómenos culturales y sociales, que no son naturales, y que por ende las ciencias naturales no pueden explicar
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igual una cosa no quita a la otra, en el ejemplo que diste antes por ejemplo, que el sueño tenga por función mantener al cerebro despierto no quita que su contenido no pueda tener una significación.. La neurociencia está bien, pero no creo que venga a reemplazar o negar a la psicología, más bien puede ser complementaria, sobre todo porque los fenómenos psicológicos están atravesados e infludos por fenómenos culturales y sociales, que no son naturales, y que por ende las ciencias naturales no pueden explicar
Obvio, no estoy negando la Psicología ni mucho menos, lo que digo es que la neurobiología por ejemplo (que supongo tiene un método un poco mas científico que la Psicología tradicional) quizás en un futuro demuestre que muchos de los conceptos usados en el psicoanálisis eran errados, de la misma forma que el estudio del ADN de a poco va demostrando que muchos de los comportamientos que se creían "aprendidos" o influidos por el ambiente en realidad venían "de fabrica"
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La psicología de la Argentina atrasa décadas !!
Es todo obsoleto esto.
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Obvio, no estoy negando la Psicología ni mucho menos, lo que digo es que la neurobiología por ejemplo (que supongo tiene un método un poco mas científico que la Psicología tradicional) quizás en un futuro demuestre que muchos de los conceptos usados en el psicoanálisis eran errados, de la misma forma que el estudio del ADN de a poco va demostrando que muchos de los comportamientos que se creían "aprendidos" o influidos por el ambiente en realidad venían "de fabrica"
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es probable, tambien se puede plantear la disusión en torno a los "metodos científicos" pero ya es otro tema... de casualidad tenes algun link o algo para leer sobre eso del adn que decis? no porque no crea sino porque me interesa
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es probable, tambien se puede plantear la disusión en torno a los "metodos científicos" pero ya es otro tema... de casualidad tenes algun link o algo para leer sobre eso del adn que decis? no porque no crea sino porque me interesa
Busca ADN y Comportamiento Humano, hay mil cosas, por ejemplo lo que tiene que ver con la homosexualidad, que en gran parte dicen que tiene que ver con el desarrollo del embrión, o que los zurdos (como yo) son mas propensos a desarrollar enfermedades mentales, o cuando explican que muchos asesinos o psicópatas se transforman en eso después de haber recibido un golpe en la cabeza que les bloquea cierta parte del cerebro vinculada entender lo que esta bien y lo que esta mal, yo que se, ese tipo de cosas en las que antes se daba por echo que tenían que ver con algo psicológico y o por "un trauma de la niñez" y se va descubriendo que no todo es tan así. Yo soy mas de creer que hay muchas cosas que ya vienen con uno desde que nace.
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Busca ADN y Comportamiento Humano, hay mil cosas, por ejemplo lo que tiene que ver con la homosexualidad, que en gran parte dicen que tiene que ver con el desarrollo del embrión, o que los zurdos (como yo) son mas propensos a desarrollar enfermedades mentales, o cuando explican que muchos asesinos o psicópatas se transforman en eso después de haber recibido un golpe en la cabeza que les bloquea cierta parte del cerebro vinculada entender lo que esta bien y lo que esta mal, yo que se, ese tipo de cosas en las que antes se daba por echo que tenían que ver con algo psicológico y o por "un trauma de la niñez" y se va descubriendo que no todo es tan así. Yo soy mas de creer que hay muchas cosas que ya vienen con uno desde que nace.
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Para mi lo que atrasa 100 años es lo que decís vos, es la teoria de Lombroso aplicada al siglo XXI
Me quedo con Freud :tongue:
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Alguien me puede explicar
Escribo con derecha
Pateo con zurda.
Que soy zurdo o derecho?
Damiánok
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Para mi lo que atrasa 100 años es lo que decís vos, es la teoria de Lombroso aplicada al siglo XXI
Me quedo con Freud :tongue:
Lombroso hablaba de la nariz, las orejas o el tamaño del cerebro, lo que yo digo (no yo sino científicos) es lo que esta DENTRO del cerebro.
http://www.masterforense.com/pdf/2003/2003art16.pdf
http://www.tendencias21.net/Los-psicopatas-padecen-una-anomalia-cerebral_a4233.html
Homosexualidad y genética
http://www.muyinteresante.es/salud/articulo/la-homosexualidad-esta-escrita-en-los-genes-581404385892
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/03/140222_mitos_medicos_realmente_homosexualidad_evolucion_jgc_finde
Zurdos y Enfermedades mentales
http://www.news-medical.net/news/20131031/Left-handers-more-likely-to-suffer-from-psychotic-disorders.aspx
también tenes esos casos de gemelos separados al nacer y que comparten gustos similares a pesar de haber sido criados en ambientes totalmente diferentes.
Lo que para mi atrasa son cosas como:
El Significado de los sueños (pavadas como si soñas con un océano es porque te sentís aislado o esas pavadas)
http://www.quo.es/ciencia/por-que-sonamos
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-01-31/es-posible-decodificar-el-significado-de-los-suenos-segun-los-cientificos_81358/
El Complejo de Edipo
http://www.monografias.com/trabajos104/complejo-edipo-segun-neurologia-psicologia-sociologia-antropologia-y-biologia/complejo-edipo-segun-neurologia-psicologia-sociologia-antropologia-y-biologia.shtml
Freud y Psicoanálisis (no psicología) en general
http://culturacolectiva.com/porque-las-teorias-de-freud-son-falsas-pero-revolucionaron-el-arte/
https://es.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADticas_al_psicoan%C3%A1lisis
http://www.pseudociencias.com/2010/05/el-psicoanalisis-una-pseudociencia.html
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El Significado de los sueños.
Que gilada esto.
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Por qué les parece una gilada el tema de los sueños y su interpretación?
Me parece curioso que uno de los tipos más influyentes del siglo XIX (de más está decir que dedicó su vida al tema) sea refutado con tanta seguridad
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Alguien me puede explicar
Escribo con derecha
Pateo con zurda.
Que soy zurdo o derecho?
Damiánok
Eso tiene que ver con la psicomotricidad
Hacete el test de Harris y el de Piaget Head
Test de literalidad y vas a saber
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Decir que Freud es obsoleto supone haber superado lo que se ignora por completo.
Ciertamente el Psicoanálisis implica un discurso refractario tanto a la academia (No Ra Sin club , je ) como al saber público.
Buena vida para todos.
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Por qué les parece una gilada el tema de los sueños y su interpretación?
Me parece curioso que uno de los tipos más influyentes del siglo XIX (de más está decir que dedicó su vida al tema) sea refutado con tanta seguridad
A mi me parece una gilada principalmente porque las explicaciones "modernas" me parecen mas razonables y coinciden mas con lo que me pasa a mi, por ejemplo mis sueños suelen ser bastante pelotudos sin mucho sentido, pero aparecen personas lugares o echos que me sucedieron ese mismo dia, y justamente en los links que subí explican que esa es la manera que funciona el cerebro, que para mantenerse activo suele usar las imágenes mas recientes o de personas que uno tiene fijas en la cabeza y con eso hace cualquier cosa, o cuando los sueños son mas "normales" osea, si soñas que te ahogas en un océano es porque le te tenés miedo al agua y no al vientre materno, si soñas que te roban es porque tenés miedo de eso cuando estas despierto también, no porque el robo significa que tenés miedo de que te "roben" la juventud, o las ideas, si soñas que estas en calzones en público es probable que sea porque uno en su casa puede andar en calzones y el cerebro mezcla todo, no es por miedo al rechazo, etc... Etc... Etc...
Para mi es simplemente eso, es la ciencia refutando con investigaciones reales las teorías dudosas de un tipo que solía estar bajo los efectos de la cocaína mientras realizaba sus "teorias'
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Lombroso hablaba de la nariz, las orejas o el tamaño del cerebro, lo que yo digo (no yo sino científicos) es lo que esta DENTRO del cerebro.
http://www.masterforense.com/pdf/2003/2003art16.pdf
http://www.tendencias21.net/Los-psicopatas-padecen-una-anomalia-cerebral_a4233.html
Homosexualidad y genética
http://www.muyinteresante.es/salud/articulo/la-homosexualidad-esta-escrita-en-los-genes-581404385892
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/03/140222_mitos_medicos_realmente_homosexualidad_evolucion_jgc_finde
Zurdos y Enfermedades mentales
http://www.news-medical.net/news/20131031/Left-handers-more-likely-to-suffer-from-psychotic-disorders.aspx
también tenes esos casos de gemelos separados al nacer y que comparten gustos similares a pesar de haber sido criados en ambientes totalmente diferentes.
Lo que para mi atrasa son cosas como:
El Significado de los sueños (pavadas como si soñas con un océano es porque te sentís aislado o esas pavadas)
http://www.quo.es/ciencia/por-que-sonamos
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-01-31/es-posible-decodificar-el-significado-de-los-suenos-segun-los-cientificos_81358/
El Complejo de Edipo
http://www.monografias.com/trabajos104/complejo-edipo-segun-neurologia-psicologia-sociologia-antropologia-y-biologia/complejo-edipo-segun-neurologia-psicologia-sociologia-antropologia-y-biologia.shtml
Freud y Psicoanálisis (no psicología) en general
http://culturacolectiva.com/porque-las-teorias-de-freud-son-falsas-pero-revolucionaron-el-arte/
https://es.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADticas_al_psicoan%C3%A1lisis
http://www.pseudociencias.com/2010/05/el-psicoanalisis-una-pseudociencia.html
Reducir todo a la genética para explicar los comportamientos humanos es positivismo re-inventado para mi
Un intento de las ciencias exactas para explicar a los sujetos desde su lógica
El Significado de los sueños.
Que gilada esto.
Freud interpretaba los sueños porque creía que así se manifestaba nuestro inconsciente. Hay muchas cosas que pueden haber quedado de lado (como la importancia de los padres) pero aún así fue un groso para su época
A mi me parece una gilada principalmente porque las explicaciones "modernas" me parecen mas razonables y coinciden mas con lo que me pasa a mi, por ejemplo mis sueños suelen ser bastante pelotudos sin mucho sentido, pero aparecen personas lugares o echos que me sucedieron ese mismo dia, y justamente en los links que subí explican que esa es la manera que funciona el cerebro, que para mantenerse activo suele usar las imágenes mas recientes o de personas que uno tiene fijas en la cabeza y con eso hace cualquier cosa, o cuando los sueños son mas "normales" osea, si soñas que te ahogas en un océano es porque le te tenés miedo al agua y no al vientre materno, si soñas que te roban es porque tenés miedo de eso cuando estas despierto también, no porque el robo significa que tenés miedo de que te "roben" la juventud, o las ideas, si soñas que estas en calzones en público es probable que sea porque uno en su casa puede andar en calzones y el cerebro mezcla todo, no es por miedo al rechazo, etc... Etc... Etc...
Para mi es simplemente eso, es la ciencia refutando con investigaciones reales las teorías dudosas de un tipo que solía estar bajo los efectos de la cocaína mientras realizaba sus "teorias'
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Vos crees que Freud escribía desde su casa sin el mas mínimo rigor científico? :bored:
Sus conclusiones llegaron luego de años de investigación, sobre todo con soldados de la primera guerra mundial
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Vos crees que Freud escribía desde su casa sin el mas mínimo rigor científico? :bored:
Sus conclusiones llegaron luego de años de investigación, sobre todo con soldados de la primera guerra mundial
Fíjate el ultimo link que subí, ahí explican bastante de la forma que investigaba Freud.
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Eso tiene que ver con la psicomotricidad
Hacete el test de Harris y el de Piaget Head
Test de literalidad y vas a saber
Son fáciles de conseguir esos test?
El Diego tmb escribe con derecha.
Si me dicen que messi escribe con derecha dejo de fumigar barcos y arranco de lleno con el balompié(ya me parecía raro la facilidad con que metos centros y hago jueguitos)
Damiánok
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Mi vieja es psicoanalista de la escuela Lacaniana, quien junto a Freud son sus "guías"
Por consecuencia cuando fui creciendo me fui interesando un poco por el tema, y la verdad que hay cosas increíbles. Realmente el psicoanálisis como ejercicio es un placer, y a la vez un infierno.
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Hay un mundo antes y otro después de Freud. El concepto de inconsciente es totalmente revulsivo. La obra freudiana produjo una nueva revolución copernicana. El "pienso, luego existo" cartesiano es cuestionado e invertido con el descubrimiento del inconsciente. Desde Freud existe una "otra razón", justamente la del inconsciente.
Agrego comentario a un dicho de Spin: Don Sigmund creyó que "llevamos la peste" y el resultado fue el apestamiento del psicoanálisis.
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otro pelele capitalista como tantos..
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Son conscientes de que el inconsciente tiene la mentalidad de un niño no?
Damiánok