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Mundo Azulgrana => Superliga 2019/2020 => Archivo 2019 => Archivo Fútbol => Archivado => Superliga 2019/2020 - San Lorenzo vs Arsenal (V) => Mensaje iniciado por: khalil el cuervo en agosto 23, 2019, 23:37:55
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Por favor, Juan Antonio, no empecemos con esas cosas raras, de marcar a 30 metros del arco. La etapa pasada fue la marca en zona de los córners. Ya vimos que casi nos embocan. Espero que no se encapriche con algo nuevo.
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a trabajar esto urgente
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Tiene que corregir o cambiar esa manera de marcar,cada centro al area es medio gol del rival.
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Cada tiro libre en nuestra area mete miedo. Ayudante campo con experiencia como defensor urgente.
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Un chiste lo de las pelotas paradas, era cantando que esos 2 que quedaban abajo de Arsenal se iban a meter. Y para mi Navarro se quedo medio dormido, si salia la podia agarrar la pelota pero bueno despues tapo bien
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Esa que tiran de sacar la linea del orsai lejos del arco..ya habran tomado debida nota
En cualquier momento se nos cola alguno.
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El mismo problema del 2013, y la seleccion chilena tambien.. tantls años dirigiendo.. es raro que aun no haya aprendido
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Que es esto.
Cualquiera lo que hacemos.
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Es algo extraño, la verdad. Yo no recuerdo que en 2013 hiciéramos lo mismo, eh.
Lo que hacíamos era marcar en zona, eso sí, es decir no hombre a hombre. Pero el centro se esperaba dentro del área, como siempre. E incluso después de varios goles en contra por esa vía, los jugadores le pidieron a Pizzi cambiar eso y se dejó de marcar en zona.
Pero ahora lo que está haciendo es parar la defensa en línea 10 metros afuera del área, realmente yo no veo otros equipos (al menos en el fútbol argentino) que hagan lo mismo.
Ojo, si sale bien, es excelente, porque la pelota ni llega al área, evitás todo el quilombo de los rebotes y las segundas jugadas en una zona muy peligrosa.
Me parece que se debe conjugar con un arquero salidor, que esté listo para ir hasta el borde del área grande si es necesario, cosa que no tenemos. Porque si la pelota va al área el arquero está casi solo, tiene que llegar él antes que cualquier jugador.
En los partidos anteriores, con Gimnasia y con Central me parece que salió bien casi siempre y en ese caso reitero, es positivo.
Pero hoy, se notó a la legua que Huevo Rondina tenía recontra visto ese recurso de San Lorenzo y la jugaron excelente para contrarrestarlo.
Los dos tiros libres que tuvo Arsenal que hicimos esto, terminaron en jugadas de gol, el segundo fue aquella salvada providencial de Navarro que termina pegando en el palo.
Habrá que ver como sigue, pero pasada la novedad, si todos los rivales se avivan y la juegan como Arsenal hoy, vamos a pasarla mal con este invento de Juan Antonio.
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Claro Chirstian, la verdad que es inentendible, y el técnico de Arsenal ya había estudiado esto, para colmo a Navarro hay que dejarlo en la linea, no se le puede exigir que salga a la desesperada porque comenzarán sus cagadas, hay que adaptarse al buen arquero que tenemos pero dentro de los 3 palos, eso lo ve un ciego, como suelo decir.
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a trabajar esto urgente
que no lo trabajen... mientras mas trabajen las pelotas paradas en defensa con pizzi, peor.
dejalos que tomen hombre a la vieja usanza
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Es insolito. Lo tiene que corregir urgente JAP. No se que quiere inventar pero te auto generas peligro solo. Le das terreno al rival para comerte la espalda. Lo de tirar el offside es una boludez q no se usa mas y suele salir mal. Por ende pararte adelantado no tiene ningun beneficio. Nada. En el segundo tiempo casi nos embocan por exclusiva boludez de este sistema.
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Con el var esta marca te la acepto, con los lineas de mierda de acá que te viven cagando ni loco
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Hasta que no nos emboquen no lo va a cambiar
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Sí, igual, acabo de ver de nuevo la jugada del tiro libre para ellos en el ST, el que termina en la salvada milagrosa de Navarro.
Hay 7 jugadores de Arsenal que pican a buscar el centro y 6 están en claro offside cuando sale el tiro. Arrancan ya adelantados y pican todos a buscar la pelota, el línea se hizo bien el boludo, pero tenía que levantar la bandera.
El único que no estaba adelantado, porque arrancó corriendo desde más atrás, es justamente el que cabeceó, pero no importa, esa jugada se tiene que anular igual, porque todos los adelantados corren a tratar de conectar la pelota, aunque no puedan.
Y cuando sale el cabezazo al medio, el de Arsenal que la empuja con el pie, también está adelantado respecto de todos los jugadores de San Lorenzo (salvo el arquero). Lo que no se llega a apreciar por el ángulo que está la cámara es si está atrás de la pelota cuando sale el cabezazo, puede llegar a ser eso, pero es muy fino.
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Esto me hace acordar a sus primeros partidos como dt en el anterior paso, donde haciamos marcacion zonal y en cada pelota parada la pasabamos mal. Asi como en un partido te puede funcionar y que todos los jugadores contrarios caigan en offside, puede pasar como ayer, que en una quedaron practicamente todos habilitados y casi nos embocan.
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Sí, igual, acabo de ver de nuevo la jugada del tiro libre para ellos en el ST, el que termina en la salvada milagrosa de Navarro.
Hay 7 jugadores de Arsenal que pican a buscar el centro y 6 están en claro offside cuando sale el tiro. Arrancan ya adelantados y pican todos a buscar la pelota, el línea se hizo bien el boludo, pero tenía que levantar la bandera.
El único que no estaba adelantado, porque arrancó corriendo desde más atrás, es justamente el que cabeceó, pero no importa, esa jugada se tiene que anular igual, porque todos los adelantados corren a tratar de conectar la pelota, aunque no puedan.
Y cuando sale el cabezazo al medio, el de Arsenal que la empuja con el pie, también está adelantado respecto de todos los jugadores de San Lorenzo (salvo el arquero). Lo que no se llega a apreciar por el ángulo que está la cámara es si está atrás de la pelota cuando sale el cabezazo, puede llegar a ser eso, pero es muy fino.
Por eso digo lo del VAR. En teoría la jugada es buenisima, si te clavan un gol, el 90% de las veces va a ser en off side. El tema es que el línea lo vea.
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Si el ejecutante del tiro libre es más o menos bueno estas al horno, hasta ahora nunca funcionó, no sé que espera para no hacerla nunca más.
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Sí, igual, acabo de ver de nuevo la jugada del tiro libre para ellos en el ST, el que termina en la salvada milagrosa de Navarro.
Hay 7 jugadores de Arsenal que pican a buscar el centro y 6 están en claro offside cuando sale el tiro. Arrancan ya adelantados y pican todos a buscar la pelota, el línea se hizo bien el boludo, pero tenía que levantar la bandera.
El único que no estaba adelantado, porque arrancó corriendo desde más atrás, es justamente el que cabeceó, pero no importa, esa jugada se tiene que anular igual, porque todos los adelantados corren a tratar de conectar la pelota, aunque no puedan.
Y cuando sale el cabezazo al medio, el de Arsenal que la empuja con el pie, también está adelantado respecto de todos los jugadores de San Lorenzo (salvo el arquero). Lo que no se llega a apreciar por el ángulo que está la cámara es si está atrás de la pelota cuando sale el cabezazo, puede llegar a ser eso, pero es muy fino.
no es offside pa....el que cabeceó arranca de atras y la pelota va para el...los otros estan adelantados pero no se cobra eso porque no participan...despues cuando cabecea se inicia otro jugada y estan ahi en la misma linea...si era gol era valido
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El problema no es la zona o la marca al hombre. El problema es la agresividad de nuestros jugadores a la hora de cabecear, el torneo pasado defendimos hombre y no ganabamos una tampoco.
Tenemos jugadores muy pasivos a la hora de defender pelotas areas. Ni Senesi ni Coloccini se destacan por el juego aereo, menos Poblete que es el 5.
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Si Navarro no viviera atornillado a la línea ni siquiera son jugadas de peligro. Es cuestión de que haga un par de pasos adelante y la agarra cómoda. Con Biaggio marcábamos todos metidos adentro y nos hicieron mil de goles de cabeza. Pero entiendo que el hincha no ve esas cosas. Solo quiere lo convencional.
Central marcó adentro de su área y con una simple peinadita le empatamos el partido. EL bobo de Pizzi contra el genio de Cocca. Van 6 fechas y no nos hicieron ningún gol de pelota parada. Y reitero, parecen jugadas riesgosas porque Navarro tiene pánico a salir, sino seria perfecta la marcación. Una lástima.
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Si Navarro no viviera atornillado a la línea ni siquiera son jugadas de peligro. Es cuestión de que haga un par de pasos adelante y la agarra cómoda. Con Biaggio marcábamos todos metidos adentro y nos hicieron mil de goles de cabeza. Pero entiendo que el hincha no ve esas cosas. Solo quiere lo convencional.
Central marcó adentro de su área y con una simple peinadita le empatamos el partido. EL bobo de Pizzi contra el genio de Cocca. Van 6 fechas y no nos hicieron ningún gol de pelota parada. Y reitero, parecen jugadas riesgosas porque Navarro tiene pánico a salir, sino seria perfecta la marcación. Una lástima.
Y sí, yo lo puse en el mensaje anterior. Este sistema de marcación "fuera del área" que está haciendo Pizzi, necesita sí o sí un arquero salidor, que esté listo para llegar al borde del área grande si fuera necesario.
Bah, en rigor, a TODO el sistema de juego de Pizzi le vendría mejor un arquero salidor, porque San Lorenzo juega siempre con la defensa adelantada.
Pero bueno, tenemos a Navarro.
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Es todo tan 2013. Es como cuando marcaba en zona en aquella epoca y despues de comerse 3 con argentinos lo cambiò.
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Es todo tan 2013. Es como cuando marcaba en zona en aquella epoca y despues de comerse 3 con argentinos lo cambió.
Sí y no. Esto es algo distinto, más allá de la marca en zona, es salir toda la defensa (y obligar a salir a los rivales) fuera del área para recibir un centro que, de otra manera, iría al área.
Ojo, si sale bien es excelente, porque te evitás todo el riesgo de los centros al área que con un rebote o un desvío mínimo como el del Pittón Bruno contra Central, se transforman en gol.
Y de hecho, como bien dice Rafaela, en 6 partidos con Pizzi, todavía no nos hicieron goles por esa vía, así que en principio tan mal no salió. La primera vez que yo me las ví jodidas con este sistema fue justamente hoy con Arsenal, porque se notaba que Huevo Rondina había previsto esto y había trabajado en cómo contrarrestarlo, los jugó excelente Arsenal los dos tiros libres que tuvo y ambas ocasiones estuvieron muy cerca de ser gol.
En fin, veremos como sigue.
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A mi la idea de marcar a 20 metros del arco me encanta, el problema es que falta practicarlo mucho.. Las 2 veces paso lo mismo, un tipo picó por el segundo palo y nadie lo siguio..
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Yo estoy un poco dubitativo todavía con este tema.
Por momentos me parece un suicidio, como dice Eduardo.
Por momentos me encanta y me parece genial SACAR del área la jugada, o sea alejarla del arco.
Es cierto que empezás a depender mucho de los líneas, porque muchas veces va a haber offsides muy finos.
Y también que el sistema funcionaría mejor con un arquero salidor.
Porque si el centro va "demasiado adelante" (respecto de la línea donde se paró toda la defensa de San Lorenzo), el arquero tiene que salir despedido con un resorte hacia afuera y agarrar la pelota antes de que llegue ningún jugador.
Pero ojo, porque en el LADO BUENO tiene muchas cosas también: te evitás esos centros frontales al área que la desvía alguien y es gol (como el del Pittón Bruno con Central) y en líneas generales te evitás casi cualquier centro al área, que muchas veces derivan en penales por alguna mano o en segundas jugadas muy peligrosas después de un rebote, etc.
Hay que verlo más, pero lo que sí se advierte de entrada es que es MUY DIFICIL evitar la jugada de que venga uno corriendo desde atrás y esté habilitado, como el de Arsenal que cabeceó ayer en la del ST.
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Si Navarro no viviera atornillado a la línea ni siquiera son jugadas de peligro. Es cuestión de que haga un par de pasos adelante y la agarra cómoda. Con Biaggio marcábamos todos metidos adentro y nos hicieron mil de goles de cabeza. Pero entiendo que el hincha no ve esas cosas. Solo quiere lo convencional.
Central marcó adentro de su área y con una simple peinadita le empatamos el partido. EL bobo de Pizzi contra el genio de Cocca. Van 6 fechas y no nos hicieron ningún gol de pelota parada. Y reitero, parecen jugadas riesgosas porque Navarro tiene pánico a salir, sino seria perfecta la marcación. Una lástima.
El problema es el arquero que es un tornillo como decís vos.