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Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: uzin06 en abril 16, 2016, 08:34:19
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investigan cual es el producto que produjo las muertes..temperatura corporal 42ª
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Una fiesta electrónica en Costa Salguero terminó en tragedia. Tres jóvenes murieron y otras cuatro personas se encuentran internadas, en grave estado.
Sobre las causas, Alberto Crescenti, director del SAME afirmó a TN: "Hay que esperar la autopsia. Pero era una fiesta electrónica, usted me comprende".
En cuanto a los que están internados en el hospital Fernández -tres hombres y una mujer- fueron hallados "incoscientes" y se encuentran con asistencia mecánica. Crescenti indicó que presentaban "alta temperatura, unos 42 grados y arritmia cardíaca".
Time Warp es el nombre del festival alemán, que se presentaba en Buenos Aires por tercera vez.
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Alguna nueva pastilla seguramente..
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4 Muertos son ahora, intoxicacion aguda... la verdad es cualquiera drogarse así.
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No aprendemos mas
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Alguna nueva pastilla seguramente..
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y las famosas combinaciones
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anda a saber que les vendieron.
:desac: :desac:
(http://i64.tinypic.com/2pq5bwi.jpg)
:desac:
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superman parece que se llama la "droga" de diseño.
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En estas fiestas siempre mueren uno o dos pasados de extasis, no aprenden mas.
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Seguro que les vendieron algo muy venenoso; algo nuevo; no se puede explica; se tuviera que morir toda la fiesta sino.
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Un muerto más , son 5 . Que les pasa a los pibes que solo salen en plan de drogarse mal ?
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5 fallecidos... cuando la gente va a aprender?
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Que increíble, hay cada pelotudo en Twitter culpando al gobierno y comparándolo con Cromañon. No tienen idea de nada. A ver si los otros cientos de pelotudos que van ahi a drogarse se dan cuenta y dejan de hacer pelotudeces.
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5 internados.
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Que increíble, hay cada pelotudo en Twitter culpando al gobierno y comparándolo con Cromañon. No tienen idea de nada. A ver si los otros cientos de pelotudos que van ahi a drogarse se dan cuenta y dejan de hacer pelotudeces.
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a ver..estan diciendo que el lugar era insoportable el calor y en los baños no habia agua y te vendian la botellita a $ 80.- no me digas que ahi no hay complicidad del organizador de la fiesta, del dueño del lugar, y de quien habilita el lugar..mas alla de cuanta droga se hayan metido estos pobres chicos. Ni hablar de los que estan adentro vendiendo pastillitas..no lo saben estas personas?? :cansado:
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Que increíble, hay cada pelotudo en Twitter culpando al gobierno y comparándolo con Cromañon. No tienen idea de nada. A ver si los otros cientos de pelotudos que van ahi a drogarse se dan cuenta y dejan de hacer pelotudeces.
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El gobierno tiene culpa por no hacer un puto control... son un viva la pepa esas fiestas
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escuche que son 5 muertos y un par de internados.... unos vivos barbaros.... lo peor es que en la proxima fiesta van a estar todos re puestos de nuevo... genios!!
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Un muerto más , son 5 . Que les pasa a los pibes que solo salen en plan de drogarse mal ?
Los pibes siempre salen en plan de drogarse mal, no es de ahora. Es una gilada lo que estás diciendo.
Y todos los que fuimos a boliches acá siempre tuvo acceso facil a cualquier tipo de drogas. Si no tenes dos dedos de frente y aceptas drogarte hay una probabilidad importante de terminar como estos pelotudos. Lo lamento mucho por la familia, pero le llaman selección natural a este tipo de muertes.
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Hoy drogarse en una fiesta de electrónica es como tomarte un vaso de champagne en un fiesta cachengue, no sólo porque es de fácil acceso, sino porque lo hacen casi todos.
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Lo lamento por las familias. Pero a veces es necesario que algunos pelotudos la queden para que aprendan los demás
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Cultura del orto la de las raves.
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Giles!
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Los pibes siempre salen en plan de drogarse mal, no es de ahora. Es una gilada lo que estás diciendo.
Y todos los que fuimos a boliches acá siempre tuvo acceso facil a cualquier tipo de drogas. Si no tenes dos dedos de frente y aceptas drogarte hay una probabilidad importante de terminar como estos pelotudos. Lo lamento mucho por la familia, pero le llaman selección natural a este tipo de muertes.
claro lo que no entiendo es por que la quedaron? son todos conocidos y se pasaron de giles? vendieron falopa berreta?
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El gobierno tiene culpa por no hacer un puto control... son un viva la pepa esas fiestas
Son un viva la rola
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claro lo que no entiendo es por que la quedaron? son todos conocidos y se pasaron de giles? vendieron falopa berreta?
Fiestas de estas hay todo los fines de semana. Evidentemente estuvo girando una pastilla.letal adentro sino no se entiende que la hayan quedado tantos. Una lastima.
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a ver..estan diciendo que el lugar era insoportable el calor y en los baños no habia agua y te vendian la botellita a $ 80.- no me digas que ahi no hay complicidad del organizador de la fiesta, del dueño del lugar, y de quien habilita el lugar..mas alla de cuanta droga se hayan metido estos pobres chicos. Ni hablar de los que estan adentro vendiendo pastillitas..no lo saben estas personas?? :cansado:
No te enojes... pero eso de cortar el agua en las fiestas electronicas y la botella de agua mas cara que un fernet es mas viejo que la humedad.... es parte de la " viveza criolla "
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la gente es idiota, pero el muñeco que organiza esa fiesta de mierda la súper explota de gente y además te vende un agua llamada "block" que creo que es de speed a 70 pesos es un delincuente.
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No te enojes... pero eso de cortar el agua en las fiestas electronicas y la botella de agua mas cara que un fernet es mas viejo que la humedad.... es parte de la " viveza criolla "
Que pase siempre no significa que no se deba hacer algo.
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No te enojes... pero eso de cortar el agua en las fiestas electronicas y la botella de agua mas cara que un fernet es mas viejo que la humedad.... es parte de la " viveza criolla "
yo salgo a "fiestas" desde el 2009 y esto del agua carísima y que corten el agua es del 2013 para acá.. antes el agua estaba 5 pesos más que en la calle no 50
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Culpa de la fiesta fue, estaba superpoblada no se podía estar. un desastre
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Lo lamento por las familias. Pero a veces es necesario que algunos pelotudos la queden para que aprendan los demás
Lo triste es que no se aprende, Cuervo. Cuántos muertos hubo acá ya en este tipo de fiestas y sigue pasando? Está el hdp que les vende cualquier mierda a las personas; está el que busca hacer un beneficio económico con el estado de la gente... pero está en uno saber hasta cuándo decir basta. Acá no pasa eso. Hasta que no terminan dados vuelta o con un paro, no se dan cuenta. Y a veces, lamentablemente es tarde. Me da muchísima bronca que siga pasando esto; me da muchísima bronca que sigan muriendo chicos por estas giladas... pero más bronca me da saber que era totalmente evitable, desde uno y hoy la familia de estos chicos tienen que estar llorándolos por algo que no tendría que haber pasado, si no era por ellos. Todos tienen responsabilidades... pero todo empieza desde uno siempre. Es algo que hasta que no pongan un freno, no va a parar... porque la gente se asusta hoy, pero en un mes vuelve a haber otra fiesta así y la gente ni se va a acordar de lo que pasó ahora... como no se acordó de las fiestas anteriores donde también murieron chicos como ellos. Me pone muy triste todo esto.
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Chicos, estas cosas pasan, lamentablemente, hace muchos años en fiestas electronicas, pero el problema es que las drogas se fueron potenciando, el extasis que les encontraron en el cuerpo era la famosa droga conocida como "Superman" la mas dura lejos, hay muchas formas de divertirse pero las ultimas generaciones optaron por entrar hasta la manija y tirar toda la noche, sumado al evento que te venden las botellitas de agua a 100 mangos, entonces mas te drogas mas agua compras, mas guita para ellos, es todo negocio, mirenlo a Marley sino, recontra duro con la botella de agua se divierte y se va a su casa a dormir, pero los pibes hoy en dia prefieren terminar tirados en la calle o el peor de los casos...muertos, no miden las consecuencias.
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Que pase siempre no significa que no se deba hacer algo.
No obvio... pero ya cuando meten la politica porque 5 craneos se la dan en la pera y la quedan es como mucho...
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yo salgo a "fiestas" desde el 2009 y esto del agua carísima y que corten el agua es del 2013 para acá.. antes el agua estaba 5 pesos más que en la calle no 50
Bue... 5 pesos mas ? jaj lo del agua cortada seguro que no pasa SIEMPRE porque ya seria demasiado grave, pero que te arrancan la cabeza con el agua viene hace rato... igual si la gente necesita clavarse un par de pastellas y 5 botellas de agua para divertirse que se haga cargo...
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Ya de por sí estas fiestas ni deberían existir.
Que la gente sepa que se puede pasarla bien en un boliche sin la necesidad de empastillarse sea cual sea la sustancia.
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Cuando la gente no toma conciencia de las consecuencias, pasan estas cosas. Nadie dice que no haya que divertirse, pero los pibes de hoy no conocen de limites. Tienen esa tendencia pelotuda de que si la gente no descontrola es porque es amarga. Hay que empezar por cambiar ese pensamiento vacio y generar conciencia en la gente para que no vuelvan a ocurrir estas situaciones.
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5 fallecidos... cuando la gente va a aprender?
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cuando le pase algo a uno de los suyos (?)
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Ya de por sí estas fiestas ni deberían existir.
Que la gente sepa que se puede pasarla bien en un boliche sin la necesidad de empastillarse sea cual sea la sustancia.
Hay gente que escucha musica electronica sin drogarse. No tienen que exisitir porque a vos no te gusta la musica? Que pancho que sos.
Despues hablan de moral los que fuman paragua y van borrachos a bailar cachengue. Que gente de mierda
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Todos saben que las drogas son malas y hacen mal al cuerpo, desde que uno ingresa en la Secundaria ya se hablan sobre estos temas y las consecuencias a corto y largo plazo de las mismas... ahora si las personas que lo consumen lo hacen igual queda en ellos, cada uno hace de su cuerpo lo que quiere... lo que no se puede decir es que a esas personas no se les aviso ni se les dijo... esto va desde el que consume Paco al que consume drogas de diseño... una lastima que hayan fallecido, lo lamento por las familias, pero aca el problema no es quien la consume, sino quien la vende y es obvio que siempre hay complicidad con el dueño del boliche, de la fiesta, etc... Es un mal que tiene que ser cortado de raiz pero nadie hace nada y todos siguen mirando para el costado... lo de siempre en Argentina...
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Hay gente que escucha musica electronica sin drogarse. No tienen que exisitir porque a vos no te gusta la musica? Que pancho que sos.
Despues hablan de moral los que fuman paragua y van borrachos a bailar cachengue. Que gente de mierda
Es verdad. No es necesario prohibirle a los demás que puedan ir a escuchar los DJs que le gusten, sin necesidad de terminar así. Pero sí tiene que haber un control más excesivo. El tema es que acá está tan instalada la droga (en todo ámbito, eh! Quizá sí pase que acá; en ese ambiente, se la relacione más) que cómo haces para poner un freno? Cuando es un gran negocio para MUCHA gente. No la quieren cortar por su propio beneficio y los pibes se siguen muriendo por no saber usarlas. Es un problemon.
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Hay gente que escucha musica electronica sin drogarse. No tienen que exisitir porque a vos no te gusta la musica? Que pancho que sos.
Despues hablan de moral los que fuman paragua y van borrachos a bailar cachengue. Que gente de mierda
y quien criticó la música?
Yo hablo de esta moda que se impuso en esas fiestas de empastillarse y muchos haciendolo sin control... y ahi tienen las consecuencias
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No obvio... pero ya cuando meten la politica porque 5 craneos se la dan en la pera y la quedan es como mucho...
que hay de cierto en esto?
La esposa del dueño de ese lugar es la vice primera de la Legislatura PRO. Tienen una offshore en Panamá. Todo tiene que ver con todo.
pregunto por q lo lei en facebook y aveces tiran por tirar (de los 2 lados)
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Por pelotudos.
Parece que para divertirte tenés que drogarte todo el tiempo. Increíble.
Así como mucha gente, voy a la cancha, recitales y NUNCA necesité ponerme en pedo o drogas para pasarla bien.
Hay que tener personalidad y saber ponerse límites.
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Por pelotudos.
Parece que para divertirte tenés que drogarte todo el tiempo. Increíble.
Así como mucha gente, voy a la cancha, recitales y NUNCA necesité ponerme en pedo o drogas para pasarla bien.
Hay que tener personalidad y saber ponerse límites.
Es que hoy en dia es, "Si el/ella lo hace yo lo hago" , es un mal sindrome de pertenecer, hay gente que se droga por que le gusta y no por pertenecer, ojo, pero muchos pibes hoy en dia lo hacen por eso, yo prefiero hoy en dia ponerme en pedo por fernet que me recontra divierto
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Por pelotudos.
Parece que para divertirte tenés que drogarte todo el tiempo. Increíble.
Así como mucha gente, voy a la cancha, recitales y NUNCA necesité ponerme en pedo o drogas para pasarla bien.
Hay que tener personalidad y saber ponerse límites.
pero no todos los q se drogan son asi...yo me fumo 2 o 3 porros los dias de cancha y vuelvo a mi casa tranqui
Es que hoy en dia es, "Si el/ella lo hace yo lo hago" , es un mal sindrome de pertenecer, hay gente que se droga por que le gusta y no por pertenecer, ojo, pero muchos pibes hoy en dia lo hacen por eso, yo prefiero hoy en dia ponerme en pedo por fernet que me recontra divierto
comparto
en mi caso,me cope mas con el faso,por q con el escabio era un barrilete...hoy me fumo uno y me sacan las ganas de escabiar,prefiero quedarme en ese mambo tranqui...antes escabiaba y estba 2 dias echo un barrilete
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Es que hoy en dia es, "Si el/ella lo hace yo lo hago" , es un mal sindrome de pertenecer, hay gente que se droga por que le gusta y no por pertenecer, ojo, pero muchos pibes hoy en dia lo hacen por eso, yo prefiero hoy en dia ponerme en pedo por fernet que me recontra divierto
Etapa de la secundaria.
Es una etapa jodida y muy de mierda para este tema de los vicios. A veces para sentirse más, copia al otro y MAL. Después son vicios que no se te van más. Y encima si sos un descontrolado, y bueh, acá tenés un ejemplo...
pero no todos los q se drogan son asi...yo me fumo 2 o 3 porros los dias de cancha y vuelvo a mi casa tranqui
comparto
en mi caso,me cope mas con el faso,por q con el escabio era un barrilete...hoy me fumo uno y me sacan las ganas de escabiar,prefiero quedarme en ese mambo tranqui...antes escabiaba y estba 2 dias echo un barrilete
Pero hay que saber ponerse límites. No digo que no puedas tomar. Una copita de cualquier cosa no le hace mal a nadie (y ojo, hay gente que no tomó NUNCA nada y está perfecto), pero hay que saber ponerse los límites para todo.
Si manejás, no tomes. Lo más recomendable.
Si vas a una fiesta de este tipo, tené cuidado con lo que te ofrecen, con quien te rodeás o qué hacés, porque podés terminar como estos cinco pibes.
Si vas a un recital, tratá de alimentarte bien, y lo digo por experiencia...las veces que vi gente desmayada o que no aguanta lo que tiene que aguantar porque su cuerpo está agotado, mal alimentado, mal hidratado...y encima en la previa te emborrachás a morir...
En pedo y sin conciencia, podés terminar en cualquier lado, lamentablemente es así.
Yo soy muy contra en esto, no nos vamos a poner de acuerdo quizás, pero sí por ahí con el tema de los límites que uno se pone para todo.
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. Usada de forma responsable no es una droga tan nociva, es algo que haces cada meses. Lo digo yo que estoy en contra del tabaco, mala alimentacion, no ejercicio, pastillas anti conceptivas, no usar preservativo y mil cosas mas que deben hacer los que siempre critican esto
En lo politico, desaparecieron estas pastillas cuando murio sforza. Imposible conseguir y las que habian era veneno. Todos te decian que la unica forma que vuelvan era que de narvaez gane en provincia... Y asi fue, gano el colorado representando al pro y meses despues reaparecieron las buenas
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que hay de cierto en esto?
La esposa del dueño de ese lugar es la vice primera de la Legislatura PRO. Tienen una offshore en Panamá. Todo tiene que ver con todo.
pregunto por q lo lei en facebook y aveces tiran por tirar (de los 2 lados)
alguno que sepa si es cierto o no?
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Y bue... cuando te clavas algun tipo de droga sabes que a la larga podes terminar mal.
No veo la necesidad... ni el porro me genera nada. Sere muy amargo? Jjaaj
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Y bue... cuando te clavas algun tipo de droga sabes que a la larga podes terminar mal.
No veo la necesidad... ni el porro me genera nada. Sere muy amargo? Jjaaj
no,yo tengo un amigo q no toma nada de nada..a coca cola vive,y salio siempre a la par nuestra y se cagaba de risa igual...yo no podia entender como carajo salia asi...admirable
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que hay de cierto en esto?
La esposa del dueño de ese lugar es la vice primera de la Legislatura PRO. Tienen una offshore en Panamá. Todo tiene que ver con todo.
pregunto por q lo lei en facebook y aveces tiran por tirar (de los 2 lados)
tranquilamente puede ser cierto... ahora, la esposa del dueño que es vice primera.... mucha vuelta para querer meter la politica en el medio
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no,yo tengo un amigo q no toma nada de nada..a coca cola vive,y salio siempre a la par nuestra y se cagaba de risa igual...yo no podia entender como carajo salia asi...admirable
alcohol si... pero mas que un pedo bionico no pasa... imposible no tomar una cdrvecita, un fernet o un buen vino
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alcohol si... pero mas que un pedo bionico no pasa... imposible no tomar una cdrvecita, un fernet o un buen vino
el alcohol es droga
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El coma alcoholico muchas veces se cobra a alguno tambien.
No sean hipócritas muchachos.
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Te podes morir de un coma alcoholico, ademas hay mil causales de muerte relacionadas con el consumo de alcohol como los accidentes de transito.
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El coma alcoholico muchas veces se cobra a alguno tambien.
No sean hipócritas muchachos.
El hipocrita es aquel que cree que puede manejar una situacion y que claramente no lo hace por negligencia propia. Esto va mas alla de si consumis extasis o si te pones en pedo o te faseas. Aca lo que se discute es la falta de autocontrol ante el consumo excesivo de una sustancia y la falta de concientizacion entre la gente. Aca claramente hay problema cultural gravisimo por no saber medir las consecuencias y por no generar conciencia.
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El problema es que la pastilla no es como un vino, no sabes "cuanto" estas tomando. Se pasan de rosca muy fácil.
Tambien puede ser que estes tomando cualquier basura, pero te puede pasar con alcohol adulterado eso
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El hipocrita es aquel que cree que puede manejar una situacion y que claramente no lo hace por negligencia propia, en muchos casos porque un tercero lo induce. Esto va mas alla de si consumis extasis o si te pones en pedo o te faseas. Aca lo que se discute es la falta de autocontrol ante el consumo excesivo de una sustancia y la falta de concientizacion entre la gente. Aca claramente hay problema cultural gravisimo por no saber medir las consecuencias.
Es verdad, pero yo me refiero a la estigmatizacion del adicto diciendole boludo o suicida solo porque no consume lo mismo.
Boludo de ultima es el que pone en riesgo su vida consumiendo cantidades industriales de escabio, merca o tomandose una pastilla que les vende cualquier gil.
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Estaba escuchando el testimonio de uno de los pibes que estaba ahí recién en el noticiero de América...
El de saquito, con él estoy en un 100% de acuerdo. Toda la verdad sobre el consumo de toda esa mierda.
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Es verdad, pero yo me refiero a la estigmatizacion del adicto diciendole boludo o suicida solo porque no consume lo mismo.
Boludo de ultima es el que pone en riesgo su vida consumiendo cantidades industriales de escabio, merca o tomandose una pastilla que les vende cualquier gil.
Boludo se le dice en el sentido de que se esta arruinando la salud al pedo, pudiendo disfrutar la vida de otra manera y sin la necesidad de llegar a ese extremo porque no solo se genera un daño a si mismo, sino que tambien se lo genera indirectamente a otros, en especial a la familia, donde ahi causas un daño psicologico tremendo, entendes?
Imaginate si vos tuvieras un hijo que se muere de eso. Vos como padre no te quedarias con cargo de conciencia?
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Pensar que a mi me trataban de cagón porque me cuidaba para no zarparme con el alcohol (por suerte tengo mucha tolerancia, no es una virtud, es algo genético) y si me ofrecían una línea decía "no gracias, yo no soy boludo".
La juventud siempre fue rebelde, el problema de hoy son los hijos de puta que quieren hacer negocio con esa rebeldía. Una cosa es promover los tatuajes y la ropa ridícula o el merchandising de bandas de rock, peor las drogas de diseño y todas esas mierdas son obras de hijos de puta importantes. Derrapan mal los que culpan solo a los pibes.
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No hay controles, probablemente ellos se llevaron las pastillas (no leí nada de lo que pusieron arriba)
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Pensar que a mi me trataban de cagón porque me cuidaba para no zarparme con el alcohol (por suerte tengo mucha tolerancia, no es una virtud, es algo genético) y si me ofrecían una línea decía "no gracias, yo no soy boludo".
La juventud siempre fue rebelde, el problema de hoy son los hijos de puta que quieren hacer negocio con esa rebeldía. Una cosa es promover los tatuajes y la ropa ridícula o el merchandising de bandas de rock, peor las drogas de diseño y todas esas mierdas son obras de hijos de puta importantes. Derrapan mal los que culpan solo a los pibes.
Yo tampoco creo que la culpa sea solamente de los pibes, cuervo. Aca claramente hay un cumulo de responsabilidades, empezando por la ausencia del estado para controlar a los que la comercian, siguiendo con los propios comerciantes y en el eslabon mas bajo los que la consumen.
Yo a lo que apunto es que hay un problema cultural de raiz y en la que claramente la politica es complice porque lo permite y no existen politicas de control.
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Gente es la Argentina, no hay controles, no hay nada de nada...
Tambien el tema es que aca hay mucho de fondo, pero en este tipo de fiestas estan metidos desde el organizador hasta el DJ...
Las drogas no son ajeno a ninguna clase social, desde el que vive en la Villa hasta el que vive en Nordelta...
Se tendrian que poner sanciones ejemplares a la gente que se droga, como por ejemplo Chano, que cuando daño ya hizo con los choques y demas y no aprende y siguen los problemas despues... Que ejemplo les das a los mas jovenes, que por mas que estes repuesto no te va a pasar nada...
Y asi despues vienen las consecuencias, como la de estos chicos que fallecieron, choques, muertes... y la joda sigue...
Tendria que aparecer una mano un poco mas "dura" con este tipo de cosas...
Y prohibir un poco de cosas en la Internet... sino miren este video y vean los comentarios de la generacion de boludos que esta formando este tema...
https://www.youtube.com/watch?v=-5VzTV2fgW4 (https://www.youtube.com/watch?v=-5VzTV2fgW4)
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Pensar que a mi me trataban de cagón porque me cuidaba para no zarparme con el alcohol (por suerte tengo mucha tolerancia, no es una virtud, es algo genético) y si me ofrecían una línea decía "no gracias, yo no soy boludo".
La juventud siempre fue rebelde, el problema de hoy son los hijos de puta que quieren hacer negocio con esa rebeldía. Una cosa es promover los tatuajes y la ropa ridícula o el merchandising de bandas de rock, peor las drogas de diseño y todas esas mierdas son obras de hijos de puta importantes. Derrapan mal los que culpan solo a los pibes.
Y si, es mas facil decir "5 boludos" menos o si fueran a un boliche de cachengue no les pasaba nada.
Cortan el hilo por lo mas delgado
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Y si, es mas facil decir "5 boludos" menos o si fueran a un boliche de cachengue no les pasaba nada.
Cortan el hilo por lo mas delgado
Hay que atacar al problema de raiz, que es el comerciante. Sin decision politica va a ser imposible que se combata.
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Yo tampoco creo que la culpa sea solamente de los pibes, cuervo. Aca claramente hay un cumulo de responsabilidades, empezando por la ausencia del estado para controlar a los que la comercian, siguiendo con los propios comerciantes y en el eslabon mas bajo los que la consumen.
Yo a lo que apunto es que hay un problema cultural de raiz y en la que claramente la politica es complice porque lo permite y no existen politicas de control.
No comparto, minimizar la culpa del consumidor en esta ocasión y maximizar la falta de control estatal al respecto no me parece correcto. Sin lugar a dudas existe una hija putez con respecto al agua en estos lugares, pero todo el mundo (sobre todo en ese tipo de fiestas) sabe lo que generan las drogas y sus posibles efectos. Te pueden aumentar los controles adentro de las fiestas y todo, pero la droga la van a conseguir igual, y la van a meter igual. Hasta me parece una boludez controlar a alguien si mete droga para consumo personal, uno es libre de hacer lo que le pinte.
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Pensar que a mi me trataban de cagón porque me cuidaba para no zarparme con el alcohol (por suerte tengo mucha tolerancia, no es una virtud, es algo genético) y si me ofrecían una línea decía "no gracias, yo no soy boludo".
La juventud siempre fue rebelde, el problema de hoy son los hijos de puta que quieren hacer negocio con esa rebeldía. Una cosa es promover los tatuajes y la ropa ridícula o el merchandising de bandas de rock, peor las drogas de diseño y todas esas mierdas son obras de hijos de puta importantes. Derrapan mal los que culpan solo a los pibes.
A esto iba con mi mensaje anterior, las drogas de diseño no generan adiccion ni se pueden consumir en cualquier momento. Nada tienen que ver con la cocaina, heroina, alcohol, cigarrillo, pasta base. Son mucho menos nocivas, no quiero hacer apologia, ni las uso, pero veo que la sociedad y la gente grande tiene una vision equivocada
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Muchachos hay 4/5 muertos, no sean mala leche como un usuario que no pienso ni citar. Hay chicos muertos, otros internados, familias destrozadas.
Primero, partamos de una base de que las drogas no son de la noche ni exclusividad de la música electrónica ni de ningún otro genero o de cualquier expresión artística.
Las drogas y los vicios son de las personas independientemente de cuales sean sus pasatiempos y/o hobbies. ¿O acaso no han muerto decenas de rockeros intoxicados, o no se la pegan con todo en las bailantas? Por citar ejemplos.
La juventud siempre fue rebelde, el problema de hoy son los hijos de puta que quieren hacer negocio con esa rebeldía. Una cosa es promover los tatuajes y la ropa ridícula o el merchandising de bandas de rock, peor las drogas de diseño y todas esas mierdas son obras de hijos de puta importantes. Derrapan mal los que culpan solo a los pibes.
Totalmente de acuerdo :pulgar:
Que increíble, hay cada pelotudo en Twitter culpando al gobierno y comparándolo con Cromañon. No tienen idea de nada. A ver si los otros cientos de pelotudos que van ahi a drogarse se dan cuenta y dejan de hacer pelotudeces.
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Por empezar acá se habla de sobre venta, algo bastante común en el ambiente y sobre todo con esa productora, las típicas ensardinadas. 13 mil personas en un lugar para ¿5 mil?
Ademas de el agua corriente cortada, de extrema necesidad en el consumo de pasti y lamentablemente otro hecho muy común en la electrónica.
Hoy drogarse en una fiesta de electrónica es como tomarte un vaso de champagne en un fiesta cachengue, no sólo porque es de fácil acceso, sino porque lo hacen casi todos.
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Tengo años en el ambiente, y no es tan así.
Ya de por sí estas fiestas ni deberían existir.
Que la gente sepa que se puede pasarla bien en un boliche sin la necesidad de empastillarse sea cual sea la sustancia.
En el juego también hay enfermos adictos, sin embargo no te veo diciendo que los bingos (los cuales tengo entendido si mal no recuerdo, asistís) no deberían existir.
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El gobierno tiene culpa por no hacer un puto control... son un viva la pepa esas fiestas
me da risa el comentario pero no es momento de esos chistes
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tranquilamente puede ser cierto... ahora, la esposa del dueño que es vice primera.... mucha vuelta para querer meter la politica en el medio
mucha vuelta?
es la vice primera..despues los q excusan son los k
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mucha vuelta?
es la vice primera..despues los q excusan son los k
Esto anda dando vueltas por las redes sociales:
https://www.facebook.com/notes/nueva-ciudad/qu%C3%A9-hay-detr%C3%A1s-del-costa-salguero/1323796780980230
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Yo estuve. En algunos lugares no se podia estar, era un sauna. No sabia que paso eso con las aguas y que la cortaron, por suerte solo me escabie y la pase de 10. Es lamentable, no se que le pasa a la gente, consume cualquier cosa sin saber que es sin averiguar. Gente en la fila para entrar que ya se habian drogado en el auto y en la fila no daban mas de manija. "Los vicios no son de la noche ni de la musica, son de las personas"
En todos lados mismo aca gente hablando que esta muy desinformada. Hoy en los noticieros diciendo que las pastillas cuestan mas de 800 pesos.
La pastilla superman la mas dura? No se a que se referira con dura, simplemente es veneno que te mata, no es que uno se toma una de esas porque te va a pegar mas.
2 ambulancias para un evento de mas de 10000 personas que se sabe que el 90% se droga. Esta es la cagada de estos eventos masivos, a los que cada vez me dan menos ganas de ir. Por suerte estoy muy del cachengue ahora.
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Que pasa? Sos de los "vivos" que está todo el día puesto no?? El capo que para divertirse tiene que tomar algo no?
Si te drogas con lo que sea sos un boludo, es corta la bocha, cuantos menos boludos mejor.... Repito, lastima la familia que son los que sufren...
Tenés algún problema?? Nos encontramos y no lo solucionamos.. lo mismo para vos, desagradable es un salame que se droga...
osea que por decir que sos un sorete por poner "4boludos menos" ya soy un consumidor de pastillas?? Ves que sos un gordo mala leche
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que hay de cierto en esto?
La esposa del dueño de ese lugar es la vice primera de la Legislatura PRO. Tienen una offshore en Panamá. Todo tiene que ver con todo.
pregunto por q lo lei en facebook y aveces tiran por tirar (de los 2 lados)
Fernando Adolfo Polledo Olivera, marido de la legisladora y vicepresidenta Primera de la Legislatura, Carmen Polledo (PRO). Dueño de Centro Costa Salguero S.A. y Costa Salguero Eventos S.A.
Es uno de los socios del predio/pabellones. No es productor del evento (para aclarar)
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Hay que ver que ocurrió primero. De por si es raro que prácticamente en todas estas fiestas nadie cae, y en esta no cae 1, caen 5.
Hasta que no digan lo que pasó no se puede decir algo.
Lo que si, si esto se regulara, los pibes que eligen drogarse tomarían la sustancia que quieren consumir y de calidad, no correrían el riesgo de querer tomar mdma y que terminen tomando otra cosa como pma (es una versión de lo que habría pasado anoche)
Así ninguna persona con auto control que quiera consumir este tipo de drogas moriría, salvo que se busque una sobredosis (como se puede buscar con cualquier droga como el alcohol).
Por prevención y por poder deberán seguir siendo ilegales estas drogas sociales, pero es posible una regulación y así evitar muchas muertes.
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mucha vuelta?
es la vice primera..despues los q excusan son los k
salvo que ella estuviera vendiendo droga adentro es una pavada querer tirarle estos muertos a la politica, lo sabes bien
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salvo que ella estuviera vendiendo droga adentro es una pavada querer tirarle estos muertos a la politica, lo sabes bien
si fuera al reves me imagino los titulares ..
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si fuera al reves me imagino los titulares ..
No se los titulares, en el foro hasta donde si ninguno es director de un diario.
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No se los titulares, en el foro hasta donde si ninguno es director de un diario.
si claro..
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Es un problema con muchas causas....educacion....moda....legalidad/ilegalidad de las drogas.
Tambien me parece que los boliches lucran a full con esto te venden un agua a 60 mangos y se sabe que las pastillas estas dan una sed terrible.
Ademas si cortan el agua en los baños la gente que ingirio estas sustancias se puede deshidratar e hiperventilar.
Me parece algo terrible cortar el agua para venderle mas a unos pibes que son adictos.
Hay muchas cosas que fallan para que se mueran 5 pibes de sobredosis.
Es algo habitual lamentablemente que vendan droga en los boliches, los controles deben ser mucho mas estrictos y la prevencion tambien.
Escuche que muchos pibes pedian atencion para los que estaban desmayados y nadie les daba bola.
Con respecto a los pelotudos que dicen 5 drogones menos y cosas asi, son claramente unos hijos de puta que no quieren ni a la madre.
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ayer estuve en la fiesta, y la verdad no habia ventilacion, la droga corre como el agua, fijensen que los muertos llegan a 42 grados corporalmente y bueno ademas de toxicos si el lugar donde los pabellones eran enormes y no tenes ventiladores yo sabia que alguno la iba a quedar.
parrafo aparte para la poca atencion medica que habia, habia mas puntos de point claro que ambulancias, y bueno ademas de que la culpa es de uno por no tener un control quizas en otro lugar se pudiera haber prevenido los desmayos
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Pasa que hay que encarar el flagelo de las drogas desde otro lado. Venimos hace décadas planteando la mano dura, prohibiendo y estigmatizando al consumidor y lo único que se logró es llenar de guita a los narcos y que los pibes se metan cualquier porquería.
Las drogas están, existen y no se van a ir nunca. La estrategia actual para combatirlas está totalmente obsoleta y no funcionó nunca en ningún lado. En vez de callar y apuntar con el dedo hay que hacer todo lo contrario: hablar, enseñar y hacer que la gente tome conciencia.
Como ejemplo tenemos la campaña contra el cigarrillo. Argentina hace una década que viene teniendo una baja anual en la cantidad de fumadores de un 3% sostenido, y esto es porque el tabaco no es un tema tabú, se habla en todos lados sin estigmatizar al consumidor y se lo encara desde el lado de la salud.
Acá todavía la policía sigue iniciando causas por un porro, estamos atrasados a nivel mundial.
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segun dicen la muerte fue instantanea, con lo cual no se dieron vuelta estos pibes, ni tuvo mucho que ver las pesimas condiciones de espacio, ventilacion y o acondicionamiento del lugar para el evento que se realizo. Intoxicados. Esperaremos que confirman los peritos, pero es una posibilidad la intoxicacion
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dicen que hay 1 muerto mas, son 6. Pobres familias
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dicen que hay 1 muerto mas, son 6. Pobres familias
hay dos mas en estado de coma...
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Pobres los familiares de estos chicos. Una pena.
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Hay que atacar al problema de raiz, que es el comerciante. Sin decision politica va a ser imposible que se combata.
el comerciante es la raiz del problema? :o :o
y el adicto??? no nace por la demanda la cosa? :boluu:
pasa algo a nivel mundial que todos estan buscando en una botella o una pastilla algo que no encuentran en sus vidas y nadie sabe bien que pasa y porque. ese es el origen de todo.
la electronica sin droga es como el fernet sin coca!! impasable!!! :si: :si: :si:
les deben haber vendido algo mal preparado.
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Pasa que hay que encarar el flagelo de las drogas desde otro lado. Venimos hace décadas planteando la mano dura, prohibiendo y estigmatizando al consumidor y lo único que se logró es llenar de guita a los narcos y que los pibes se metan cualquier porquería.
Las drogas están, existen y no se van a ir nunca. La estrategia actual para combatirlas está totalmente obsoleta y no funcionó nunca en ningún lado. En vez de callar y apuntar con el dedo hay que hacer todo lo contrario: hablar, enseñar y hacer que la gente tome conciencia.
Como ejemplo tenemos la campaña contra el cigarrillo. Argentina hace una década que viene teniendo una baja anual en la cantidad de fumadores de un 3% sostenido, y esto es porque el tabaco no es un tema tabú, se habla en todos lados sin estigmatizar al consumidor y se lo encara desde el lado de la salud.
Acá todavía la policía sigue iniciando causas por un porro, estamos atrasados a nivel mundial.
Suscribo cada punto y coma. Y agrego que todos los dias mueren pibes pobres por fumar paco, pero bue, esas muertes no venden.
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el comerciante es la raiz del problema? :o :o
y el adicto??? no nace por la demanda la cosa? :boluu:
pasa algo a nivel mundial que todos estan buscando en una botella o una pastilla algo que no encuentran en sus vidas y nadie sabe bien que pasa y porque. ese es el origen de todo.
Tu frase es muy linda para un libro de Coelho pero estás omitiendo que el hombre consume drogas desde hace por lo menos 10.000 años. Además de que echarle la culpa al consumidor es lo que se viene haciendo desde hace más de 4 décadas y claramente no dio nunca resultados.
De ahí en adelante empezá a hacer el análisis que quieras, pero si buscás mejorar las cosas hay que ser capaz de darse cuenta de lo que se viene haciendo mal.
La frase de Einstein, aunque muy trillada en estos días, no deja de ser cierta: "Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo".
Atacar al consumidor no es una opción, quedó más que claro.
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Tu frase es muy linda para un libro de Coelho pero estás omitiendo que el hombre consume drogas desde hace por lo menos 10.000 años. Además de que echarle la culpa al consumidor es lo que se viene haciendo desde hace más de 4 décadas y claramente no dio nunca resultados.
De ahí en adelante empezá a hacer el análisis que quieras, pero si buscás mejorar las cosas hay que ser capaz de darse cuenta de lo que se viene haciendo mal.
La frase de Einstein, aunque muy trillada en estos días, no deja de ser cierta: "Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo".
Atacar al consumidor no es una opción, quedó más que claro.
la "lucha" medio que ya fue. siempre llegas tarde. y este pais es un colador!!!. se esta avanzando mas para la legalizacion y la rehabilitacion (como corriente en varios paises). siempre que haya uno que quiera drograrse va a aparecer otro que quiera darsela. por eso siempre se va perdiendo y el consumo sube y sube. pasa algo con la gente que cada vez necesita mas quimicos. hay que trabajar en la prevencion cada uno desde su casa con sus hijos.
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Hablando de lo que dije.. La vicepresidente comentó que las drogas matan a pobres y a gente normal...
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la "lucha" medio que ya fue. siempre llegas tarde. y este pais es un colador!!!. se esta avanzando mas para la legalizacion y la rehabilitacion (como corriente en varios paises). siempre que haya uno que quiera drograrse va a aparecer otro que quiera darsela. por eso siempre se va perdiendo y el consumo sube y sube. pasa algo con la gente que cada vez necesita mas quimicos. hay que trabajar en la prevencion cada uno desde su casa con sus hijos.
Esa es la cuestion.
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hay que trabajar en la prevencion cada uno desde su casa con sus hijos.
En eso estoy de acuerdo.
La cuestion es COMO trabajas, porque si va a ser en base a la prohibicion vamos mal... el prohibir algo simplemente siembra ignorancia y eso es muy peligroso
Yo creo que hay que darle a la poblacion la mayor y mas clara informacion posible acerca de las drogas, que deje de ser un tabu porque si no pasa lo que venimos viendo desde hace por lo menos 50 años... que la gente no sabe distinguir y mete todo en la misma bolsa de "droga"... y lo peor es que separan de esa bolsa a las dos drogas que mas gente matan en el mundo: los cigarrilos y el alcohol
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Hablando de lo que dije.. La vicepresidente comentó que las drogas matan a pobres y a gente normal...
O sea que pobres y gente normal son 2 cosas distintas?
Y a los ricos no los mata? O se refiere a que los ricos no se drogan?
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la chica que esta en coma es una conocida mia.
"Se necesita donantes de sangre para Micaela Polivoy, internada en el hospital Fernández (cerviño 3356, CABA).
Los donantes deben presentarse de lunes a viernes de 8 a 11 am, con un previo desayuno. Es necesario tener entre 18 y 65 años (dni original) y pesar mas de 50kg"
Por favor difundir, es muy urgente
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O sea que pobres y gente normal son 2 cosas distintas?
Y a los ricos no los mata? O se refiere a que los ricos no se drogan?
Se ve que para la vice los pobres son anormales...
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salvo que ella estuviera vendiendo droga adentro es una pavada querer tirarle estos muertos a la politica, lo sabes bien
Que una fiesta organizada por el familiar de un funcionario publico termine con 6 muertos no es algo político? Ok.
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Ayer me enteré que conozco a una de las pibas que está internada. La salude al principio y estaba muy pasada, me contó una amiga de ella que es a la que realmente conozco, que la perdieron 30 minutos antes de que termine la fiesta y le pusieron algo en un vaso.............
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hay pibes con compromisos renales y hepáticos. No siempre es gratis, si se llegan a salvar, pueden quedar con una falla cerebral tranquilamente..
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probablemente la droga se la hayan comprado a algun dealer de adentro sin saber que mierda le estaban comprando y seguramente hayan mezclado con mucho escabio
en una fiesta electronica se droga el 95% de la gente
vendedores de droga? te cruzas 4 o 5 por noche minimo
los lugares los explotan a morir, no se puede ni caminar
siempre te moris de calor hasta en invierno
la gente esta toda pasadisima y en su mundo
tambien hay pungas que se aprovechan de esto
el agua te la ponen carisima y te cortan la del baño muchas veces
todo esto lo digo por experiencia
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Que una fiesta organizada por el familiar de un funcionario publico termine con 6 muertos no es algo político? Ok.
No organiza ese familiar, es dueño del predio, que le alquila el local a una productora, que es la que sí organiza.
Por favor, no usen muertos para sacar cierto rédito partidario o para chicanear, es un tema lo suficientemente jodido para que tomen este tema tan a la ligera.
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segun dicen la muerte fue instantanea, con lo cual no se dieron vuelta estos pibes, ni tuvo mucho que ver las pesimas condiciones de espacio, ventilacion y o acondicionamiento del lugar para el evento que se realizo. Intoxicados. Esperaremos que confirman los peritos, pero es una posibilidad la intoxicacion
Conozco a uno de los chicos que falleció. Y por lo que la familia contó, la gente seguia bailando con el pibe convulsionando en el piso.
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No organiza ese familiar, es dueño del predio, que le alquila el local a una productora, que es la que sí organiza.
Por favor, no usen muertos para sacar cierto rédito partidario o para chicanear, es un tema lo suficientemente jodido para que tomen este tema tan a la ligera.
lo que habria que averiguar es porque paga tan poco la concesion al gobierno de la ciudad y lo alquila en montos tremendamente superiores
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lo que habria que averiguar es porque paga tan poco la concesion al gobierno de la ciudad y lo alquila en montos tremendamente superiores
Posiblemente, pero eso no tiene nada que ver con cinco chicos que lamentablemente fallecieron por tomar porquerías.
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Imagino que el DJ va a ir preso....bah, digo, si él estaba enterado que la gente ahí se droga, y es parte de la fiesta y fomenta todo eso....
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Posiblemente, pero eso no tiene nada que ver con cinco chicos que lamentablemente fallecieron por tomar porquerías.
Lo que hay que averiguar es que si por ser el bunker Pro (de hecho macri se casó ahi y lo vimos bailar en todas las elecciones) hubo flexibilidad en los controles..
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estoy completamente seguro
que la droga que les vendieron fue terrible mierda
PERO QUE MEZCLARON CON MUCHO ALCOHOL
y quizas no habian comido bien o fuman demasiado
estos detalles empeoran muchisimo mas a la mierda de pastilla que tomaron
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probablemente la droga se la hayan comprado a algun dealer de adentro sin saber que mierda le estaban comprando y seguramente hayan mezclado con mucho escabio
en una fiesta electronica se droga el 95% de la gente
vendedores de droga? te cruzas 4 o 5 por noche minimo
los lugares los explotan a morir, no se puede ni caminar
siempre te moris de calor hasta en invierno
la gente esta toda pasadisima y en su mundo
tambien hay pungas que se aprovechan de esto
el agua te la ponen carisima y te cortan la del baño muchas veces
todo esto lo digo por experiencia
Hay que horror.. Parece una anécdota sacada de un campo de tortura.. A quien le puede gustar estar horas en esas condiciones inhumanas.. Debo estar muy vieja pero no entiendo ni a estas fiestas.. Ni por qué necesitan tomar una pastilla? Ni cual es la onda de bailar como un enfermo desquiciado sólo en tu mundo .. Pobres pibes pero también pobres todos.. Estar en un lugar así no siquiera saber para qué estás ahí destruirte y bailar sólo encima! Que mierda es eso?..
Lo lamento por sus padres.. Soy madre solo espero poder criar a mis hijos lejos de toda esa bosta..
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Espero que esto sirva como llamado de atención y se pongan la gorra con los otros eventos de esta onda que pasan todos los fines de semana en la ciudad para que no se vuelva a repetir, como paso con los locales de recitales que cerraron o mejoraron post 2004.
Parrafo aparte espero no ser el único al que le salta la vena cada vez que ve a "padres" llorando en la tele que les meten las pastillas a los chicos en el agua y que los drogan contra su voluntad cuando van a estas fiestas. No le veo sentido a regalarles pastillas que vendes a 800 o 1200 mangos a pibes que ni idea ni de que te sirve tenerlos dados vuelta en el boliche. Hay que empezar a reconocer que los pibes se hacen pelota porque quieren. Esto lo digo porque muchas veces al problema sin querer se le da espalda con la negación del mismo.
Enviado desde mi GT-I9500 mediante Tapatalk
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otro dato
las pastillas no valen 800 pesos
van de 120 a nose 250
chicas, por lo general consumen media o hasta 2 pastillas
los varones toman desde media hasta 3 o 4 ...
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probablemente la droga se la hayan comprado a algun dealer de adentro sin saber que mierda le estaban comprando y seguramente hayan mezclado con mucho escabio
en una fiesta electronica se droga el 95% de la gente
vendedores de droga? te cruzas 4 o 5 por noche minimo
los lugares los explotan a morir, no se puede ni caminar
siempre te moris de calor hasta en invierno
la gente esta toda pasadisima y en su mundo
tambien hay pungas que se aprovechan de esto
el agua te la ponen carisima y te cortan la del baño muchas veces
todo esto lo digo por experiencia
Coincido con todo, menos con lo del alcohol,. cuervo, se sabe que si tomas ciertas drogas no podes mandarle alcohol porque te estas suicidando practicamente, no creo que hayan sido tan boludos, me tiro mas porque compraron cualquier mierda sin saber que compraban.
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Imagino que el DJ va a ir preso....bah, digo, si él estaba enterado que la gente ahí se droga, y es parte de la fiesta y fomenta todo eso....
:boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu:
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http://artezeta.com.ar/time-warp-que-paso/
Lean la nota sacándose los prejuicios, que es bastante interesante.
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:boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu:
gran comentario, sobre todo aporta mucho el contenido. saludos.
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gran comentario, sobre todo aporta mucho el contenido. saludos.
ya hice mi aporte antes
esto fue porque me dio mucha risa tu comentario. saludos.
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Coincido con todo, menos con lo del alcohol,. cuervo, se sabe que si tomas ciertas drogas no podes mandarle alcohol porque te estas suicidando practicamente, no creo que hayan sido tan boludos, me tiro mas porque compraron cualquier mierda sin saber que compraban.
y bueno
por eso murieron 5 y no murieron los 10mil que fueron
obviamente a esta altura es incomprobable, pero para mi fue por eso
es sabido que mezclar pastillas con alcohol es letal, de ahi a que lo hayan cumplido
mi pesame para las familias
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Imagino que el DJ va a ir preso....bah, digo, si él estaba enterado que la gente ahí se droga, y es parte de la fiesta y fomenta todo eso....
El DJ incentivaba que consuman drogas como callejeros incentivaba que usen bengalas? tenes pruebas de eso?
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en una de esas probaron unas pastis nuevas, al rato no les pego, tomaron mas, y asi hasta que les pego todo junto y sumado al calor, poca ventilacion y falta de agua, PUM
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El DJ incentivaba que consuman drogas como callejeros incentivaba que usen bengalas? tenes pruebas de eso?
Callejeros no esta preso por incentivar el uso de bengalas igual, están condenados por coimear a la policía para exceder la capacidad del local y relajar los controles.
Si el DJ coimeo a la policia que vaya en cana.
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Muchachos, lo único que les pido a quienes no están interiorizados en el tema es que no repitan todo lo que dicen en la tele. Y sobre todo que no culpen solamente de esto a los chicos que deciden tomarse una pastilla.
Aca hay otras cosas de trasfondo. Que si no hubieran tomado lo que tomaron hoy estarían vivos? Es probable. Pero también hay que decir otras verdades. Las condiciones infrahumanas que se vivieron el viernes por la noche en Costa Salguero. La enorme cantidad de gente que había y la sobre venta de entradas. La falta de agua en los baños y de botellas de agua en las barras a partir de las 5 de la mañana. La poca ventilación. La poca seguridad, la poca y mala atención medica. Y aca agrego una cosa mas, la falta de información y la ignorancia de quienes le compran algo a un desconocido adentro de la fiesta, que no sabes ni que es ni que te esta dando. (Aclaro que lo digo en general, no tengo idea si los fallecidos compraron adentro o afuera). Y ojo, que con esto que digo no dejo exento a quienes no saben drogarse y mezclan todo como si fueran golosinas.
Parrafo aparte para la enorme cantidad de BURRADAS que se estan diciendo por la tele. Que si vas a una fiesta electrónica te "obligan y presionan" para que tomes algo. Que una pastilla te sale 1200 pesos, que tomaron unas nuevas "superman" que eran toxicas, que la novia de uno de los chicos fallecidos esta "internada en grave estado". Todas mentiras, una pastilla te sale entre 150 y 200 pesos, lo que tomaron los fallecidos no eran esas que estan diciendo ya que tengo amigos que las tomaron y no les paso nada. Es mas, le hicieron el marquis (prueba de calidad) a estas pastillas, y dio que era extasis puro, sin cortes, sin agregados peligrosos. La novia de uno de los chicos fallecidos esta en el hospital por una crisis nerviosa y para asistencia solamente psicológica, ella no consumio nada. Digo esto como para aclarar un poquito todas las boludeces que se están diciendo por estas horas.
La conclusión que saco es que como sociedad estamos bien jodidos, y que a mas de 10 años de la peor tragedia que tuvimos como país, no cambio nada, no aprendimos nada, y no sirvió para nada. Lamentable.
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http://artezeta.com.ar/time-warp-que-paso/
Lean la nota sacándose los prejuicios, que es bastante interesante.
Muy ciertas cada una de las palabras
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El DJ incentivaba que consuman drogas como callejeros incentivaba que usen bengalas? tenes pruebas de eso?
obvio que no cuervo, pero ya que la gente le gusta repetir las frases hechas, vamos a aplicarla a TODOS los casos.
igual ya está, era solo para los pelotudos que andan repitiendo esa frase en todos lados, no desvirtuemos.
son un asco esas fiestas electros, no entiendo como les puede gustar ir
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obvio que no cuervo, pero ya que la gente le gusta repetir las frases hechas, vamos a aplicarla a TODOS los casos.
igual ya está, era solo para los pelotudos que andan repitiendo esa frase en todos lados, no desvirtuemos.
son un asco esas fiestas electros, no entiendo como les puede gustar ir
hay gente que le come la caca a su pareja, despues de eso decime que es un asco y que no, hay para todos los gustos cuervo!
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Muchachos, lo único que les pido a quienes no están interiorizados en el tema es que no repitan todo lo que dicen en la tele. Y sobre todo que no culpen solamente de esto a los chicos que deciden tomarse una pastilla.
Aca hay otras cosas de trasfondo. Que si no hubieran tomado lo que tomaron hoy estarían vivos? Es probable. Pero también hay que decir otras verdades. Las condiciones infrahumanas que se vivieron el viernes por la noche en Costa Salguero. La enorme cantidad de gente que había y la sobre venta de entradas. La falta de agua en los baños y de botellas de agua en las barras a partir de las 5 de la mañana. La poca ventilación. La poca seguridad, la poca y mala atención medica. Y aca agrego una cosa mas, la falta de información y la ignorancia de quienes le compran algo a un desconocido adentro de la fiesta, que no sabes ni que es ni que te esta dando. (Aclaro que lo digo en general, no tengo idea si los fallecidos compraron adentro o afuera). Y ojo, que con esto que digo no dejo exento a quienes no saben drogarse y mezclan todo como si fueran golosinas.
Parrafo aparte para la enorme cantidad de BURRADAS que se estan diciendo por la tele. Que si vas a una fiesta electrónica te "obligan y presionan" para que tomes algo. Que una pastilla te sale 1200 pesos, que tomaron unas nuevas "superman" que eran toxicas, que la novia de uno de los chicos fallecidos esta "internada en grave estado". Todas mentiras, una pastilla te sale entre 150 y 200 pesos, lo que tomaron los fallecidos no eran esas que estan diciendo ya que tengo amigos que las tomaron y no les paso nada. Es mas, le hicieron el marquis (prueba de calidad) a estas pastillas, y dio que era extasis puro, sin cortes, sin agregados peligrosos. La novia de uno de los chicos fallecidos esta en el hospital por una crisis nerviosa y para asistencia solamente psicológica, ella no consumio nada. Digo esto como para aclarar un poquito todas las boludeces que se están diciendo por estas horas.
La conclusión que saco es que como sociedad estamos bien jodidos, y que a mas de 10 años de la peor tragedia que tuvimos como país, no cambio nada, no aprendimos nada, y no sirvió para nada. Lamentable.
increible.
en el trabajo discuti, y me trataron de violento si obvio me saque mal, pero mal. era para cagar a trompada a una compañera y un compañero
juzgando a los muertos y dandole culpa a ellos, por el consumo y no al estado por su rol.
por dios.
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Esto anda dando vueltas por las redes sociales:
https://www.facebook.com/notes/nueva-ciudad/qu%C3%A9-hay-detr%C3%A1s-del-costa-salguero/1323796780980230
Creo que una cosa no tiene que ver con la otra. Costa Salguero alquila los pabellones para que se hagan exposiciones, casamientos, eventos o fiestas electrónicas, pero relacionarlos con la muerte de estos cinco pibes me parece una bajeza. La responsabilidad eventualmente es de los organizadores que propician la venta de drogas y hacen negocio con el tema del agua o de la policía que sabe que en las fiestas electrónicas se venden pastillas a morir y no hacen nada. Lo de la nota daría para una investigación a ver si hay alguna infracción fiscal o alguna cosa rara en la concesión (que según dice fue otorgada durante el menemismo por treinta años), pero no para culparlos por lo sucedido en la fiesta.
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Disculpa pero en esas fiestas el 95% se droga. Los anteojos negros si no tengo mal entendido son para que el efecto de algunas pastis al dilatar tanto la pupila no provoquen convulciones (por el efecto de luces) tambien pudo haber combinacion. A los organizadores hay que investigarlos por la venta de drogas en caso de ser participes pero esto no fue un accidente como lo de callejeros u once donde la mayoria de los implicados tuvo que ver directo con la consecuencia del hecho, sino que aca c/u elegia consumir y/o comprar drogas.
hay una linda palabra que se llama responsabilidad, algunos quieren que el estado les ponga un medico a la derecha y un policia a la izquierda para c/u de los que van a alguna actividad.
PD: Espero que se meta en cana a los que venden falopa en estos lugares asi los pelotudos dejan de comprar a cualquier gil adentro sin saber que mierda compran.
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increible.
en el trabajo discuti, y me trataron de violento si obvio me saque mal, pero mal. era para cagar a trompada a una compañera y un compañero
juzgando a los muertos y dandole culpa a ellos, por el consumo y no al estado por su rol.
por dios.
Algo de responsabilidad tienen los flacos que murieron, no creo que les pongan un fierro en la cabeza y los obliguen a tomar algo.
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Creo que una cosa no tiene que ver con la otra. Costa Salguero alquila los pabellones para que se hagan exposiciones, casamientos, eventos o fiestas electrónicas, pero relacionarlos con la muerte de estos cinco pibes me parece una bajeza. La responsabilidad eventualmente es de los organizadores que propician la venta de drogas y hacen negocio con el tema del agua o de la policía que sabe que en las fiestas electrónicas se venden pastillas a morir y no hacen nada. Lo de la nota daría para una investigación a ver si hay alguna infracción fiscal o alguna cosa rara en la concesión (que según dice fue otorgada durante el menemismo por treinta años), pero no para culparlos por lo sucedido en la fiesta.
Acá hubo un Cromagnon y se destituyó un jefe de gobierno...y creo que fueron los que gobiernan ahora los que promovieron dicho juicio politico...no entiendo ahora porque no quieren investigar a fondo tambien....tal vez por la cantidad de muertos nada más de diferencia
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Por dios el pelotudo de rial sigue diciendo que están 800 pesos las pastillas y que las vendían a 150 porque eran de mala calidad. Como puede haber tanto forro en la tele diciendo giladas? No podrían usar ese espacio para decir cosas con fundamento? Porque mienten asi?.. me indigna.
Esto también lleva a estas tragedias, la desinformación. Pero bueno sigue siendo un tema taboo la droga y si vos decis droga te dicen "todas las drogas son malas".. pero, de que ayuda que digan ese slogan como loros? No seria mejor informar que hay tipos y tipos de drogas, y que hay FORMAS de darse cuenta que estas ingiriendo? Mientras no haya un cambio como sociedad esto va a seguir pasando y mas pronto de lo que creen.
Por otro lado, siguen graves los internados. Necesitan algunos de ellos un milagro dijeron. Tristeza..
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Asi que si vos le alquilas tu local para que hagan una fiesta infantil y el payaso vende falopa con los teletubbies que animan, se muere un pendejo y vos tenes la culpa? jajajaja de donde sale esta gente?
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Acá hubo un Cromagnon y se destituyó un jefe de gobierno...y creo que fueron los que gobiernan ahora los que promovieron dicho juicio politico...no entiendo ahora porque no quieren investigar a fondo tambien....tal vez por la cantidad de muertos nada más de diferencia
Estás mezclando peras con manzanas.
Podés investigar claramente la sobreventa del lugar, de eso no hay ninguna duda y de hecho es lo que corresponde. Lo que no podés investigar es la presencia del estado en la venta y comercialización de sustancias prohibidas; la seguridad hasta donde sé es privada y corre por cuenta del organizador del evento. Y desgraciadamente (no me gusta que sea así) hay un porcentaje grande de público que va a bailar y a consumir, y que no ve esas dos cosas como algo que se pueda dividir. No admiten fiesta sin consumo.
Lo peor es que seguís intentando llevar a una situación política el tema cuando hay pibes que ya fallecieron y otros que están en gravísimo estado, siquiera tenés cuidado con eso y con quien te pueda estar leyendo acá.
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-zaffaroni (juez de la CIDH, kirchnerista declarado) fue acusado porque en sus propiedades (que les alquilaba a terceros) se prostituian minas. Cual fue el discurso de los que lo defendian? que culpa tiene el de lo que pase en una propiedad suya que le alquila a otro.
Apliquen ese criterio a este caso
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Acá hubo un Cromagnon y se destituyó un jefe de gobierno...y creo que fueron los que gobiernan ahora los que promovieron dicho juicio politico...no entiendo ahora porque no quieren investigar a fondo tambien....tal vez por la cantidad de muertos nada más de diferencia
Por que les salta este tongo del concesionario a la luz, desde por que pagan una tarifa tan baja al gobierno hasta vaya uno a saber donde. Mas allá de eso, pienso (yo) que las linea de actores involucrados y el final, en el caso Cromagnon - Costa Salguero son diferentes.
Si le ponen pilas, la que esta en problemas verdaderamente es la productora (que ya tiene varios cadáveres enterrados, estos 5 se suman a una larga lista) como el primer árbol para empezar a descubrir el bosque.
Por ahora, la única relación que hay directa con la política es:
CABA (alquila) > Concesionario (alquila) > Productora (vende)
Que paso en el medio, es lo que hay que investigar a full. Lo cierto es que muchos tapados muerden del negocio. Pasa acá mismo en Córdoba, con intendentes o jefes comunales llevándose y facilitando todo para fiestas masivas. Casos Comuna San Roque, Villa Allende, Salsipuedes (el mas reciente).
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Estás mezclando peras con manzanas.
Podés investigar claramente la sobreventa del lugar, de eso no hay ninguna duda y de hecho es lo que corresponde. Lo que no podés investigar es la presencia del estado en la venta y comercialización de sustancias prohibidas; la seguridad hasta donde sé es privada y corre por cuenta del organizador del evento. Y desgraciadamente (no me gusta que sea así) hay un porcentaje grande de público que va a bailar y a consumir, y que no ve esas dos cosas como algo que se pueda dividir. No admiten fiesta sin consumo.
Lo peor es que seguís intentando llevar a una situación política el tema cuando hay pibes que ya fallecieron y otros que están en gravísimo estado, siquiera tenés cuidado con eso y con quien te pueda estar leyendo acá.
en Cromagnon tambien hubo muchos muertos y despues tuvo su implicancia politica...no entiendo cual es el problema que se investigue a fondo...por ejemplo que se habian comprometido a tener ambulancias privadas y todos los chicos los llevaron los del SAMe.que pasó con la cantidad de gente que habia adentro...porque hacia tanto calor...porque no habia agua necesaria...nadie tiene que controlar eso ?..pero parece que acá varios les molesta que se investigue...ya decidieron quienes son los culpables..
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increible.
en el trabajo discuti, y me trataron de violento si obvio me saque mal, pero mal. era para cagar a trompada a una compañera y un compañero
juzgando a los muertos y dandole culpa a ellos, por el consumo y no al estado por su rol.
por dios.
ah bueno juanse, la verdad que difiero 100% con vos. El estado no es tu papi que te va a poner un cana y un dr a cada lado para prohibirte y darte los suplementos necesarios para tu vida. Aca los pibes eligieron qeu consumir, no se murieron porque el lugar no tenia salida de emergencia, o porque el same tardo 4 hs en ir y se murieron por esa demora...
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en Cromagnon tambien hubo muchos muertos y despues tuvo su implicancia politica...no entiendo cual es el problema que se investigue a fondo...por ejemplo que se habian comprometido a tener ambulancias privadas y todos los chicos los llevaron los del SAMe.que pasó con la cantidad de gente que habia adentro...porque hacia tanto calor...porque no habia agua necesaria...nadie tiene que controlar eso ?..pero parece que acá varios les molesta que se investigue...ya decidieron quienes son los culpables..
Y quién dijo que hay problema en que se investigue? Por qué decís cosas que no son ciertas? No ví a absolutamente nadie diciendo que no se investigue nada, lo que te estamos queriendo decir ya varios (ni siquiera soy yo solo) es que estás mezclando los temas y como te dijo el usuario vieji, aplicás una lógica que no aplicabas en otros casos.
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-zaffaroni (juez de la CIDH, kirchnerista declarado) fue acusado porque en sus propiedades (que les alquilaba a terceros) se prostituian minas. Cual fue el discurso de los que lo defendian? que culpa tiene el de lo que pase en una propiedad suya que le alquila a otro.
Apliquen ese criterio a este caso
Posta comparas a un flaco que tenia a mujeres esclavizadas en su propiedad con uno que hacia una fiesta electrónica?
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Posta comparas a un flaco que tenia a mujeres esclavizadas en su propiedad con uno que hacia una fiesta electrónica?
lee, comparo el criterio que utilizaron aca para desligar al juez, y que se ve no aplica al caso de costa salguero porque el dueño es del pro
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-zaffaroni (juez de la CIDH, kirchnerista declarado) fue acusado porque en sus propiedades (que les alquilaba a terceros) se prostituian minas. Cual fue el discurso de los que lo defendian? que culpa tiene el de lo que pase en una propiedad suya que le alquila a otro.
Apliquen ese criterio a este caso
.el Gobierno de la Ciudad alquila el lugar...lo habilita ...habilita la fiesta ..y tiene que controlar que se cumpla todas las normas de la Ciudad durante la fiesta...nada que ver el ejemplo
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Y quién dijo que hay problema en que se investigue? Por qué decís cosas que no son ciertas? No ví a absolutamente nadie diciendo que no se investigue nada, lo que te estamos queriendo decir ya varios (ni siquiera soy yo solo) es que estás mezclando los temas y como te dijo el usuario vieji, aplicás una lógica que no aplicabas en otros casos.
Como en el choque de Once, imaginate si le hubieran abierto juicio politico a Cristina...
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Harta de escuchar y tener que ver estupideces en la tele.
El problema no es la fiesta ni el lugar...la culpa la tiene el consumidor. O se piensan que consumen solo adentro de una fiesta?
Existen las previas, vos podés consumir lo que querés en donde querés, es así de fácil. Dejen de estigmatizar.
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ah bueno juanse, la verdad que difiero 100% con vos. El estado no es tu papi que te va a poner un cana y un dr a cada lado para prohibirte y darte los suplementos necesarios para tu vida. Aca los pibes eligieron qeu consumir, no se murieron porque el lugar no tenia salida de emergencia, o porque el same tardo 4 hs en ir y se murieron por esa demora...
no es tu papi.
pero como puede ser que no haya informacion? o campañas?
politicas anti drogas reales? no solo por politica para sacarse la foto, sino por salud, por todo?
como puede ser que el estado habilite un lugar asi? sin suminstro de agua, para el doble de gente? casi el triple?
cuando se lleva el evento acabo si o si tiene que haber fuerzas de seguridad publica (policia, metropolitana) gendarmeria o prefectura, y bomberos si o si.
Si detectan el exceso de gente, el calor, el tema del agua, etc etc etc, que paso?
agradezcamos que no le metieron un tiro a nadie, xq sino habia cacheo cualquier pelotudo va con un arma y mata minimo 6 personas.
Harta de escuchar y tener que ver estupideces en la tele.
El problema no es la fiesta ni el lugar...la culpa la tiene el consumidor. O se piensan que consumen solo adentro de una fiesta?
Existen las previas, vos podés consumir lo que querés en donde querés, es así de fácil. Dejen de estigmatizar.
sos militar militar, por algo das clases en una escuela de milicos.
no entendes que el ROL DEL ESTADO, en la campaña anti drogas, en la educacion, en la salud, en las politicas que tiene que llevar acabo es el primer responsable? como puede ser que este al alcance de un pibe de 16 años? explicame????
si vamos a tu teoria, entonces no hagamos mas campañas contra el alcoholismo, ni campañas de tolerancia 0 para manejar....
prohibamos el alcohol y listo.
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.el Gobierno de la Ciudad alquila el lugar...lo habilita ...habilita la fiesta ..y tiene que controlar que se cumpla todas las normas de la Ciudad durante la fiesta...nada que ver el ejemplo
el gobierno es el dueño de costa salguero o un privado?
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Harta de escuchar y tener que ver estupideces en la tele.
El problema no es la fiesta ni el lugar...la culpa la tiene el consumidor. O se piensan que consumen solo adentro de una fiesta?
Existen las previas, vos podés consumir lo que querés en donde querés, es así de fácil. Dejen de estigmatizar.
Si claro, pero eso no explica porque en una fiesta electrónica la gran mayoría consume drogas y cierto tipo de drogas mas especialmente.
Por mas que aceptemos que se juntan de manera espontanea una mayoría a consumir éxtasis en las fiestas electrónicas, entonces habria que explicar porque pasa eso donde pasa y no en un boliche del tercer cordón del conurbano, por poner un ejemplo.
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no es tu papi.
pero como puede ser que no haya informacion? o campañas?
No hay campañas porque, como con tantas cosas, la educación y el discernimiento de los usuarios/consumidores va en contra del negocio.
Igual el tema puntualmente de las drogas de diseño es bastante más complejo, porque un comprimido puede estar prohibido pero si le agregan/quitan/modifican una sustancia ya deja de estar prohibido por reglamentación vigente y tiene otros efectos. Así como pasa con la tecnología, esto también avanza y siempre se va por detrás, por eso lo ideal sería que todos se informen un poco.
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el gobierno es el dueño de costa salguero o un privado?
es del Gobierno de la Ciudad..igual es indistinto..tiene la obligacion de controlar si es una fiesta publica..
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no es tu papi.
pero como puede ser que no haya informacion? o campañas?
politicas anti drogas reales? no solo por politica para sacarse la foto, sino por salud, por todo?
como puede ser que el estado habilite un lugar asi? sin suminstro de agua, para el doble de gente? casi el triple?
cuando se lleva el evento acabo si o si tiene que haber fuerzas de seguridad publica (policia, metropolitana) gendarmeria o prefectura, y bomberos si o si.
Si detectan el exceso de gente, el calor, el tema del agua, etc etc etc, que paso?
agradezcamos que no le metieron un tiro a nadie, xq sino habia cacheo cualquier pelotudo va con un arma y mata minimo 6 personas.
sos militar militar, por algo das clases en una escuela de milicos.
no entendes que el ROL DEL ESTADO, en la campaña anti drogas, en la educacion, en la salud, en las politicas que tiene que llevar acabo es el primer responsable? como puede ser que este al alcance de un pibe de 16 años? explicame????
si vamos a tu teoria, entonces no hagamos mas campañas contra el alcoholismo, ni campañas de tolerancia 0 para manejar....
prohibamos el alcohol y listo.
Mas claro echale agua.. nada mas que decir.
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Harta de escuchar y tener que ver estupideces en la tele.
El problema no es la fiesta ni el lugar...la culpa la tiene el consumidor. O se piensan que consumen solo adentro de una fiesta?
Existen las previas, vos podés consumir lo que querés en donde querés, es así de fácil. Dejen de estigmatizar.
Me da asco citarte si esto es cierto, pero lo hago para pegarte un comentario que saco de otro foro
Qué asco, ¡dejen de echarle la culpa a los pibes!
Ya saben como es: un festival sobrevendido, 50º constantes, sin aire, agua cortada, por lo tanto filas de cientos y horas para comprar una botellita (VITAL en ese tipo de condiciones) a $200 sin contar la falta de baños. El mismo trato que reciben las vacas antes de ir al matadero.
No hace falta que repitamos lo mismo que todos los años.
Las muertes van a en aumento y durante años peleamos para que haya una ley regulatoria, para que se haga al menos una puta denuncia colectiva contra los mismos de siempre: siempre son los Gontad y las productoras de mierda a quienes les deseo un cáncer agobiante y eterno, los mismos sponsors que los bancan.
A este punto en 2020 vamos a tener un Cromañon con una avalancha que mate 20 personas como en Loveparade y ahí van a prohibir todo en todos lados.
No pueden ser tan estúpidos de quejarse y quejarse y después volver al año siguiente y ver que todo empeoró... y seguir yendo al año siguiente.
Todos los responsables de las organizaciones están cubiertos, todos los medios están poniendo el foco en lo que la gente consume y no en las deficiencias institucionales y encima ustedes redirigen la culpa a unos pibes que hicieron mal un cóctel en un lugar que NO tiene las condiciones asistirlos cuando se pasen.
Ojalá algún loquito armado ajusticie a los Gontad y los dueños de la productora, si los torturan antes tienen mi apoyo moral.
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no es tu papi.
pero como puede ser que no haya informacion? o campañas?
politicas anti drogas reales? no solo por politica para sacarse la foto, sino por salud, por todo?
como puede ser que el estado habilite un lugar asi? sin suminstro de agua, para el doble de gente? casi el triple?
cuando se lleva el evento acabo si o si tiene que haber fuerzas de seguridad publica (policia, metropolitana) gendarmeria o prefectura, y bomberos si o si.
Si detectan el exceso de gente, el calor, el tema del agua, etc etc etc, que paso?
agradezcamos que no le metieron un tiro a nadie, xq sino habia cacheo cualquier pelotudo va con un arma y mata minimo 6 personas.
Cierto la gente no piensa, son vacas que las llevan y no se dan cuenta de nada no? Dejémonos de joder, vos te vas al extremo de que el estado es culpable de todo. Aca es simple el lugar tuvo practicas que deberian ser consideradas ilegales pero repito esto fue un problema de consumo de droga.... Aca hay que separar los tantos, por un lado procesar al que la vende. Luego al organizador si se demuestra y cabe la sancion. Por ultimo c/u es responsable de lo que hace con su cuerpo.
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La producción de - Time Warp -, Matin Gontad osea 2Net es la misma organizadora de Creamfields BA y Moonpark.
A estos muertos, se les suman 1 de Creamfields 2014 junto a 3 apuñalados. Lo cuales tuvieron casi nada de trato en los medios. Y algun que otro muerto en Moonpark que nunca salio a la luz. Y vaya a saber cuantos tienen tapados.
Desconozco la fuente:
2 net es un joint venture entre los mejicanos de Cie Rock & Pop ( dueños de la Metro, Rock & pop , El zoologico ,etc y parte del multimedios de Carlos Slim, un mejicano con la fortuna mas grande de Sudamerica) y el promotor Martin Gontad.
Organizan Creamfields, Southfest, Brahma Beats y este año el Sonar Sound Bs as.
Solo tocan los dj locales de la booking agency Surface, tambien propiedad de Martin Gontad que cobra como promotor del evento y proveedor de "talento"
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lo fundamental es que los padres hablen con los hijos.
despues cada persona es un mundo distinto...a mi mis viejos me hablaron poco de esto(padres separado) y en la noche me ofrecieron mil millones de veces para tomar cocaina(en mi juventud era esto) y siempre dije no. y conosco banda de amigos q los viejos siempre encima y salieron terribles faloperos
ahora querer desligar de responsabilidades a el gobierno tampoco va.
me corto un huevo q si voy y me pongo a vender por la mia,me sacan de una patada en el orto los patovicas...es el negocio muchchos,ya no rinde solo la barra de escabio,ahora te ponen a 4 mostritos vendiendo estas pastillas,te cierran los grifo y te venden el agua a 100 mangos.
busquenle la vuelta q quieran,pero la culpa es compartida y el gobierno tambien esta adentro de esa culpa
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Cierto la gente no piensa, son vacas que las llevan y no se dan cuenta de nada no? Dejémonos de joder, vos te vas al extremo de que el estado es culpable de todo. Aca es simple el lugar tuvo practicas que deberian ser consideradas ilegales pero repito esto fue un problema de consumo de droga.... Aca hay que separar los tantos, por un lado procesar al que la vende. Luego al organizador si se demuestra y cabe la sancion. Por ultimo c/u es responsable de lo que hace con su cuerpo.
seba me tenes a 3mts en el trabajo.
pensa lo que quieras y escucha lo que quieras aca en la oficina ya lo plantee.
uno es culpable de su decision, y vos no haces prevencion para suicidas (te recuerdo que estudio seguridad e higiene).
pero como estudio eso, soy bastante consciente que si vos no haces prevencion, no solo se te mueren los suicidas, se te mueren los boludos.
entonces, explicame donde previene el estado? donde toma medidas el estado para que esto no suceda? que campaña de concientizacion hay? que campaña de llevate tu propia jeringa, compra a un dealer seguro.
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Disculpa pero en esas fiestas el 95% se droga. Los anteojos negros si no tengo mal entendido son para que el efecto de algunas pastis al dilatar tanto la pupila no provoquen convulciones (por el efecto de luces) tambien pudo haber combinacion. A los organizadores hay que investigarlos por la venta de drogas en caso de ser participes pero esto no fue un accidente como lo de callejeros u once donde la mayoria de los implicados tuvo que ver directo con la consecuencia del hecho, sino que aca c/u elegia consumir y/o comprar drogas.
hay una linda palabra que se llama responsabilidad, algunos quieren que el estado les ponga un medico a la derecha y un policia a la izquierda para c/u de los que van a alguna actividad.
PD: Espero que se meta en cana a los que venden falopa en estos lugares asi los pelotudos dejan de comprar a cualquier gil adentro sin saber que mierda compran.
Esto. Y lo peor es que el fin de semana que viene, vas a tener a otros tantos miles de genios empastillados hasta la medula... pero la culpa es del estado eh
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http://twitter.com/serajusticia/status/722113803572416512
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Porque la responsabilidad se la quieren adjudicar a uno?
La responsabilidad es tanto de los que consumen, los que venden, los organizadores porque no estaban bien las condiciones, el gobierno si habia mas gente de la que debia etc, siempre son culpas compartidas, no hay un solo culpable
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Porque la responsabilidad se la quieren adjudicar a uno?
La responsabilidad es tanto de los que consumen, los que venden, los organizadores porque no estaban bien las condiciones, el gobierno si habia mas gente de la que debia etc, siempre son culpas compartidas, no hay un solo culpable
A mi me tienen harta buscando la cabeza del "Estado", me hacen acordad a Guede con lá teoría de libro! y tmb me hacen acordar a mis profesores de didáctica... que hablan hablan y en realidad no van a lo empírico!
Repito, nadie obligó a nadie a consumir, el que quiere lo hace (sea por lo que sea) y el que no, no. Probablemente sí haya mucho más droga dentro de una fiesta...pero eso NO implica que vos o yo, o pirulito vaya a consumir porque mi amiguito tmb lo haga o porque me ofrezcan. En mi caso, yo no gasto un mango, ni siquiera para tomar alcohol cuando salgo. ja
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A mi me tienen harta buscando la cabeza del "Estado", me hacen acordad a Guede con lá teoría de libro! y tmb me hacen acordar a mis profesores de didáctica... que hablan hablan y en realidad no van a lo empírico!
Repito, nadie obligó a nadie a consumir, el que quiere lo hace (sea por lo que sea) y el que no, no. Probablemente sí haya mucho más droga dentro de una fiesta...pero eso NO implica que vos o yo, o pirulito vaya a consumir porque mi amiguito tmb lo haga o porque me ofrezcan. En mi caso, yo no gasto un mango, ni siquiera para tomar alcohol cuando salgo. ja
perfecto.
entonces yo te pregunto.
es lo mismo que el estado diga:
- no consumas es malo
- consumi asi
- te protegemos asi
- te cuidamos aca
- te curamos asi
- te hidratamos alla
- te damos elementos para que no te contagies enfermedades
____
no te damos nada el estado no existe.
es lo mismo???????? por dios no me podes decir que si.
el estado tiene que estar, vos no haces prevencion contra suicidas, pero si prevenis a los boludos, y en todo caso pedirle responsabilidad al estado es a quien corresponde, ya que el estado tiene que proteger y velar por la salud y la seguridad de las personas.
Si las personas se quieren suicidar el estado no puede hacer nada, pero en todo caso, si la persona es boluda y el estado no hizo nada para que no te caigas del risco...si tiene culpa.
Aclaro que no estoy diciendo que los pibes son inocentes, total estan muertos, son cuplables de las decisiones que toman, pero me parece que el estado esta desaparecido, no existe, o peor, existe pero es corrupto, viciado, etc, entonces me parece mas razonable y aprovechar esta situacion de que el aparato del estado se ponga las pilas, a que quede en "LOS 5 pibes murieron porque quisieron morirse, fin de la cuestion"
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En el lugar no habia agua.. NO HABIA AGUA! Y la culpa es enteramente de los pibes???
Stingy, no hay campaña de prevención porque la política de drogas de este gobierno (y del anterior) son nefastas, un calco de México o EEUU. La guerra contra las drogas fracasó. Te queres drogar? Okey, estas son las consecuencias y fijate hacerlo así, así y así, ya sea lo de las jeringas, o fomentar el uso individual de los canutos para tomar pala, hay muchos tips, por así decirlo. Pasa que doña rosa se indigna y es mas facil castigar y estigmatizar al consumidor
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A mi me tienen harta buscando la cabeza del "Estado", me hacen acordad a Guede con lá teoría de libro! y tmb me hacen acordar a mis profesores de didáctica... que hablan hablan y en realidad no van a lo empírico!
Repito, nadie obligó a nadie a consumir, el que quiere lo hace (sea por lo que sea) y el que no, no. Probablemente sí haya mucho más droga dentro de una fiesta...pero eso NO implica que vos o yo, o pirulito vaya a consumir porque mi amiguito tmb lo haga o porque me ofrezcan. En mi caso, yo no gasto un mango, ni siquiera para tomar alcohol cuando salgo. ja
Estamos de acuerdo, pero el estado primero tiene que concientizar con campañas y tiene que controlar que los lugares cumplan las leyes correspondientes, si el pibe se quiere drogar lo va a hacer obviamente ( como si se quiere tirar abajo de un tren tambien lo hara), pero seria mejor que conozca mejor los riegos
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Estamos de acuerdo, pero el estado primero tiene que concientizar con campañas y tiene que controlar que los lugares cumplan las leyes correspondientes, si el pibe se quiere drogar lo va a hacer obviamente ( como si se quiere tirar abajo de un tren tambien lo hara), pero seria mejor que conozca mejor los riegos
Me vas a decir que estos pibes no conocían los riesgos que les causa la droga?
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Me vas a decir que estos pibes no conocían los riesgos que les causa la droga?
la cultura del " a mi no me va a pasar " ; " yo la tengo re clara, aguante el extasi wachin "
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Me vas a decir que estos pibes no conocían los riesgos que les causa la droga?
Si, sabían que iban a morir pero son parte de una secta suicida.
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Ahora el 30 hay otra fecha, seguramente la terminen arruinando, pero bue, es fija que el agua va salir el doble de caro, y que los baños van a estar cortados.. por lo q me dijeron eran las 4 30 de la matina y ya no tenian ni siquiera agua para vender.. q hijos de putaaaaa :boluu:
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la cultura del " a mi no me va a pasar " ; " yo la tengo re clara, aguante el extasi wachin "
:pulgar:
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A mi me tienen harta buscando la cabeza del "Estado", me hacen acordad a Guede con lá teoría de libro! y tmb me hacen acordar a mis profesores de didáctica... que hablan hablan y en realidad no van a lo empírico!
Repito, nadie obligó a nadie a consumir, el que quiere lo hace (sea por lo que sea) y el que no, no. Probablemente sí haya mucho más droga dentro de una fiesta...pero eso NO implica que vos o yo, o pirulito vaya a consumir porque mi amiguito tmb lo haga o porque me ofrezcan. En mi caso, yo no gasto un mango, ni siquiera para tomar alcohol cuando salgo. ja
Por favor, sácate para protegerte.
¿Te pensas que acá no hay gente en el gobierno que muerde una porción de la torta? ¿Y preferís echarle la tierra solamente a un par de pibes que se tomaron una rola y lamentablemente les salieron malas?
Igual que el común de la gente, no tenes ni la mas puta idea ni del poder que tienen los productores ni de los millones de dolares que que se manejan en los eventos masivos de ME, pobre ilusa.
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Si, sabían que iban a morir pero son parte de una secta suicida.
No formaban parte de ninguna secta suicida, pero entre la falta de información, la carencia de controles y el hecho de comprarle cualquier bosta al primero que te ofrece droga, no estás muy cerca de tener un escenario similar. Por eso hay que apuntar a la educación, y no me refiero sólo a saber qué comprás, sino a quién, en qué condiciones, qué confianza te despierta esa persona, qué podés hacer para constatar que no estás comprando una porquería, etc..
Acá la imprudencia es moneda corriente y buena parte de los pibines que se clavan una pastilla para pegarsela en la pera no tiene la más puñetera idea siquiera de las herramientas con las que cuentan para tener cierto cuidado a la hora de pasarla bien.
Y sino, si creés que podés ligar cualquier gilada, no consumas, que te podés divertir igual.
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En el lugar no habia agua.. NO HABIA AGUA! Y la culpa es enteramente de los pibes???
Stingy, no hay campaña de prevención porque la política de drogas de este gobierno (y del anterior) son nefastas, un calco de México o EEUU. La guerra contra las drogas fracasó. Te queres drogar? Okey, estas son las consecuencias y fijate hacerlo así, así y así, ya sea lo de las jeringas, o fomentar el uso individual de los canutos para tomar pala, hay muchos tips, por así decirlo. Pasa que doña rosa se indigna y es mas facil castigar y estigmatizar al consumidor
La responsabilidad es de ambos. Lo del agua es la tipica en muchos lugares para que compren (esta mal? obvio que si y debe caer la justicia por esto) pero no jodamos, los pibes saben como es la movida y son los que se meten drogas para "pasarla bien"
Es muy facil tambien siempre poner al consumidor como una pobre victima haciendolo parecer un osito de peluche...
seba me tenes a 3mts en el trabajo.
pensa lo que quieras y escucha lo que quieras aca en la oficina ya lo plantee.
uno es culpable de su decision, y vos no haces prevencion para suicidas (te recuerdo que estudio seguridad e higiene).
pero como estudio eso, soy bastante consciente que si vos no haces prevencion, no solo se te mueren los suicidas, se te mueren los boludos.
entonces, explicame donde previene el estado? donde toma medidas el estado para que esto no suceda? que campaña de concientizacion hay? que campaña de llevate tu propia jeringa, compra a un dealer seguro.
Vos lo decis, el estado tiene que hacer prevencion pero de ahi a que dejen de consumir sabes cuanto hay de diferente. El estado no tiene culpa con la muerte directa de estos pibes, tiene una responsabilidad mas marginal y conyuntural que habra que determinar que tanto pudo afectar o no. Pero los 3 responsables mas directos son: El consumidro / el vendedor de falopa / el organizador (que puede cumplir el rol de regente del 2do) que tiene vicios como cortar el agua y demas.
Por favor, sácate para protegerte.
¿Te pensas que acá no hay gente en el gobierno que muerde una porción de la torta? ¿Y preferís echarle la tierra solamente a un par de pibes que se tomaron una rola y lamentablemente les salieron malas?
Los pibes son responsables sobre ellos mismos, si te metes un producto toxico que genera multiples efectos en el organismos consumilo con RESPONSABILIDAD. Sino sos un inconciente y el 1er responsable de lo que te pase.
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A mi me tienen harta buscando la cabeza del "Estado", me hacen acordad a Guede con lá teoría de libro! y tmb me hacen acordar a mis profesores de didáctica... que hablan hablan y en realidad no van a lo empírico!
Repito, nadie obligó a nadie a consumir, el que quiere lo hace (sea por lo que sea) y el que no, no. Probablemente sí haya mucho más droga dentro de una fiesta...pero eso NO implica que vos o yo, o pirulito vaya a consumir porque mi amiguito tmb lo haga o porque me ofrezcan. En mi caso, yo no gasto un mango, ni siquiera para tomar alcohol cuando salgo. ja
la ausencia del estado y su responsabilidad esta en que siempre fallan los controles y mas cuando hay "seguridad privada" y pasa en todos los ambitos.
Tan dificil es que dos policias/bomberos/control esten en los baños y que si se corta el agua se obligue a repartir agua gratis en la barra o parar la fiesta en un caso mas extremo?
Y no hace falta salir mucho para ver que pasa en todos lados, en pueblo limite para poner el ejemplo de un boliche "comun" en enero fue un desastre, una sola puerta de entrada para miles de personas y una avalancha de personas empujando que no termino mal de pedo, ¿el que habilita no se da cuenta que no da la capacidad una sola puerta?
Lo mismo pasaba hasta no hace mucho en la cancha, entrar por la ciudad deportiva sobre la hora era un caos, pero por suerte (alguien hizo lo que tenia que hacer) se corrijio.
Y se puede seguir enumerando casos asi.
Encima si la gente en masa no se comporta y empuja o te pasa por arriba, lo tenes que manejar distinto, siempre hay forma de que las cosas funcionen mejor, ahora que no sea negocio es otro tema.
Volviendo al caso en cuestion, me llama la atencion que sean justo 10 los afectados, habra sido una plancha de pastillas "fallada" o pudieron ser 9, 14, 0 17?
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Vos lo decis, el estado tiene que hacer prevencion pero de ahi a que dejen de consumir sabes cuanto hay de diferente. El estado no tiene culpa con la muerte directa de estos pibes, tiene una responsabilidad mas marginal y conyuntural que habra que determinar que tanto pudo afectar o no. Pero los 3 responsables mas directos son: El consumidro / el vendedor de falopa / el organizador (que puede cumplir el rol de regente del 2do) que tiene vicios como cortar el agua y demas.
Los pibes son responsables sobre ellos mismos, si te metes un producto toxico que genera multiples efectos en el organismos consumilo con RESPONSABILIDAD. Sino sos un inconciente y el 1er responsable de lo que te pase.
Primero, el negro garca de Gontad y su productora de mierda de 2Net esta entongado con todo el mundo y ya tiene varios muertos abajo de la cama, sin embargo sigue todo viva la pepa aca.
Y segundo, nadie dijo lo contrario.
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Ayer estaba leyendo que en España; después de que murieron varias personas, en estas fiestas pusieron stands en la puerta para hacerles ver a las personas cómo están compuestas las drogas que se consumen y sus efectos. De ahí en adelante, está en uno consumirlas o no (siempre hablando de personas mayores de edad, claro). Acá, por desgracia, se persigue al consumidor antes que al que se la otorga; sabiendo que si caen los narcotraficantes, se les cae el negocio a un montón de personas que vienen atrás de ellos. Aún del poder. Las condiciones no estaban dadas para que se haga una fiesta así, por las mil fallas en la organización; por el tema del agua y demás. Obviamente que uno es responsable de lo que consume; sabiendo los efectos que te causa... a esto sumado el ambiente (porque supongo yo que la mayoría al menos, no era la primera vez que consumía... sabes que la podes llegar a pasar mal si estás todo apretado; con calor, etc), pero también hay mucha gente de mierda que les venden cosas tóxicas a los pibes; desconociendo la porquería que le pusieron y pasan estas desgracias. Hay muchos responsables. Pero buscar culpar a las personas que las consumieron, me parece totalmente errado. Es responsable, pero la culpa la tienen las personas que buscaron beneficiarse con ellos y no les importó ni un poco saber que se podían morir... como pasó, lamentablemente.
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esto en un festival de reggae no pasa viejo.
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No formaban parte de ninguna secta suicida, pero entre la falta de información, la carencia de controles y el hecho de comprarle cualquier bosta al primero que te ofrece droga, no estás muy cerca de tener un escenario similar. Por eso hay que apuntar a la educación, y no me refiero sólo a saber qué comprás, sino a quién, en qué condiciones, qué confianza te despierta esa persona, qué podés hacer para constatar que no estás comprando una porquería, etc..
Acá la imprudencia es moneda corriente y buena parte de los pibines que se clavan una pastilla para pegarsela en la pera no tiene la más puñetera idea siquiera de las herramientas con las que cuentan para tener cierto cuidado a la hora de pasarla bien.
Y sino, si creés que podés ligar cualquier gilada, no consumas, que te podés divertir igual.
Estoy de acuerdo, claramente no sabían que es lo que tomaron, por eso ironizaba con la secta, es obvio que no vas a tomar/mezclar algo que te pase para el otro lado. Falta información e intervención estatal. Si sabes que la mayoría va a consumir, que haces como Estado? Prohibis el consumo pero dejas que el boliche lucre a costas de eso? Ya sea vendiendo dentro o cortando el agua. O es mejor asegurarse de que, sabiendo del consumo en el lugar, brindas las herramientas para que ante cualquier sobredosis se pueda asistir a la persona, te aseguras q el lugar este en condiciones, porque en esos lugares hasta sal en el piso echan con tal de q te mueras de sed. El Estado termina siendo complice, por la falta de educación/información y por la falta de regulación a esas fiestas
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Hay que regular este tipo de drogas. La sociedad se quedo con los spot anti marihuana yankees de la decada del 50, en los que te mostraban que perdias el conocimiento durante horas por una pitada
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Harta de escuchar y tener que ver estupideces en la tele.
El problema no es la fiesta ni el lugar...la culpa la tiene el consumidor. O se piensan que consumen solo adentro de una fiesta?
Existen las previas, vos podés consumir lo que querés en donde querés, es así de fácil. Dejen de estigmatizar.
que estas diciendo vane? te parece que se puede ir a un lugar donde no tenes acceso a una puta canilla de agua,donde cortan el agua para vendertela en botellita? ya esa pequeñez comparado con lo que paso,te muestra que esa "fiesta" es cualquiera
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Es más, tengo alumnos de 6to año en la materia proyecto de investigación en Cs Sc... y cuando les pregunto sobre qué quieren investigar...me dicen "drogas". Desde que yo tenía esa misma edad investigábamos el uso y abuso de drogas. Siempre está latente.
Se piensan que los pibes no están informados?!!!
Hace 3 meses atrás salí a bailar y me encontré un grupo de exs alumnos...qépasó? una de las chicas estaba ya reee detonada del alcohol que había tomado, les pedí a los chicos que por favor la cuidaran, a la hora...veo a los atovicas llevarse a la chica inconciente desvanecida, busqué a los compañeros, hablécon ellos, al otro día me escribieron...como alcohólico tuvo...estaba internada en una clínica de la zona.
Me dijeron que es bulímica y que siempre hace lo mismo, entonces qién tiene el control? uno mismo!!!
Aún más, respondo para los que me tildan de cualquier cosa, yo con los pibes laburo un montón de temas, lo mismo que hablo antes de que viajen a Bariloche porque escucho todo lo que "planean" y uno ya fue adolescente... trato de que reflexionen sobre sus prácticas y que se cuiden entre ellos, pero más no puedop hacer!"!!! Puedo armar debates, buscan información, exigirles trabajo de campo, de investigación....pero no puedo forzar su voluntad! ni otra persona, ni yo!
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El organizador es uno de los culpables con el hecho de que en la barra sólo vendan "agua" . por que a ver? Por que venden agua? Cuando yo era joven iba a un boliche l fiesta o lo que sea y en la barra se vendían tragos, cerveza, tequila etc.. Ya si solamente vendes agua! Es porque estás diciendo "vendemos droga" después veni a comprar el agua a 100 mangos.. Algo tan barato como el.agua que además es gratis.. Sale de la canilla.. A pero el organizador también cerro las canillas.. Ósea que todo da sentido a que estaba todo preparado para que pase lo que pasó..
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Lo lamento por los viejos, y el resto de la familia, pero por los pibes, que se jodan, les pasa por pelotudos
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Es más, tengo alumnos de 6to año en la materia proyecto de investigación en Cs Sc... y cuando les pregunto sobre qué quieren investigar...me dicen "drogas". Desde que yo tenía esa misma edad investigábamos el uso y abuso de drogas. Siempre está latente.
Se piensan que los pibes no están informados?!!!
Hace 3 meses atrás salí a bailar y me encontré un grupo de exs alumnos...qépasó? una de las chicas estaba ya reee detonada del alcohol que había tomado, les pedí a los chicos que por favor la cuidaran, a la hora...veo a los atovicas llevarse a la chica inconciente desvanecida, busqué a los compañeros, hablécon ellos, al otro día me escribieron...como alcohólico tuvo...estaba internada en una clínica de la zona.
Me dijeron que es bulímica y que siempre hace lo mismo, entonces qién tiene el control? uno mismo!!!
Aún más, respondo para los que me tildan de cualquier cosa, yo con los pibes laburo un montón de temas, lo mismo que hablo antes de que viajen a Bariloche porque escucho todo lo que "planean" y uno ya fue adolescente... trato de que reflexionen sobre sus prácticas y que se cuiden entre ellos, pero más no puedop hacer!"!!! Puedo armar debates, buscan información, exigirles trabajo de campo, de investigación....pero no puedo forzar su voluntad! ni otra persona, ni yo!
y eso que haces vos?
lo hace el estado? esta perfecto que lo hagas pero lo hace el estado?
lee los ocmentarios.
a suicidas no prevenis, a ignorantes si. No es muy dificil pedirle al estado que tenga un rol, que sea presente, capacitador, concientizador, honesto, seguro y responsable.
despues lo demas, cada uno sera un boludo, si voy a meterme un tiro, la culpa es mia, pero como pase el arma a un boliche y expuse a la gente, sera tema de la seguridad del lugar y del estado que permite que un lugar asi este habilitado y un desiquilibrado como yo tenga un arma.
Lo lamento por los viejos, y el resto de la familia, pero por los pibes, que se jodan, les pasa por pelotudos
basura como vos, hay pocas. ojala nunca te pase.
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Es más, tengo alumnos de 6to año en la materia proyecto de investigación en Cs Sc... y cuando les pregunto sobre qué quieren investigar...me dicen "drogas". Desde que yo tenía esa misma edad investigábamos el uso y abuso de drogas. Siempre está latente.
Se piensan que los pibes no están informados?!!!
Hace 3 meses atrás salí a bailar y me encontré un grupo de exs alumnos...qépasó? una de las chicas estaba ya reee detonada del alcohol que había tomado, les pedí a los chicos que por favor la cuidaran, a la hora...veo a los atovicas llevarse a la chica inconciente desvanecida, busqué a los compañeros, hablécon ellos, al otro día me escribieron...como alcohólico tuvo...estaba internada en una clínica de la zona.
Me dijeron que es bulímica y que siempre hace lo mismo, entonces qién tiene el control? uno mismo!!!
Aún más, respondo para los que me tildan de cualquier cosa, yo con los pibes laburo un montón de temas, lo mismo que hablo antes de que viajen a Bariloche porque escucho todo lo que "planean" y uno ya fue adolescente... trato de que reflexionen sobre sus prácticas y que se cuiden entre ellos, pero más no puedop hacer!"!!! Puedo armar debates, buscan información, exigirles trabajo de campo, de investigación....pero no puedo forzar su voluntad! ni otra persona, ni yo!
Vos podes hablar con los pibes de distintos temas pero te pensas que en cualquier colegio privado se toca el tema? Es algo totalmente tabu de lo que no se habla jamas. Lo que estamos pidiendo es que haya educación e información del tema por parte del estado en los colegios, asi como la hay del sexo.
Y que ASCO leer a los boludos del foro descansando a los pibes que murieron por "vivos". PANCHOS!
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que estas diciendo vane? te parece que se puede ir a un lugar donde no tenes acceso a una puta canilla de agua,donde cortan el agua para vendertela en botellita? ya esa pequeñez comparado con lo que paso,te muestra que esa "fiesta" es cualquiera
el sabado justamente le pregunté a una amiga...me puse a charlar, y ella había ido, le dije que siempre pasa lo mismo, que te cortan el agua para vender la botellita....y ella me dijo que era mentira, quizás cuando ella fue al baño de mujeres había agua. Asique...no sé qué pensar.
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El organizador es uno de los culpables con el hecho de que en la barra sólo vendan "agua" . por que a ver? Por que venden agua? Cuando yo era joven iba a un boliche l fiesta o lo que sea y en la barra se vendían tragos, cerveza, tequila etc.. Ya si solamente vendes agua! Es porque estás diciendo "vendemos droga" después veni a comprar el agua a 100 mangos.. Algo tan barato como el.agua que además es gratis.. Sale de la canilla.. A pero el organizador también cerro las canillas.. Ósea que todo da sentido a que estaba todo preparado para que pase lo que pasó..
Venden de todo, champagne cerveza, pero lo que más sale es el agua, y en cuanto a los "culpables" , y si, obviamente los primeros son los pendejos(qepd) , que seguramente confiaron en un narco hdp que se hizo la noche haciendo mierda a distinta gente,(sorete le deseo lo peor del mundo a esa larva) sumado a los forros organizadores que les chupa un huevo todo lo que no sea guita, lo del agua es una verguenza. Mallllll.
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Es más, tengo alumnos de 6to año en la materia proyecto de investigación en Cs Sc... y cuando les pregunto sobre qué quieren investigar...me dicen "drogas". Desde que yo tenía esa misma edad investigábamos el uso y abuso de drogas. Siempre está latente.
Se piensan que los pibes no están informados?!!!
Hace 3 meses atrás salí a bailar y me encontré un grupo de exs alumnos...qépasó? una de las chicas estaba ya reee detonada del alcohol que había tomado, les pedí a los chicos que por favor la cuidaran, a la hora...veo a los atovicas llevarse a la chica inconciente desvanecida, busqué a los compañeros, hablécon ellos, al otro día me escribieron...como alcohólico tuvo...estaba internada en una clínica de la zona.
Me dijeron que es bulímica y que siempre hace lo mismo, entonces qién tiene el control? uno mismo!!!
Aún más, respondo para los que me tildan de cualquier cosa, yo con los pibes laburo un montón de temas, lo mismo que hablo antes de que viajen a Bariloche porque escucho todo lo que "planean" y uno ya fue adolescente... trato de que reflexionen sobre sus prácticas y que se cuiden entre ellos, pero más no puedop hacer!"!!! Puedo armar debates, buscan información, exigirles trabajo de campo, de investigación....pero no puedo forzar su voluntad! ni otra persona, ni yo!
y por eso mismo creo que muchos estan diciendo que no sirve prohibir u ocultar lo que pasa, como dijo stinguy lo que haces vos tendria que ser normal.
Siempre va a estar el que por mas que le insistas que no es bueno se va a drogar con lo que sea, en donde sea, entonces hagamos que no pasen tragedias despues, con cosas minimas como no cortando el agua.
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y por eso mismo creo que muchos estan diciendo que no sirve prohibir u ocultar lo que pasa, como dijo stinguy lo que haces vos tendria que ser normal.
Siempre va a estar el que por mas que le insistas que no es bueno se va a drogar con lo que sea, en donde sea, entonces hagamos que no pasen tragedias despues, con cosas minimas como no cortando el agua.
Pero seguro! imaginate mi situación de #adulto responsable", dejaron los pibes de ser mis alumnos...estábamos en un boliche, yo no sabía qué hacer...porque después puedo quedar "pegada yo" como ex profesora o lo que sea...sentí una impotencia terrible ante la situación. Y quiero mucho a mis alumnos, y ver a la piba así me partió el alma. Pero mis amigas me decían "Vane, no te metas, ellos salieron por su parte, vos no tenés nada que ver". Y realmente yo no tenía nada que ver.
Pero digamos que mi "deber moral" lo hice, siendo profe, trato de hablar sobre estas cuestiones que nos rodean, y más, siendo profe de filosofía, no ando ocultando la realidad.
Se supone que en nuestros diseños curriculares el Estado promueve la "conformación de ciudadanos sujetos de derecho" y justamente es lo que hay que hacer, pero uno les debe enseñar a reflexionar sobre sus propias prácticas para que sean responsables, y esto viene desde casa! que el piba después haga otra cosa, se escapa de neustras manos, a eso voy.
Vos podes hablar con los pibes de distintos temas pero te pensas que en cualquier colegio privado se toca el tema? Es algo totalmente tabu de lo que no se habla jamas. Lo que estamos pidiendo es que haya educación e información del tema por parte del estado en los colegios, asi como la hay del sexo.
Y que ASCO leer a los boludos del foro descansando a los pibes que murieron por "vivos". PANCHOS!
Mirá, hace 4 años trabajo en un colegio católico...y hablo de estos temas tabú, como yo quiero y no cmo debería... les hablo cara a cara sin vueltas a los pibes, tal cual como me manejo yo en la vida.
Todavía no me echaron (y espero que no lo hagan).
Hablo de sexo y drogas como si estuviese en cualquier institución pública.
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Esta bien pero te repito, debería ser obligación. Vos lo haces pero no todos y esta a la vista.
Por otro lado, la flamante vicepresidente de la nación dijo: "La droga mata tanto a pobres como a gente normal"
OK
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Esta bien pero te repito, debería ser obligación. Vos lo haces pero no todos y esta a la vista.
Por otro lado, la flamante vicepresidente de la nación dijo: "La droga mata tanto a pobres como a gente normal"
OK
NAH, decime que es joda... jaja como te quiero argentinaaaaaaaaa !!
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Esta bien pero te repito, debería ser obligación. Vos lo haces pero no todos y esta a la vista.
Por otro lado, la flamante vicepresidente de la nación dijo: "La droga mata tanto a pobres como a gente normal"
OK
y que esperas.
los pobres no son gente normal, son pobres.
tenes pobres, normales, y normales ricos.
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Esta bien pero te repito, debería ser obligación. Vos lo haces pero no todos y esta a la vista.
Por otro lado, la flamante vicepresidente de la nación dijo: "La droga mata tanto a pobres como a gente normal"
OK
NAH, decime que es joda... jaja como te quiero argentinaaaaaaaaa !!
Jajaja es una hdp. Te digo que si fue asi parece una tapa de cronica xD
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NAH, decime que es joda... jaja como te quiero argentinaaaaaaaaa !!
Ojala fuera joda... pero este es el gobierno que tenemos.
http://www.diario21.tv/notix2/noticia/59679_quotla-droga-mata-a-los-pobres-como-a-la-gente-normalquot-dijo-la-vicepresidente-michetti.htm
vamos cambio cambio alegriaa dalee..
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El organizador es uno de los culpables con el hecho de que en la barra sólo vendan "agua" . por que a ver? Por que venden agua? Cuando yo era joven iba a un boliche l fiesta o lo que sea y en la barra se vendían tragos, cerveza, tequila etc.. Ya si solamente vendes agua! Es porque estás diciendo "vendemos droga" después veni a comprar el agua a 100 mangos.. Algo tan barato como el.agua que además es gratis.. Sale de la canilla.. A pero el organizador también cerro las canillas.. Ósea que todo da sentido a que estaba todo preparado para que pase lo que pasó..
Señora, con respeto, usted no conoce el ambiente, no hable mejor. Ni repita lo que escucha en televisión o por ahí por que no hay nada mas inexacto.
Primero, son fiestas que duran mas de 10 horas, no es ni por asomo comparable con un boliche comun y corriente, y nadie puede estar consumiendo alcohol tan prolongado tiempo.
Segundo, no se vende solamente agua. Champagne y vodka con energizante son principales en las barras.
Tercero, en algún momento hay que hidratarse, no necesariamente tiene que ser por consumo de drogas. El agua corriente se corta y se hacen un negocion a costa de eso, una hijaputez terrible.
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Esta bien pero te repito, debería ser obligación. Vos lo haces pero no todos y esta a la vista.
Por otro lado, la flamante vicepresidente de la nación dijo: "La droga mata tanto a pobres como a gente normal"
OK
Nooo, dónde dijo eso???
Están meando fuera del tarro con sus discursos.
El alcohol tmb es otra droga y mata, lo mismo que el cigarrillo, el éxtasis, la marihuana, la cocaína...
matannnn, matan y matan, algunas más rápido y otras no tanto, pero afectarte al organismo, todas!
Y cualqueira tiene acceso independientemente de la clase social...yo cada vez que paso por al estación de San Miguel...veo chicos de entre 10 y 18 años pegánsose, puteándose y drogándose con la famosa bolsita de poxy. Lo del pegamento hace muchísimos años que sigue vigente, te da bronca, impotencia.
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La declaración de Michetti no la encuentro en ningún portal medianamente "serio". Están todos seguros que dijo eso? No porque no la crea capaz, sino para hablar de cuestiones reales nomás.
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Nooo, dónde dijo eso???
Están meando fuera del tarro con sus discursos.
El alcohol tmb es otra droga y mata, lo mismo que el cigarrillo, el éxtasis, la marihuana, la cocaína...
matannnn, matan y matan, algunas más rápido y otras no tanto, pero afectarte al organismo, todas!
Y cualqueira tiene acceso independientemente de la clase social...yo cada vez que paso por al estación de San Miguel...veo chicos de entre 10 y 18 años pegánsose, puteándose y drogándose con la famosa bolsita de poxy. Lo del pegamento hace muchísimos años que sigue vigente, te da bronca, impotencia.
Lo grave de la frase es diferenciar pobres de normal eh
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La declaración de Michetti no la encuentro en ningún portal medianamente "serio". Están todos seguros que dijo eso? No porque no la crea capaz, sino para hablar de cuestiones reales nomás.
Yo la encontre en diario21. Link: http://www.diario21.tv/notix2/noticia/59679_quotla-droga-mata-a-los-pobres-como-a-la-gente-normalquot-dijo-la-vicepresidente-michetti.htm
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y eso que haces vos?
lo hace el estado? esta perfecto que lo hagas pero lo hace el estado?
lee los ocmentarios.
a suicidas no prevenis, a ignorantes si. No es muy dificil pedirle al estado que tenga un rol, que sea presente, capacitador, concientizador, honesto, seguro y responsable.
despues lo demas, cada uno sera un boludo, si voy a meterme un tiro, la culpa es mia, pero como pase el arma a un boliche y expuse a la gente, sera tema de la seguridad del lugar y del estado que permite que un lugar asi este habilitado y un desiquilibrado como yo tenga un arma.
basura como vos, hay pocas. ojala nunca te pase.
Una locura lo que me decís pero lo tomo a gracia jajaja, si te ofrecen jugar a la ruleta rusa con un revolver y lo haces, jodete hermano, es lo mismo.....
Gracias, pero no me va a pasar nunca, no fumo ni tomo ni mucho menos me empastillo con pelotudeces.
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Igual tampoco quería politizar en este tema mas de lo necesario por respeto, pero no deja de llamarme la atención esa frase, aunque no me sorprende.
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Lo grave de la frase es diferenciar pobres de normal eh
sii, ya sé, pero por eso dije que están meando fuera del tarro. :cansado:
?
"normal" , quién es normal?
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Una locura lo que me decís pero lo tomo a gracia jajaja, si te ofrecen jugar a la ruleta rusa con un revolver y lo haces, jodete hermano, es lo mismo.....
Gracias, pero no me va a pasar nunca, no fumo ni tomo ni mucho menos me empastillo con pelotudeces.
He leído pocas comparaciones tan pelotudas. Felicitaciones.
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el sabado justamente le pregunté a una amiga...me puse a charlar, y ella había ido, le dije que siempre pasa lo mismo, que te cortan el agua para vender la botellita....y ella me dijo que era mentira, quizás cuando ella fue al baño de mujeres había agua. Asique...no sé qué pensar.
Un chico declaró que no habían cortado el agua pero que en los baños había patovicas que no te dejaban recargar las botellas. Podías tomar agua de la canilla después de hacer una cola de media hora.
En el diario dijeron que el lugar estaba lleno de botellas de agua de una marca desconocida (Creo que Block o algo así) que sería agua embotellada por los propios dueños de la fiesta que la vendían a 50 mangos.
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Esto. Y lo peor es que el fin de semana que viene, vas a tener a otros tantos miles de genios empastillados hasta la medula... pero la culpa es del estado eh
yo te vi mas de una ves recontra empedo en rescate ...si te morias de un coma alcolico pasabas a ser parte de esos "genios"?
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He leído pocas comparaciones tan pelotudas. Felicitaciones.
Para mi es lo mismo, estás jugando con tu vida a consciencia, ponele el ejemplo que quieras, el sentido es el mismo
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No desvirtuen con lo que dijo Michetti, habra querido decir que las drogas no son ajenas a ninguna clase social, como siempre alguien dice algo y siempre tratan de desvirtuarlo como cuando Cristina dijo que toman de la buena y ya estaban todos hablando de ue tenia convenios narcos...
Es Argentina gente, que otra explicacion podes encontrar, aca se hace lo que se quiere sin nungun tipo de control o restriccion, uno puede hablar, puede aconsejar pero al fin y al cabo cada uno hace de su cuerpo lo que quiere, si la persona que lo hizo estaba conciente de los efectos que puede llegar a tener el consumir drogas, ya uno no puede hacer mas nada... ahora si la persona no sabe el daño que produce ahi ya es otra cosa pq hay que concientizar... en fin es un tema que se puede hablar un largo rato...
Una lastima por las familias que pierden a un ser querido...
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No desvirtuen con lo que dijo Michetti, habra querido decir que las drogas no son ajenas a ninguna clase social, como siempre alguien dice algo y siempre tratan de desvirtuarlo como cuando Cristina dijo que toman de la buena y ya estaban todos hablando de la referencia a las drogas...
ok en no desvirtuar, peor lo que dijo fue clarito. Vos estas tratando de arreglarlo pero es otro tema igual, ya esta.
Es Argentina gente, que otra explicacion podes encontrar, aca se hace lo que se quiere sin nungun tipo de control o restriccion, uno puede hablar, puede aconsejar pero al fin y al cabo cada uno hace de su cuerpo lo que quiere, si la persona que lo hizo estaba conciente de los efectos que puede llegar a tener el consumir drogas, ya uno no puede hacer mas nada... ahora si la persona no sabe el daño que produce ahi ya es otra cosa pq hay que concientizar... en fin es un tema que se puede hablar un largo rato...
Una lastima por las familias que pierden a un ser querido...
coincido, pero si no sabes que daño te puede causar algo igual te lo vas a meter cuando sabes que es una droga? Entonces sos un P-E-L-O-T-U-D-O con todas las letras.
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Un chico declaró que no habían cortado el agua pero que en los baños había patovicas que no te dejaban recargar las botellas. Podías tomar agua de la canilla después de hacer una cola de media hora.
En el diario dijeron que el lugar estaba lleno de botellas de agua de una marca desconocida (Creo que Block o algo así) que sería agua embotellada por los propios dueños de la fiesta que la vendían a 50 mangos.
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PuEDE ser que tmb sea así!!! a lo que voy...es que uno tiene en su poder el decir "sí" o "no" respecto al consumo. Buscan ese "placer" o estar muy arriba, y después qué? se tomaron más de una pastilla...o mezclaron, eso genera contradicciones en el sistema nervioso, en todo el organismo. Supongo que hay gente que consume, y sabe sus límites...
Yo por ejemplo directamente no consumo. Prácticamente alcohol no tomo y eso que me dicen que soy aburrida y bla bla...he tenido amigas recontra re tomadas con vasos de champagne o lo que sea y poniéndomelos cerca de la boca diciéndome "dale tomaaaaa" y yo con cara de :cansado: mándándolas a la mierda. Si no quiero no quiero, punto.
El tema es controlar lo que uno hace o no hace.
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Para mi es lo mismo, estás jugando con tu vida a consciencia, ponele el ejemplo que quieras, el sentido es el mismo
no, evidentemente no.
por que si fumas y tomas lo haces con conocimiento, a veces el conocimiento escapa a lo que vos leas, sino lo que te eduquen o prevengan y en eso a veces falla el estado.
no podes comparar, no podes ser tan lineal, te crees un genio diciendo yo no tomo ni fumo.
yo tampoco. ni consumo drogas. y alcohol, hasta hace 1 año no tomaba, y tengo 27, no por eso estoy en contra de la legalizacion, estoy a favor, y no por eso estoy en contra al reparto de jeringas, estoy a favor, creo que la lucha contra la droga empieza con la concientizacion y aceptacion de que es un flagelo que hay que superar con trabajo largo, y no con una guerra contra un poder que es el capitalismo.
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PuEDE ser que tmb sea así!!! a lo que voy...es que uno tiene en su poder el decir "sí" o "no" respecto al consumo. Buscan ese "placer" o estar muy arriba, y después qué? se tomaron más de una pastilla...o mezclaron, eso genera contradicciones en el sistema nervioso, en todo el organismo. Supongo que hay gente que consume, y sabe sus límites...
Yo por ejemplo directamente no consumo. Prácticamente alcohol no tomo y eso que me dicen que soy aburrida y bla bla...he tenido amigas recontra re tomadas con vasos de champagne o lo que sea y poniéndomelos cerca de la boca diciéndome "dale tomaaaaa" y yo con cara de :cansado: mándándolas a la mierda. Si no quiero no quiero, punto.
El tema es controlar lo que uno hace o no hace.
hay boludos que se creen superior por no tomar, y hay boludos que se creen superior por tomar. boludos tenes en ambos extremos. solo que uno son boludos que mal que mal, no se auto destruyen otros si.
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Para mi es lo mismo, estás jugando con tu vida a consciencia, ponele el ejemplo que quieras, el sentido es el mismo
me toco un huevo...pero si a vos un dia te paso algo en la cancha,no va a faltar nunca el pelotudo q diga q se joda si se lo buscaba
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el tema es muy facil
el estado deberia brincar informacion en la tele, facebook, blablabla como se hace con el pucho
los padres tendrian que tirar las cartas en la mesa y explicar las concecuencias de las distintas drogas
y despues siempre depende de cada uno, influyendo mas o menos el grupo de amigos para bien o para mal, pero siempre termina en uno
el cheboli obvio que tiene culpa ya que no pueden no tener agua en los baños en un espectáculo publico sabiendo que es "necesaria"
pero no nos hagamos los distraidos si sabemos que es un negocio redondo esto, a decir verdad no creo que haya decisión politica alguna para terminar con todas estas jodas
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no, evidentemente no.
por que si fumas y tomas lo haces con conocimiento, a veces el conocimiento escapa a lo que vos leas, sino lo que te eduquen o prevengan y en eso a veces falla el estado.
no podes comparar, no podes ser tan lineal, te crees un genio diciendo yo no tomo ni fumo.
yo tampoco. ni consumo drogas. y alcohol, hasta hace 1 año no tomaba, y tengo 27, no por eso estoy en contra de la legalizacion, estoy a favor, y no por eso estoy en contra al reparto de jeringas, estoy a favor, creo que la lucha contra la droga empieza con la concientizacion y aceptacion de que es un flagelo que hay que superar con trabajo largo, y no con una guerra contra un poder que es el capitalismo.
hay boludos que se creen superior por no tomar, y hay boludos que se creen superior por tomar. boludos tenes en ambos extremos. solo que uno son boludos que mal que mal, no se auto destruyen otros si.
Yo separo el tema de la droga en 2, una cosa es para los que nacen en un ambiente ya sin posibilidades, rodeado de eso y conviven desde siempre en entorno así, a uno que tiene una vida/familia normal/media, educación, y termina como termina, en una fiesta electrónica.......... Pero bueno, son puntos de vista, yo estoy en contra de todo lo que vos estas a favor, no nos vamos a poner nunca de acuerdo.
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me toco un huevo...pero si a vos un dia te paso algo en la cancha,no va a faltar nunca el pelotudo q diga q se joda si se lo buscaba
ir a la cancha = clavarse drogas sinteticas que alterna el organismo
:eek: :eek: :eek: :eek:
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yo te vi mas de una ves recontra empedo en rescate ...si te morias de un coma alcolico pasabas a ser parte de esos "genios"?
que epocas jajaja ... por suerte nunca llegue al coma alcoholico, tambien esta en uno controlarse. Si me hubiera pasado de lo que si estoy seguro es que ningun amigo ni nadie le hubiera tirado la pelota al estado
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ok en no desvirtuar, peor lo que dijo fue clarito. Vos estas tratando de arreglarlo pero es otro tema igual, ya esta.
coincido, pero si no sabes que daño te puede causar algo igual te lo vas a meter cuando sabes que es una droga? Entonces sos un P-E-L-O-T-U-D-O con todas las letras.
Creo que en lo de no desvirtuar es mas que nada para llevar lo dicho por una persona la ambito que mas le conviene, aclaro que no soy K ni PRO solo que me causa cosa ver como las cosas son llevadas a ese terreno nada mas...
Con respecto a lo otro, para evaluar a las personas creo que tenes que hacer un analisis de su psiquis y de su entorno y ver realmente cuales son las causas que lo llevaron a ese punto...
Mucha gente lo hace porque el grupo lo hace, porque esta bajoneada, pq tiene mucho stress, porque el desinhibirse hace que pueda encarar, otras lo hacen por ahorro (y no es joda, una vez le pregunte a un pibe pq lo hacia y me dijo que 2 pastillas le costaron $240 y que ir a comprar un trago esta $100 y si tomas 3 tragos o mas ya es mas cara la "salida" y que el agua la compraban entre todo el grupo pq el "efecto" es muy parecido), en fin el tema da para hablarlo... pero aclaro que tambien hay drogas que si son permitidas como el alcohol, entonces la persona que toma es un "pelotudo" no creo o mejor dicho no quiero creer en eso...
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Están hablando en canal 13 con el padre del DJ... y diciendo que lo primero es conscientizar acerca del consumo de drogas, pero que no hay que estigmar a las fiestas electrónicas (o sea, dijo algo lógico).
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4 Muertos son ahora, intoxicacion aguda... la verdad es cualquiera drogarse así.
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PuEDE ser que tmb sea así!!! a lo que voy...es que uno tiene en su poder el decir "sí" o "no" respecto al consumo. Buscan ese "placer" o estar muy arriba, y después qué? se tomaron más de una pastilla...o mezclaron, eso genera contradicciones en el sistema nervioso, en todo el organismo. Supongo que hay gente que consume, y sabe sus límites...
Yo por ejemplo directamente no consumo. Prácticamente alcohol no tomo y eso que me dicen que soy aburrida y bla bla...he tenido amigas recontra re tomadas con vasos de champagne o lo que sea y poniéndomelos cerca de la boca diciéndome "dale tomaaaaa" y yo con cara de :cansado: mándándolas a la mierda. Si no quiero no quiero, punto.
El tema es controlar lo que uno hace o no hace.
Habría que esperar el resultado de la autopsia para ver si se murieron por tomar muchas pastillas, lo que hablaría de una imprudencia de las víctimas, o si tomaron una pastilla que tenía un componente que no debía estar y les provocó la muerte. Vi que algunos dicen "que se jodan por tomarse una pastilla". Otro lo comparó con una ruleta rusa. Lo cierto es que en la ruleta rusa sabés que tenés una chance de seis de pegarte un tiro. En este caso tomarse una pastilla, o consumir cualquier otra droga en una dosis no excesiva, no debería ser motivo de muerte. Acá se murieron cinco y otros cinco están graves, lo que parece un porcentaje demasiado alto para una única fiesta. Evidentemente alguna anomalía había en lo que hayan tomado.
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Creo que en lo de no desvirtuar es mas que nada para llevar lo dicho por una persona la ambito que mas le conviene, aclaro que no soy K ni PRO solo que me causa cosa ver como las cosas son llevadas a ese terreno nada mas...
Con respecto a lo otro, para evaluar a las personas creo que tenes que hacer un analisis de su psiquis y de su entorno y ver realmente cuales son las causas que lo llevaron a ese punto...
Mucha gente lo hace porque el grupo lo hace, porque esta bajoneada, pq tiene mucho stress, porque el desinhibirse hace que pueda encarar, otras lo hacen por ahorro (y no es joda, una vez le pregunte a un pibe pq lo hacia y me dijo que 2 pastillas le costaron $240 y que ir a comprar un trago esta $100 y si tomas 3 tragos o mas ya es mas cara la "salida" y que el agua la compraban entre todo el grupo pq el "efecto" es muy parecido), en fin el tema da para hablarlo... pero aclaro que tambien hay drogas que si son permitidas como el alcohol, entonces la persona que toma es un "pelotudo" no creo o mejor dicho no quiero creer en eso...
El porque lo hace es variado, es verdad pero no quita la irresponsabilidad de estos pibes. La mas facil es siempre decir y tuvo problemas, bajoneado, etc.... si necesitan de una droga para despejar sus mambos es un problema de ellos que deberian re veer, pero repito: no quita la responsabilidad que uno tiene de esto.
Me parece hipocrita por hecharle la culpa al estado por algo que es decisión de uno. Osea pedile al estado otra cosa (funcion social) pero lo unico que falta que ahora por cada drogadicto el estado es culpable jaja.
PD: Cuando hablas con una adicto siempre va a ver una excusa para su adiccion (que es mas "barato") ("que es lo mismo que...") Te lo digo por experiencia de alguien muy cercana a mi que tuve. Ojo con creerle todo lo que te digan como si fuera la verdad.
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ir a la cancha = clavarse drogas sinteticas que alterna el organismo
:eek: :eek: :eek: :eek:
Ver al equipo de Madelon... dejo a varios tecleando
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Lo lamento por los viejos, y el resto de la familia, pero por los pibes, que se jodan, les pasa por pelotudos
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ir a la cancha = clavarse drogas sinteticas que alterna el organismo
:eek: :eek: :eek: :eek:
esas caritas que serian??
y no sabes todo los riesgo q hay en una cancha..o te pensas q solo te podes morir si te clavas una pastilla?
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Ver al equipo de Madelon... dejo a varios tecleando
Y Guede no se cual tranza, pero les pega mal a varios eh
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Y yo tmb soy de esos que me tengo que fumar el porro de los demás en la cancha :cansado:
Me parte la cabeza el porro y me tengo que bancar en la cancha que me fumen alrededor mío...
Volviendo a este tema...esa Connie Ansaldi es una ignorante, que tipa idiota...se hace la moralista y tmb debe ser flor de falopera jajaja.
Están mezclando mil cosas en ese programa "este es el show". Me embolaron. :cansado:
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yo creo que les vendieron algo mal preparado. algo fallaba con esas pastillas, no estaban ok.
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Y Guede no se cual tranza, pero les pega mal a varios eh
me hiciste acordar del post de "Bauza es como la droga"
http://foro.mundoazulgrana.com.ar/index.php?topic=42215.0 (http://foro.mundoazulgrana.com.ar/index.php?topic=42215.0)
:lol:
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Y yo tmb soy de esos que me tengo que fumar el porro de los demás en la cancha :cansado:
Me parte la cabeza el porro y me tengo que bancar en la cancha que me fumen alrededor mío...
Volviendo a este tema...esa Connie Ansaldi es una ignorante, que tipa idiota...se hace la moralista y tmb debe ser flor de falopera jajaja.
Están mezclando mil cosas en ese programa "este es el show". Me embolaron. :cansado:
a mi el tabaco me mata que me fumen al lado.
pero buen, me lo banco
sobre este tema. cada uno decide que consumir esta claro.
el tema es como se organizan estas fiestas donde parte del negocio es la venta de dogras.
algo que todos tenemos conocimiento y nadie regula con intencion de no hacerlo.
mientras a los laburantes los pitufos les revisan las mochilas a ver si le encuentran un "porrito" y meterlos en cana.
hay via libre para la venta de todo tipo de drogas en este tipo de eventos.
todo este tema merece una profunda discucion, y ver nuevos metodos de regulacion. la prohibicion al consumo ha empeorado las cosas.
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A ver...uno cuando es pibe es inconsciente...yo me tome todo lo que se me cruzo y me podria haber muerto como alguno de estos pibes. El tema es que el estado no puede hacer la vista gorda a este tema.
Otra cosa, es un escandalo xq mueren 5 pibitos en una fiesta tecno, pero el paco mata mas pibes por dia y nadie dice nada.
Es hora de que alguien se ponga los pantalones contra el narcotrafico viejo...cuando sea mas dificil de conseguir la pastillita, la merca o lo que sea, el precio va a subir y no va a estar al alcance de cualquiera. Y si ademas aumentas las penas por trafico o tenencia de drogas duras listo. O anda a pasar droga en china o japon si tenes huevos..
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El porque lo hace es variado, es verdad pero no quita la irresponsabilidad de estos pibes. La mas facil es siempre decir y tuvo problemas, bajoneado, etc.... si necesitan de una droga para despejar sus mambos es un problema de ellos que deberian re veer, pero repito: no quita la responsabilidad que uno tiene de esto.
Me parece hipocrita por hecharle la culpa al estado por algo que es decisión de uno. Osea pedile al estado otra cosa (funcion social) pero lo unico que falta que ahora por cada drogadicto el estado es culpable jaja.
PD: Cuando hablas con una adicto siempre va a ver una excusa para su adiccion (que es mas "barato") ("que es lo mismo que...") Te lo digo por experiencia de alguien muy cercana a mi que tuve. Ojo con creerle todo lo que te digan como si fuera la verdad.
En eso tenes razon, el estado no es culpable de lo que uno hace con su cuerpo, pero el estado tiene que poner limites tanto de la comercializacion como de las personas afectadas...
Hay paises que piensan que una persona que se droga es un problema de educacion y los "mandan a la escuela" nuevamente porque piensan que es un fallo de la educacion que les brindaron, otros ya mas extremistas los matan directamente...
Yo creo que a las personas que estan bajo efectos de la droga los tienen que enviar a un centro de rehabilitacion, sino mira hay gente como Chano que se da re duro, despues choca, genera problemas a la sociedad y nadie hace nada porque todavia y dios no quiera todavia no mato a nadie y lo tratan de pobrecito... creo que habria que poner ejemplos para que se pueda concientizar, no digo estigmatizar a estas personas solo mostrar que es un problema que tiene solucion y que se puede salir del mismo... nada mas que eso...
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Señora, con respeto, usted no conoce el ambiente, no hable mejor. Ni repita lo que escucha en televisión o por ahí por que no hay nada mas inexacto.
Primero, son fiestas que duran mas de 10 horas, no es ni por asomo comparable con un boliche comun y corriente, y nadie puede estar consumiendo alcohol tan prolongado tiempo.
Segundo, no se vende solamente agua. Champagne y vodka con energizante son principales en las barras.
Tercero, en algún momento hay que hidratarse, no necesariamente tiene que ser por consumo de drogas. El agua corriente se corta y se hacen un negocion a costa de eso, una hijaputez terrible.
Dijiste lo mismo que yo pero diferente.. El negocio del agua lo mismo que dije yo.. Que el organizador esta muy al tanto y da la orden.. No no venden solo agua venden champagna y vodka .. No será mucho?.. Claro no no venden el agua porque venden droga! Uff me parece que el que no sabe nada de esa movida sos vos flaco..
Hay una sola realidad venden solo agua y cortan las canillas porque venden droga! Así de sencillito.. No te preocupes que hay otras fiestas que duran horas tambien y los pobres compran birra NO agua.. Por algo debe ser que en esta fiesta en la que murieron por la droga sólo vendían agua! O causalidad! Que esa droga no te permite tomar alcohol porque te mata..
No te preocupes que no hablo de oido.. No tenés idea la gente que vi morir por la droga.. Si el "señora" me lo dijiste despectivamente te aviso que no me molesta en absoluto ser una señora de 39 años.. Y con los pies suficientes en la tierra como para ver cómo se mueren los pibes como vos..que se la creen muy clara..
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Y yo tmb soy de esos que me tengo que fumar el porro de los demás en la cancha :cansado:
Me parte la cabeza el porro y me tengo que bancar en la cancha que me fumen alrededor mío...
Volviendo a este tema...esa Connie Ansaldi es una ignorante, que tipa idiota...se hace la moralista y tmb debe ser flor de falopera jajaja.
Están mezclando mil cosas en ese programa "este es el show". Me embolaron. :cansado:
Que te fumen alrededor es algo muy dificil de cambiar, me pasa todo el tiempo con los fumadores de cigarrillos
Y la television te recomiendo apagarla, para la cabeza de la gente el efecto que produce es en muchos casos peor que clavarse cualquier pastilla, los pibes de la fiesta se murieron, la tv te deja babeando o con la capacidad intelectual de un zombie en el mejor de los casos (me refiero a programas como "este es el Show")
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Dijiste lo mismo que yo pero diferente.. El negocio del agua lo mismo que dije yo.. Que el organizador esta muy al tanto y da la orden.. No no venden solo agua venden champagna y vodka .. No será mucho?.. Claro no no venden el agua porque venden droga! Uff me parece que el que no sabe nada de esa movida sos vos flaco..
Hay una sola realidad venden solo agua y cortan las canillas porque venden droga! Así de sencillito.. No te preocupes que hay otras fiestas que duran horas tambien y los pobres compran birra NO agua.. Por algo debe ser que en esta fiesta en la que murieron por la droga sólo vendían agua! O causalidad! Que esa droga no te permite tomar alcohol porque te mata..
No te preocupes que no hablo de oido.. No tenés idea la gente que vi morir por la droga.. Si el "señora" me lo dijiste despectivamente te aviso que no me molesta en absoluto ser una señora de 39 años.. Y con los pies suficientes en la tierra como para ver cómo se mueren los pibes como vos..que se la creen muy clara..
Seguís diciendo que solo vendían agua! Te nombre a modo de ejemplo dos bebidas y te dije son principales por que es lo que mas se consume pero la carta es amplia.
A ver, contame ¿cuanta gente viste morir por droga? Por que yo tengo amigos casi hermanos de toda la vida en tratamiento y que han pasado por cuanto psiquiátrico se te ocurra.
Y si, tocas de oído. Todas tus intervenciones en el post fueron unas burradas.
Tengo años acá en este ambiente, amigos dj's que vienen desde los 90's pasando por cabinas cuando esto era un genero prácticamente de culto. Amigos productores que han bajado artistas de U.K, Italia, Holanda, Alemania, etc. Y que nunca pudieron progresar quedando todo en la nada por las trabas que se ponen desde las grandes productoras en connivencia con el amiguismo político y sus negociados entre si.
Soy músico y he girado por alguna que otra cabina en la noche, pero antes que nada soy clubber.
Lo único que falta, que alguien me la quiera venir a contar.
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Seguís diciendo que solo vendían agua! Te nombre a modo de ejemplo dos bebidas y te dije son principales por que es lo que mas se consume pero la carta es amplia.
A ver, contame ¿cuanta gente viste morir por droga? Por que yo tengo amigos casi hermanos de toda la vida en tratamiento y que han pasado por cuanto psiquiátrico se te ocurra.
Y si, tocas de oído. Todas tus intervenciones en el post fueron unas burradas.
Tengo años acá en este ambiente, amigos dj's que vienen desde los 90's pasando por cabinas cuando esto era un genero prácticamente de culto. Amigos productores que han bajado artistas de U.K, Italia, Holanda, Alemania, etc. Y que nunca pudieron progresar quedando todo en la nada por las trabas que se ponen desde las grandes productoras en connivencia con el amiguismo político y sus negociados entre si.
Soy músico y he girado por alguna que otra cabina en la noche, pero antes que nada soy clubber.
Lo único que falta, que alguien me la quiera venir a contar.
Decime cuál fue la burrada que dije? Porque acá no hay uno solo que no diga que los pibes murieron por la droga.. Hasta los médicos lo dijeron..
Vivo en uno de los barrios más pobres del conurbano.. Vi gente morir desde con el Paco.. Cocaína.. Hay gente que vende.. Conozco drogadictos de todo tipo no re preocupes.. No hace falta que te de ninguna explicación con respecto a eso.. Porque algunos son hermanos de amigas.. Vecinos.. La droga es lo peor que hay mata a todos..
Y no habré ido a esa fiesta como vos que sos Djs.. Y no se que es lo que defiendes.. Porque lo único que dije que el organizador tenía todo preparado para que los pibes vayan a consumir drogas y compren agua por eso cerro las canillas.. Al mismo nivel que en cromañon cerraron las puertas de salida
Pero seguí defendiendo no se que ...
Total digas lo que digas los pibes se murieron por el consumo de droga. Contala como quieras vos..
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Decime cuál fue la burrada que dije? Porque acá no hay uno solo que no diga que los pibes murieron por la droga.. Hasta los médicos lo dijeron..
Vivo en uno de los barrios más pobres del conurbano.. Vi gente morir desde con el Paco.. Cocaína.. Hay gente que vende.. Conozco drogadictos de todo tipo no re preocupes.. No hace falta que te de ninguna explicación con respecto a eso.. Porque algunos son hermanos de amigas.. Vecinos.. La droga es lo peor que hay mata a todos..
Y no habré ido a esa fiesta como vos que sos Djs.. Y no se que es lo que defiendes.. Porque lo único que dije que el organizador tenía todo preparado para que los pibes vayan a consumir drogas y compren agua por eso cerro las canillas.. Al mismo nivel que en cromañon cerraron las puertas de salida
Pero seguí defendiendo no se que ...
Total digas lo que digas los pibes se murieron por el consumo de droga. Contala como quieras vos..
Léeme una y otra vez, nunca negué que los pibes murieran por la pasti.
El problema es que muchos están armando una bola alrededor de esto que nada tiene que ver o es inexacto como decir que el 95% del publico es consumidor, incluso vos, desde tu comentario 4/5 paginas atrás diciendo que se "baila solo", como "enfermo desquiciado" algo que primero es falso, y segundo nada tiene que ver con el tema.
Después que solo se vendía agua, o que podrían tomar cerveza ¿me estas cargando? hace la prueba de tomar cerveza durante mas de 10 horas a ver como quedas. El consumo de agua no esta directamente relacionado con las anfetas.
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A mi me tienen harta buscando la cabeza del "Estado", me hacen acordad a Guede con lá teoría de libro! y tmb me hacen acordar a mis profesores de didáctica... que hablan hablan y en realidad no van a lo empírico!
Repito, nadie obligó a nadie a consumir, el que quiere lo hace (sea por lo que sea) y el que no, no. Probablemente sí haya mucho más droga dentro de una fiesta...pero eso NO implica que vos o yo, o pirulito vaya a consumir porque mi amiguito tmb lo haga o porque me ofrezcan. En mi caso, yo no gasto un mango, ni siquiera para tomar alcohol cuando salgo. ja
Yo creo que hay dos cuestiones, Vane.
Por un lado y coincido en todo. La decisión de consumir o no está en uno. Yo en mi caso y me importa poco, he pasado por un montón de lugares y en donde estás expuesto también al consumo de drogas de todo tipo, y siempre dije que NO. Es así. Salvo que adentro me estén amenazando o apuntando con algo, qué se yo, pero sino, la decisión está en vos.
Tengo 23, y como todos los jóvenes de este foro y demás, sabemos lo que era el Secundario, tus amigos del barrio, como son los pibes de ahora, etc. Por eso digo, se tienen que analizar muchas cosas, pero el consumidor también es responsable.
Y hay responsabilidades de ambas partes. Se habla hasta de MENORES involucrados (¿Padres? Bien, gracias. Pero hoy en día es inútil, porque lo pibes se escapan, hacen lo que quieren. Y no seamos hipócritas tampoco. Porque nadie a esa edad tiene ganas de estar recibiendo indicaciones de los padres o escuchar consejos...y mal que hacen, pero sabemos que no es así. Cuando uno es más grandecito, se va dando cuenta de todo).
Y ni hablar, que se está hablando de pibes con un mínimo d estudio y de información. Hoy hasta un chico de 13/14 años sabe qué es bueno y qué es malo. Por más que uno lo vea como "chiquito", pero no son boludos. Yo a esa edad también sabía bien qué es bueno y malo en cierto límite, y ni hablar cuando ya sos un peludo viejo de 17, 18, 19...
Desconozco realmente cómo es ese ambiente, el lugar....solamente me dejo llevar por lo que dicen, por lo que comentan...escucho voces de todos lados y trato de sacar conclusiones, y hay algo que también me deja en claro de que ese lugar no estaba en las condiciones correspondientes o habilitado para un evento así...por todo lo que dijo "cuervo_Diego", como describió el mal estado de ese lugar.
Y esto también es fuerte y deberían tomar medidas al respecto. Sea quien tenga que caer, pero en esas condiciones el local, lugar o lo que fuere, NUNCA podría haber estado.
Si sabés que hay boludos que caen en todo, MÍNIMAMENTE tomá recaudos, tené el lugar en condiciones, tomá medidas de aptas para que un evento de esa magnitud no se te vaya de las manos.
El tema es, vos ponés todo tipo de prevención, pero la gente se la pasa por los huevos. Es así. Si el pibe que va a una fiesta de electrónica y ve un cartel que toooodo el tiempo te dicen que es malo esto, es malo aquello, y vos lo hacés igual...
Pero acá la cuestión es que el lugar también está en falta. Así que en todo caso, deberían caerles, primero a ellos, al dueño, a los encargados de la seguridad/prevención del lugar, ver los papeles y si estaban en tiempo y forma, TODO. Y después, lamentablemente analizar lo que pasó con estos chicos...
Igual, también hay una verdad de que la culpa está y viene primero desde arriba. NO SE DEBERÍA PERMITIR EL CONSUMO DE DROGAS DE NINGÚN TIPO O QUE SEAN ALTAMENTE PELIGROSAS, a partir de eso ya prevenís. Si vos sos dueño del lugar, vos te encargás de lo que no puede haber. Y si alguien de afuera quiere romper esa regla contás con gente con una prevención de puta madre que se haga cargo de ellos (a veces difícil, pero lo podés evitar).
Es una pena. Porque también la pasa mal la gente que va a divertirse bien, va, escucha su música, jode como tiene que ser sin tener que pasar un mal momento vos y los que están alrededor tuyo por uno.
Pero bueh, como dicen, acá NADA y NINGÚN proyecto de este estilo es serio. O sumamente fuerte, constante. NADIE tampoco proponer nada. Acá tiene más ventaja el que vende, el que compra, pero no el que previene. Así estamos.
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El organizador es uno de los culpables con el hecho de que en la barra sólo vendan "agua" . por que a ver? Por que venden agua? Cuando yo era joven iba a un boliche l fiesta o lo que sea y en la barra se vendían tragos, cerveza, tequila etc.. Ya si solamente vendes agua! Es porque estás diciendo "vendemos droga" después veni a comprar el agua a 100 mangos.. Algo tan barato como el.agua que además es gratis.. Sale de la canilla.. A pero el organizador también cerro las canillas.. Ósea que todo da sentido a que estaba todo preparado para que pase lo que pasó..
Esto que decis es gracias a los medios, que con este tema lo unico que hacen es desinformar.
Te aseguro que yo estuve presente el viernes y compre alcohol toda la noche.
Una lástima que no salga a hablar alguien que entienda el ambiente.
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Yo creo que hay dos cuestiones, Vane.
Por un lado y coincido en todo. La decisión de consumir o no está en uno. Yo en mi caso y me importa poco, he pasado por un montón de lugares y en donde estás expuesto también al consumo de drogas de todo tipo, y siempre dije que NO. Es así. Salvo que adentro me estén amenazando o apuntando con algo, qué se yo, pero sino, la decisión está en vos.
Tengo 23, y como todos los jóvenes de este foro y demás, sabemos lo que era el Secundario, tus amigos del barrio, como son los pibes de ahora, etc. Por eso digo, se tienen que analizar muchas cosas, pero el consumidor también es responsable.
Y hay responsabilidades de ambas partes. Se habla hasta de MENORES involucrados (¿Padres? Bien, gracias. Pero hoy en día es inútil, porque lo pibes se escapan, hacen lo que quieren. Y no seamos hipócritas tampoco. Porque nadie a esa edad tiene ganas de estar recibiendo indicaciones de los padres o escuchar consejos...y mal que hacen, pero sabemos que no es así. Cuando uno es más grandecito, se va dando cuenta de todo).
Y ni hablar, que se está hablando de pibes con un mínimo d estudio y de información. Hoy hasta un chico de 13/14 años sabe qué es bueno y qué es malo. Por más que uno lo vea como "chiquito", pero no son boludos. Yo a esa edad también sabía bien qué es bueno y malo en cierto límite, y ni hablar cuando ya sos un peludo viejo de 17, 18, 19...
Desconozco realmente cómo es ese ambiente, el lugar....solamente me dejo llevar por lo que dicen, por lo que comentan...escucho voces de todos lados y trato de sacar conclusiones, y hay algo que también me deja en claro de que ese lugar no estaba en las condiciones correspondientes o habilitado para un evento así...por todo lo que dijo "cuervo_Diego", como describió el mal estado de ese lugar.
Y esto también es fuerte y deberían tomar medidas al respecto. Sea quien tenga que caer, pero en esas condiciones el local, lugar o lo que fuere, NUNCA podría haber estado.
Si sabés que hay boludos que caen en todo, MÍNIMAMENTE tomá recaudos, tené el lugar en condiciones, tomá medidas de aptas para que un evento de esa magnitud no se te vaya de las manos.
El tema es, vos ponés todo tipo de prevención, pero la gente se la pasa por los huevos. Es así. Si el pibe que va a una fiesta de electrónica y ve un cartel que toooodo el tiempo te dicen que es malo esto, es malo aquello, y vos lo hacés igual...
Pero acá la cuestión es que el lugar también está en falta. Así que en todo caso, deberían caerles, primero a ellos, al dueño, a los encargados de la seguridad/prevención del lugar, ver los papeles y si estaban en tiempo y forma, TODO. Y después, lamentablemente analizar lo que pasó con estos chicos...
Totalmente! además no estamos hablando de pibes de 10 a 18... ya tenían más, uno creo que de 17...y otros hasta 24-25. No son nenes. Y la verdad es que hay información.
Hoy escuché a uno que habló de espalda con capucha...y dijo que las pastillas las compraban antes tmb. Andá a saber, hoy en cía por las redes sociales esto debe sermás fácil de conseguir e incluso ma´s barato que comprarlo adentro. Tmb dijeron que estas pastillas son de laboratorio, que no se sabe qué mezclan obviamente...y que salen entre 100 a 300 mangos.
Otro flaco habló y decía que consumían, se hizo cargo afirmando que partian las pastillas entre el grupo de amigos y que compraban paks de agua mineral...pero qe sabían controlarse.
Es verdad tmb eso que muchos cuestionaron, qué porquerías tenían las pastillas, lamentablemente el examen toxicológico supongo que lo va a determinar. Quizá, como uno de los pibes que consumió dijo, una pastilla...no hace nada, pero varias obviamente que sí...súmenle el calor, la adrenalina de estar ahí.
Y tmb dijeron que había un espacio al aire libre, que muchos salían... por ende , los que compararon con cromagnón me parece que mearon fuera del tarro.
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Mañana con tiempo voy a leer las 10 paginas, porque me parece un tema para debatirlo..
Lo que si, me parece bochornoso que culpen de la muerte de los pibes a los organizadores, a la cana o a quien sea.. De 21 a 25 años, a esa edad ya sabes que es bueno y que es malo, sabes hasta donde podes llegar y nadie conoce tu cuerpo mas que vos mismo.. Los principales responsables son los pobres pibes mismos..
Y lo de Cuervo te amo, mamita.. Ni queriendo uno puede ser mas pelotudo..
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los organizadores son responsables...el gobierno es responmsable y los pibes muertos son responsables.
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los organizadores son responsables...el gobierno es responmsable y los pibes muertos son responsables.
Claro que si :pulgar:
" La ignorancia mata, los servicios de emergencia ineficientes matan, los organizadores que meten 5.000 personas demás matan, los hijos de puta que venden veneno matan.
La noche y la música, no matan a nadie "
Y justamente hoy, imputaron a los organizadores de una fiesta en la que murió (hace un año y medio) un chabon de Villa Maria acá en Córdoba por el mismo tema, pero nunca trascendió en los medios.
http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/dos-imputados-por-la-muerte-de-un-chico-tras-una-fiesta-electronica-en-el-camino-del (http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/dos-imputados-por-la-muerte-de-un-chico-tras-una-fiesta-electronica-en-el-camino-del)
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Los grandes responsables del consumo de este tipo de drogas son los pibes mismos, entre amigos empieza la cosa. No tiene nada que ver con el paco esto. Eso que toman en las fiestas no genera la dependencia que si genera la cocaina o el paco
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Esto me hizo acordar a Cromañon pero con muchos menos victimas o sea los culpables de ambos casos son los mismos y el lugar era igual de cerrado
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Nada que ver con cromañon
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Nada que ver con cromañon
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El caso es muy parecido al de Cromañon porque en Cromañon como dejaron pasar la bengala y no controlaron a las personas fallo la seguridad del lugar y el lugar que estaba medio cerrado y ahora paso algo parecido como dejaron pasar la droga y no controlaron fallo la seguridad del lugar. La diferencia es que en Cromañon hubieron muchísimas mas victimas
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Nada que ver con cromañon
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La diferencia con Cromagnon es que hubo 5 muertos y no 186..pero tranquilamente pudo haber pasado lo mismo..
Tiene los mismos ingredientes.....organizadores inescrupulosos que solo le importa el dinero...participantes desaprensivos de sus vidas...y autoridades que no hacen su trabajo con tufillo de corrupcion
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La diferencia con Cromagnon es que hubo 5 muertos y no 186..pero tranquilamente pudo haber pasado lo mismo..
Tiene los mismos ingredientes.....organizadores inescrupulosos que solo le importa el dinero...participantes desaprensivos de sus vidas...y autoridades que no hacen su trabajo con tufillo de corrupcion
Ni de cerca es lo mismo, Estas comparando un balde de agua con un vaso de agua.... lo de cromagnon empieza desde el lugar, sigue por las autoridades de la capital (aun asi la destitucion de ibarra me parecio un chiste) prosigue con la banda/organizador, y con los que fueron mismos.
Aca tenes practicas de mierda que no creo que esten contempladas en un marco regulatorio penal, sumado a la idiotez de los pibes.
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Ni de cerca es lo mismo, Estas comparando un balde de agua con un vaso de agua.... lo de cromagnon empieza desde el lugar, sigue por las autoridades de la capital (aun asi la destitucion de ibarra me parecio un chiste) prosigue con la banda/organizador, y con los que fueron mismos.
Aca tenes practicas de mierda que no creo que esten contempladas en un marco regulatorio penal, sumado a la idiotez de los pibes.
si en vez de 5 se hubiesen muerto 100 no pensarias lo mismo...estuvo a punto de ser una tragedia mayuscula
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El encargado de la fiesta se hizo el desentendido diciendo que no sabia nada del manejo de las drogas adentro. Mas caradura no puede ser
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si en vez de 5 se hubiesen muerto 100 no pensarias lo mismo...estuvo a punto de ser una tragedia mayuscula
Repito: se murieron por el consumo de drogas. Si vamos a ponernos asi en todo boliche siempre pueden morir 100 personas.
La culpa del organizador es (si se demuestra) el armado de la venta de drogas. Ahora si los pibes se mueren por consumir drogas es 1ro responsabilidad del que consume y luego del que vende porque vender drogas en si es un acto fuera del marco legal.
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Repito: se murieron por el consumo de drogas. Si vamos a ponernos asi en todo boliche siempre pueden morir 100 personas.
La culpa del organizador es (si se demuestra) el armado de la venta de drogas. Ahora si los pibes se mueren por consumir drogas es 1ro responsabilidad del que consume y luego del que vende porque vender drogas en si es un acto fuera del marco legal.
ok, si la responsabilidad primaria es del consumidor.
entonces habria que reveer todo este tema y legalizar su consumo (que tributen, se brinde informacion, contraindicaciones de su uso y venta habilitada)
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Repito: se murieron por el consumo de drogas. Si vamos a ponernos asi en todo boliche siempre pueden morir 100 personas.
La culpa del organizador es (si se demuestra) el armado de la venta de drogas. Ahora si los pibes se mueren por consumir drogas es 1ro responsabilidad del que consume y luego del que vende porque vender drogas en si es un acto fuera del marco legal.
no se drogaron en sus casas...en una fiesta publica no pueden estar vendiendo droga como caramelo....sumale las condiciones de falta aire..agua..hacinamiento...etc...algo falló en los controles
que debe haber..
Con tu criterio si el domingo entran droga sintetica en la tribuna de san lorenzo y se mueren 5 la culpa es de los que se drogan y de los que entran la droga nada mas..
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Esto que decis es gracias a los medios, que con este tema lo unico que hacen es desinformar.
Te aseguro que yo estuve presente el viernes y compre alcohol toda la noche.
Una lástima que no salga a hablar alguien que entienda el ambiente.
Si champagna.. No hay mucho más para elegir.. El agua es "el negocio" y por qué a ver???.. Simple la respuesta porque venden drogas.. Tengo amigos que estuvieron también.. No hace falta estar ahí para ver las imágenes de las botellas de agua tiradas en el piso.. Ah a lo mejor las venden por el calor simplemente.. Por favor!.
Igual hay que tener ganas de hacinarse para ver tipos tocar botones eh! Pero bueno eso es un caso perdido..
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Si champagna.. No hay mucho más para elegir.. El agua es "el negocio" y por qué a ver???.. Simple la respuesta porque venden drogas.. Tengo amigos que estuvieron también.. No hace falta estar ahí para ver las imágenes de las botellas de agua tiradas en el piso.. Ah a lo mejor las venden por el calor simplemente.. Por favor!.
Igual hay que tener ganas de hacinarse para ver tipos tocar botones eh! Pero bueno eso es un caso perdido..
Pero seguís hablando sin saber jaja, no tome "champagna", llegué y me tomé dos latas de birra, y dps me tomé un trago con vodka y otro con ron. No entiendo igual a lo que vas.
Primero que no fui a hacinarme, porque en cuanto sentí que en algún lugar estaba incomodo o hacia calor me cambiaba porque algun lugar tranqui siempre encontrás. Lo de tocar botones ni te lo respondo porque ya me di cuenta que no tenés idea de nada y no tiene que ver con lo que acá se discute, pero igual como todo el mundo habla por hablar.
Y obviamente que el negocio del agua es por las drogas no hay que ser muy genio para darse cuenta, igualmente no es porque venden adentro, te aseguro que el 90% no compra adentro, las llevan ellos.
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Igualmente pienso que los responsables son todos, desde el Estado, la o las productoras que cortan el agua, me acuerdo que en mandarine por ejemplo en un momento solo habia agua caliente, el espacio que era un sauna y obviamente los pibes que consumen cualquier cosa sin saber que es.
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ok, si la responsabilidad primaria es del consumidor.
entonces habria que reveer todo este tema y legalizar su consumo (que tributen, se brinde informacion, contraindicaciones de su uso y venta habilitada)
Pensalo desde ese lado. Legalizas el consumo y se termina el mercado negro, y el que quiere drogarse lo hace con verdaderas drogas y no con la mierda rebajada que venden los narcos. Ademas de que en vez de ser beneficiado un dealer la plata circula entre farmaceutico quimico o lo que fuere.
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Si mejor no respondas lo de ver tipos tocar botones.. Total eso ya se lo dijo Pappo a Dj Dero.. "Buscaré un trabajo honesto".. Jaja no de calienten.. La verdad esas fiestas dan pena..
Lo más.importante ahora es que vaya preso el organizador.. El que vendía las drogas.. El responsable de la policía a cargo y el dueño del lugar.. Todos responsables de la muerte de estos pibes.. Pobre familia! Y sigan defendiendo a las lacras que lucran con la vida..
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Pensalo desde ese lado. Legalizas el consumo y se termina el mercado negro, y el que quiere drogarse lo hace con verdaderas drogas y no con la mierda rebajada que venden los narcos. Ademas de que en vez de ser beneficiado un dealer la plata circula entre farmaceutico quimico o lo que fuere.
y si te venden algo en mal estado tenes a quien denunciar.
como cualquier producto.
tambien se les exigira pasar por procesos de calidad (garparia mucho ser catador :cool:)
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Legalicen y regulen las drogas y esto no pasa más..
Y los organizadores tienen que comerse unos años, pero dudo que pase...
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No hay un solo responsable en lo que ocurrió, es una suma de factores.
La ingesta de una pastilla que tenía una droga muy tóxica, pma, que en Europa ya había matado varias personas, no se llama superman, se le dice así por el prensado que tiene. Responsabilidad de las personas que murieron.
La falta de agua para hidratarse, que es fundamental, la gente que muere en la mayoría de los casos no es por sobredosis, sino por deshidratación.
La falta de ventilación, no se puede respirar y hace muchísimo calor.
La sobre venta de entradas, el hacinamiento es terrible.
Los productores tienen que ir todos en cana, son unos hdp, que por llenarse los bolsillos les chupa un huevo la vida ajena. Que corten el agua, que se queden sin stock, que te cobren $60 una botella de agua, que no haya ventilación, y la sobreventa de entradas, no es nada nuevo, pero es su responsabilidad. Que paguen por lo que provocaron, ya que todo esto, sumado a las drogas que consumieron, provocó la muerte de estos pibes.
También es verdad que liberan la zona para que vendan drogas, pero es mentira que las regalan o que valen $1000 como llegue a leer.
Yo particularmente, desistí de ir por esos motivos, sabía que iba a ser así, y si no estás drogado no lo aguantas ni en pedo.
No se dejen engañar por lo que dicen los noticieros, los organizadores no son ningunos santos.
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No hay un solo responsable en lo que ocurrió, es una suma de factores.
La ingesta de una pastilla que tenía una droga muy tóxica, pma, que en Europa ya había matado varias personas, no se llama superman, se le dice así por el prensado que tiene. Responsabilidad de las personas que murieron.
La falta de agua para hidratarse, que es fundamental, la gente que muere en la mayoría de los casos no es por sobredosis, sino por deshidratación.
La falta de ventilación, no se puede respirar y hace muchísimo calor.
La sobre venta de entradas, el hacinamiento es terrible.
Los productores tienen que ir todos en cana, son unos hdp, que por llenarse los bolsillos les chupa un huevo la vida ajena. Que corten el agua, que se queden sin stock, que te cobren $60 una botella de agua, que no haya ventilación, y la sobreventa de entradas, no es nada nuevo, pero es su responsabilidad. Que paguen por lo que provocaron, ya que todo esto, sumado a las drogas que consumieron, provocó la muerte de estos pibes.
También es verdad que liberan la zona para que vendan drogas, pero es mentira que las regalan o que valen $1000 como llegue a leer.
Yo particularmente, desistí de ir por esos motivos, sabía que iba a ser así, y si no estás drogado no lo aguantas ni en pedo.
No se dejen engañar por lo que dicen los noticieros, los organizadores no son ningunos santos.
No flaco acá te van a decir.. Que no es cierto que estaban hacinados.. Que no hacía calor.. Que no había sobreventa.. Que no vendían agua por la droga sino porque son todos naturalistas.. Que si había agua en las canillas.. Que el organizador no tiene responsabilidad ni culpa.. Que adentro no vendian droga..Acá te van a decir que los pibes se murieron porque quisieron y se llevaron la droga en el bolsillo.. Eso te van a decir los genios que la tienen súper clara con esta movida..
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A mi no se me mueve un pelo, por mi que se caguen muriendo, se pensaron que iban a ser superman y terminaron como eskeletor. Cada moralista trucho acá en el foro "pobres pibes" dios mio si vas a esos lugares después no te quejes macho que pobres pibes, pobres pibes no van a una fiesta de electrónica en el lugar más caro de la capital federal. Tanto quilombo por 5 faloperos parece que eran hijos de ricachones. A todo esto cuanto valía la entrada?
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A mi no se me mueve un pelo, por mi que se caguen muriendo, se pensaron que iban a ser superman y terminaron como eskeletor. Cada moralista trucho acá en el foro "pobres pibes" dios mio si vas a esos lugares después no te quejes macho que pobres pibes, pobres pibes no van a una fiesta de electrónica en el lugar más caro de la capital federal. Tanto quilombo por 5 faloperos parece que eran hijos de ricachones. A todo esto cuanto valía la entrada?
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que pibe copado
que cajaro me importa todos los que se mueren por problemas pulmonares o cardiacos a caso del tabaquismo
que se caguen muriendo todos esos millones drogadictos que no pueden bancarse un vicio
no deberian ser atendidos en hospitales publicos por viciosos
quien los manda a comprar cigarrillos??
y asi con todo (sea alcohol, tomar gaseosa, viajar por una ruta)
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No hay un solo responsable en lo que ocurrió, es una suma de factores.
La ingesta de una pastilla que tenía una droga muy tóxica, pma, que en Europa ya había matado varias personas, no se llama superman, se le dice así por el prensado que tiene. Responsabilidad de las personas que murieron.
La falta de agua para hidratarse, que es fundamental, la gente que muere en la mayoría de los casos no es por sobredosis, sino por deshidratación.
La falta de ventilación, no se puede respirar y hace muchísimo calor.
La sobre venta de entradas, el hacinamiento es terrible.
Los productores tienen que ir todos en cana, son unos hdp, que por llenarse los bolsillos les chupa un huevo la vida ajena. Que corten el agua, que se queden sin stock, que te cobren $60 una botella de agua, que no haya ventilación, y la sobreventa de entradas, no es nada nuevo, pero es su responsabilidad. Que paguen por lo que provocaron, ya que todo esto, sumado a las drogas que consumieron, provocó la muerte de estos pibes.
También es verdad que liberan la zona para que vendan drogas, pero es mentira que las regalan o que valen $1000 como llegue a leer.
Yo particularmente, desistí de ir por esos motivos, sabía que iba a ser así, y si no estás drogado no lo aguantas ni en pedo.
No se dejen engañar por lo que dicen los noticieros, los organizadores no son ningunos santos.
Eso que remarque es verdad, solo queria agregar que tambien es algo que se convalida desde el publico al seguir asistiendo de forma masiva. Deciden adaptarse de forma pasiva a la situacion.
En el resto coincido. Pero vamos a lo mismo, aca se murieron por drogarse, no por que se cayo un reflector. Entonces técnicamente lo del baño hay que probarlo y no creo que haya un castigo penal por eso.... Ya lo dije antes, deberían probar el tema de la venta de drogas en complicidad del organizador, si no esto no lleva a ningún lugar
No flaco acá te van a decir.. Que no es cierto que estaban hacinados.. Que no hacía calor.. Que no había sobreventa.. Que no vendían agua por la droga sino porque son todos naturalistas.. Que si había agua en las canillas.. Que el organizador no tiene responsabilidad ni culpa.. Que adentro no vendian droga..Acá te van a decir que los pibes se murieron porque quisieron y se llevaron la droga en el bolsillo.. Eso te van a decir los genios que la tienen súper clara con esta movida..
Que incapacidad para comprender al que piensa distinto a vos. Tal vez deberias re leer lo que ponen los demas sin llevar un argumento contrario al campo de lo absurdo
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que pibe copado
que cajaro me importa todos los que se mueren por problemas pulmonares o cardiacos a caso del tabaquismo
que se caguen muriendo todos esos millones drogadictos que no pueden bancarse un vicio
no deberian ser atendidos en hospitales publicos por viciosos
quien los manda a comprar cigarrillos??
y asi con todo (sea alcohol, tomar gaseosa, viajar por una ruta)
Tu mensaje es una ensalada, hay algo en la vida que se llama libre albedrío, acaso cuando se mueren fumadores por cáncer etc sale en la noticias?, porque salen en las noticias estos faloperos vip por 5 pelotudos, si me dirías que fueron 200 todavíaaaaa pero 5, dios mio. Con respecto al ejemplo que pones de las rutas, nada que ver tu comparacion que tiene que ver un tema de seguridad vehicular, con este caso. Repito cuanto sale la entrada para ir a la gran time warp?
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Igual que vos sebas.. Que también rosas lo absurdo queriendo justificar lo injustificable y denigrando a los que piensan distinto a vos.. Disculpame si pienso que el organizador debe ir preso y vos no.. Disculpame si pienso que esta ma cerrar las canillas y vos no.. Disculpame si pienso que vendían droga adentro y vos no..
Jajaja acá te tildan de absurda porque pensas distinto y te dicen que sos la que no se banca que otros piensen distinto.. Bue.. Sigamos tirandole la culpa a los pobres pibes.. Ojalá no tengas nunca hijos que les pase esto querido..
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A mi no se me mueve un pelo, por mi que se caguen muriendo, se pensaron que iban a ser superman y terminaron como eskeletor. Cada moralista trucho acá en el foro "pobres pibes" dios mio si vas a esos lugares después no te quejes macho que pobres pibes, pobres pibes no van a una fiesta de electrónica en el lugar más caro de la capital federal. Tanto quilombo por 5 faloperos parece que eran hijos de ricachones. A todo esto cuanto valía la entrada?
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que gracioso sos, no se porque opinas de algo social cuando no te importa la vida de una persona
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que gracioso sos, no se porque opinas de algo social cuando no te importa la vida de una persona
Jajaajja, depende del contexto a mi me indigna lo que paso en berazategui con el tema del agua por ejemplo, no me indigna para nada que 5 o más personas que se falopean "por motus propio" se caguen muriendo por su libertad de elegir, si vas a esos lugares vas a buscar eso me enferma que se las den de víctimas cuando no lo son en absoluto
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y si te venden algo en mal estado tenes a quien denunciar.
como cualquier producto.
tambien se les exigira pasar por procesos de calidad (garparia mucho ser catador :cool:)
Olvidate!!! Es esa...
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Igual que vos sebas.. Que también rosas lo absurdo queriendo justificar lo injustificable y denigrando a los que piensan distinto a vos.. Disculpame si pienso que el organizador debe ir preso y vos no.. Disculpame si pienso que esta ma cerrar las canillas y vos no.. Disculpame si pienso que vendían droga adentro y vos no..
Jajaja acá te tildan de absurda porque pensas distinto y te dicen que sos la que no se banca que otros piensen distinto.. Bue.. Sigamos tirandole la culpa a los pobres pibes.. Ojalá no tengas nunca hijos que les pase esto querido..
Nadie pone en duda lo que decis... y tampoco creo que se quiere justificar a nadie, si pasó lo que pasó fue mas que nada por imprudencias de los pibes, los que organizan les chupa y les va seguir chupando un huevo, y los tranzas lo mismo, mientras ellos generen plata les importa poco si venden veneno, droga realmente o lo que fuere. No confundamos las cosas...
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Pensalo desde ese lado. Legalizas el consumo y se termina el mercado negro, y el que quiere drogarse lo hace con verdaderas drogas y no con la mierda rebajada que venden los narcos. Ademas de que en vez de ser beneficiado un dealer la plata circula entre farmaceutico quimico o lo que fuere.
seria lo ideal...pero manda el negocio,les chupa un huevo 5,10 o 1000 muertes.
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Si mejor no respondas lo de ver tipos tocar botones.. Total eso ya se lo dijo Pappo a Dj Dero.. "Buscaré un trabajo honesto".. Jaja no de calienten.. La verdad esas fiestas dan pena..
Lo más.importante ahora es que vaya preso el organizador.. El que vendía las drogas.. El responsable de la policía a cargo y el dueño del lugar.. Todos responsables de la muerte de estos pibes.. Pobre familia! Y sigan defendiendo a las lacras que lucran con la vida..
Pena da que en pleno 2016 todavía haya gente tan cerrada de mente como para no aceptar que hay distintos gustos, musicales y en la vida en general. Pensalo :thumbup:
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Para que se gastan en discutir con esta señora? ni idea de lo que está diciendo tiene... dejenla que hable sola. No está siendo objetiva porque no le gusta este ambiente/música/fiestas. Es totalmente al pedo seguir.
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Legalicen y regulen las drogas y esto no pasa más..
Y los organizadores tienen que comerse unos años, pero dudo que pase...
pedis que hagan algo que no es legal en NINGUN LADO DEL MUNDO
basta con el tema ese
es algo que tiene que estar prohibido, sabes los perjuicios que traen las drogas sinteticas a futuro? te pensas que te tomas cualquier pepa y no la pagas de grande?
parecen boludos repitiendo "legalicen legalicen"
legalizar la chota, a los pendejos q toman hay que cagarlos a patadas en el orto y a los que la venden colgarlos de plaza de mayo
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igual , seleccion natural
de 15 años de boliche q tengo (desde los 13 años, deje de ir despues de ponerme de novio posta posta para formar flia), me han ofrecido de TODO
jamas un si, lo unico que agarre fue el pucho y gracias a dios lo deje con el nacimiento de la nena
eso si, mis viejos me sentaron y me hablaron en TODO momento
desde el pucho, hasta el sexo pasando por la falopa
y hoy lo valoro un monton, hasta mil veces se me cruzo de mandarme una linea en su momento cuando estaba descontrolado (en pedo) y me rebotaba la voz de mis viejos con sus consejos
asi que
1) la flia influye
2) tenia amigos que se daban, me ofrecian, jamas me di ni tome nada
3) estuve en todos los antros que te puedas imaginar y tenia acceso a la mayoria de las barras por conocer a los dueños de boliches (con todo lo que conlleva eso, imaginate que en flight city, ex pinar , con valentino que era el hijo del dueño nos bajamos no menos de 10 vinos de durazno una noche entre 3, para ponertelo solo de ejemplo y te puedo nombrar 10 mas)
la educacion empieza en casa, pero la conciencia es la que te pone el limite
me diverti igual o mas de lo que se divirtieron estos flacos tomando semillitas del hermitaño, y hoy gracias a dios gozo de una excelente salud
ahi esta otro amigo mio, 3 años seguidos de gira en fiestas electronicas, 34 años , le tiembla todo el cuerpo por meterse anfeta
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pedis que hagan algo que no es legal en NINGUN LADO DEL MUNDO
basta con el tema ese
es algo que tiene que estar prohibido, sabes los perjuicios que traen las drogas sinteticas a futuro? te pensas que te tomas cualquier pepa y no la pagas de grande?
parecen boludos repitiendo "legalicen legalicen"
legalizar la chota, a los pendejos q toman hay que cagarlos a patadas en el orto y a los que la venden colgarlos de plaza de mayo
Gran idea para un mundo de fantasias, en el mundo donde vivimos, por mas que a los pendejos los cagues a patadas en el orto y los educes bien en tu casa, si les pinta ir a una de esas fiestas y tomarse una pastilla lo van a hacer igual. Y lo de colgar a los tranzas en las plazas, entonces deberíamos empezar por colgar políticos y policías, una total utopia.
Entonces, que hacemos? Dejamos que se sigan muriendo los pibes? Hay que regular viejo, en Alemania en las fiestas de electrónica hay una maquina en la entrada que vos apoyas la pastilla y te dice que es lo que tiene, y si te puede hacer mal o no. En uruguay se legalizo la marihuana.. aca nadie de los que pueden hacer algo para que esto cambie tienen ganas de hacerlo.
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y? en holanda tb esta legalizada en los coffee shop, ahora sali a la calle fumandote un porro por la ciudad mas friendly que queiras elegir y la cana te incauta (como son menos de 5gr solo te advierten)
ahora si tenes mas de 5gr te cobran multa y 1 mesesito de cana para que aprendas
y eso que es una ciudad a la que todos quieren ir
con las drogas duras no hay piedad, estan totalmente penadas
no encuentro lo de alemania, esta prohibida la fabricacion, no entiendo como el consumo puede ser legal
y es raro que google no te tire resultados sobre una maq que ve la composicion quimica de las pastillas
ahi tenes a irlanda, lindo ejemplo del efecto del chupi, la falopa y las meta en la adolescencia
no saben como solucionarlo
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y? en holanda tb esta legalizada en los coffee shop, ahora sali a la calle fumandote un porro por la ciudad mas friendly que queiras elegir y la cana te incauta (como son menos de 5gr solo te advierten)
ahora si tenes mas de 5gr te cobran multa y 1 mesesito de cana para que aprendas
y eso que es una ciudad a la que todos quieren ir
con las drogas duras no hay piedad, estan totalmente penadas
no encuentro lo de alemania, esta prohibida la fabricacion, no entiendo como el consumo puede ser legal
y es raro que google no te tire resultados sobre una maq que ve la composicion quimica de las pastillas
ahi tenes a irlanda, lindo ejemplo del efecto del chupi, la falopa y las meta en la adolescencia
no saben como solucionarlo
Lo de Alemania es real, yo ya lo sabia pero ayer lo volvieron a decir por la tele. Y en Holanda, para que vas a ir fumándote un porro por la calle si tenes los coffeshop? Igual ese no era mi punto, mi punto es que si tenemos mas información por parte del estado estas muertes boludas podrían reducirse.
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La gran mayoría de los pendejos de 18 años no saben que carajo hacer con sus vidas, no saben ni hacerse la paja, tienen cero tolerancia a la frustración y acá quieren legalizar las drogas???? Para que?? No tenemos una sociedad lo suficientemente madura como para no faltarle el respeto al otro en la calle y quieren que decidan sobre drogas duras y etc!?
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Cierren este post. Hay pensamientos arcaicos
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La gran mayoría de los pendejos de 18 años no saben que carajo hacer con sus vidas, no saben ni hacerse la paja, tienen cero tolerancia a la frustración y acá quieren legalizar las drogas???? Para que?? No tenemos una sociedad lo suficientemente madura como para no faltarle el respeto al otro en la calle y quieren que decidan sobre drogas duras y etc!?
a todo eso que decis
te pensas que las drogas no las consiguen?
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no encuentro lo de alemania, esta prohibida la fabricacion, no entiendo como el consumo puede ser legal
y es raro que google no te tire resultados sobre una maq que ve la composicion quimica de las pastillas
Lo que dice Diego no es que en Alemania sea legal, pero tanto ahí como en UK tienen programas de " Reducción de daños ". Hasta donde entiendo son ONG's las encargadas de la tarea.
Es decir, en el ingreso a los eventos hay puestos en los que se realizan Reactivos de Prueba para saber que es lo que tiene adentro y estar seguro de que es lo que se va a meter cada uno, por ej. en este caso, las pastillas. El metodo es conocido como " Reactivo de Marquis "
Dejo una nota al Dr. Andres Schteingart, ademas es dj y músico electrónico.
- ¿Que es la reducción de daños?
Las políticas de reducción de daños (RRDD) son estrategias de intervención en conductas que acarrean riesgo para la salud, dentro de ellas el consumo de drogas. Asumiendo que existen personas que desarrollan estas conductas y que no tienen pensado dejar de hacerlas, intenta reducir los riesgos asociados tales como la transmisión de enfermedades de transmisión sexual o el riesgo de sobredosis.
Las políticas de reducción de daños son un intento de mejorar las consecuencias adversas sobre la salud, lo social o económico de las sustancias que alteran el estado de ánimo sin requerir necesariamente la reducción del consumo de tales sustancias...
http://www.buenosaliens.com/notas.cfm/cod.62543.t.una-mirada-realista-sobre-las-drogas.htm (http://www.buenosaliens.com/notas.cfm/cod.62543.t.una-mirada-realista-sobre-las-drogas.htm)
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En Suiza hay clinicas donde la gente va a drogarse. Donde tienen lo necesario para hacero, canutos, jeringas, agujas, primeros auxilios y enfermeros en caso de sobre dosis, un patio, sillones, un comedor. La falopa la prepara el Estado, el cual también subsidia a los adictos.
Ahora pueden hablar de que su sociedad bla bla bla y la nuestra bla bla, con tal de no abrir el bocho la excusa la gente re va.
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Y anda circulando una data de que posiblemente los chicos no hayan muerto por el consumo de pasti sino por tomar GHB
El verdadero testimonio que todos deberíamos conocer.
¿Que es el GHB?
http://www.tupunto.org/drogas-de-sintesis/que-es-el-ghb/ (http://www.tupunto.org/drogas-de-sintesis/que-es-el-ghb/)
Fuente: Argenpill
(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/s960x960/13063137_534897973359749_2305039779643146396_o.jpg)
En Suiza hay clinicas donde la gente va a drogarse. Donde tienen lo necesario para hacero, canutos, jeringas, agujas, primeros auxilios y enfermeros en caso de sobre dosis, un patio, sillones, un comedor. La falopa la prepara el Estado, el cual también subsidia a los adictos.
Ahora pueden hablar de que su sociedad bla bla bla y la nuestra bla bla, con tal de no abrir el bocho la excusa la gente re va.
Lamentablemente vivimos en una sociedad muy joven aun, con cientos de tabúes y que encuentra o mejor dicho propone y exige como solución a todo la prohibición.
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En Suiza hay clinicas donde la gente va a drogarse. Donde tienen lo necesario para hacero, canutos, jeringas, agujas, primeros auxilios y enfermeros en caso de sobre dosis, un patio, sillones, un comedor. La falopa la prepara el Estado, el cual también subsidia a los adictos.
Ahora pueden hablar de que su sociedad bla bla bla y la nuestra bla bla, con tal de no abrir el bocho la excusa la gente re va.
No me parece mal, pero lo de la sociedad no es chamuyo... aca pones una clinica asi y en una noche te la vacian para drogarse en el barrio...
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Y anda circulando una data de que posiblemente los chicos no hayan muerto por el consumo de pasti sino por tomar GHB
Lamentablemente vivimos en una sociedad muy joven aun, con cientos de tabúes y que encuentra o mejor dicho propone y exige como solución a todo la prohibición.
GBL. se utiliza como reactivo químico en disolventes, pegamentos, pinturas...
http://beaquimica.blogspot.com.ar/2012/05/nueva-droga-gbl.html
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No me parece mal, pero lo de la sociedad no es chamuyo... aca pones una clinica asi y en una noche te la vacian para drogarse en el barrio...
Ponele que así sea y que una clínica así sería muy "avanzado" para esta parte del mundo. Lo lógico entonces, es arrancar por algo básico como la despenalización de la tenencia y consumo. Al mismo tiempo INFORMAR, pero informar de verdad, no cartulinas de colegio que digan que el porro mata. Informar y asistir. La prohibición falló, aca y en el mundo.
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Y anda circulando una data de que posiblemente los chicos no hayan muerto por el consumo de pasti sino por tomar GHB
Lamentablemente vivimos en una sociedad muy joven aun, con cientos de tabúes y que encuentra o mejor dicho propone y exige como solución a todo la prohibición.
Al fin un poco de info...
Parece un foro de sras de barrio esto
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Lo de legalizar es todo un tema... como sociedad no tenemos un estado que controle absolutamente nada.
En un pais donde hay 0 educacion, me parece una burrada aceptar algo asi... andarian todos totalmente pasados de falopa por la vida.
Si hoy por hoy cualquiera se fuma un porro en cualquier momento del dia en la via publica, no me quiero imaginar silo legalizan.
ojo, cada uno deberia hacer lo que quiere, pero en privado.
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Ponele que así sea y que una clínica así sería muy "avanzado" para esta parte del mundo. Lo lógico entonces, es arrancar por algo básico como la despenalización de la tenencia y consumo. Al mismo tiempo INFORMAR, pero informar de verdad, no cartulinas de colegio que digan que el porro mata. Informar y asistir. La prohibición falló, aca y en el mundo.
comparto con vos, la marihuana ya hace rato deberia ser legal. Pero las demas drogas es todo un tema.. no es que este en contra de que se informe y que se hagan campañas y todo lo que se pueda ocurrir pero yo no creo que sirva de mucho.
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Es increíble que no se den cuenta que plantean lo mismo que se viene haciendo hace 40 años sin resultados.
Al fin un poco de info...
Parece un foro de sras de barrio esto
:pulgar:
GBL. se utiliza como reactivo químico en disolventes, pegamentos, pinturas...
http://beaquimica.blogspot.com.ar/2012/05/nueva-droga-gbl.html
Exacto, es de altísimo riesgo.
El link es de una imagen, es muy grande
https://wiki.tripsit.me/images/3/3f/TripSitDrugComboChart-Spanish.png (https://wiki.tripsit.me/images/3/3f/TripSitDrugComboChart-Spanish.png)
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comparto con vos, la marihuana ya hace rato deberia ser legal. Pero las demas drogas es todo un tema.. no es que este en contra de que se informe y que se hagan campañas y todo lo que se pueda ocurrir pero yo no creo que sirva de mucho.
Jajaj dejame creer que si. Primero informemos, tenemos que prevenir. Si la persona elige consumir lo aceptamos, no lo castigamos. Tiene que haber campaña de un consumo seguro. De que sirve llevar en cana a alguien por andar con un gramo de pala encima?
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Todos se creen tan vivos que terminan muertos por la droga.. Después los que no entendemos nada somos los que opinamos que las fiestas donde van a drogarse son una porqueria.. Sigan disfrutando así la vida que van bien. Cuando tengan hijos llévenlos y denle ustedes la droga si total es súper piola es así la movida! Esta buenísimo!
Espero criar hijos diferentes a todos los estos piolas.
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Los que se meten una pastilla que te la da vaya a saber quién, son unos pelotudos. Diferente es si te fumas un porro de tu planta, la de tu amigo, que se yo. A mi en un boliche viene un tipo que no conozco y me ofrece agua, y no la acepto.
Los que org la fiesta terribles hdp. Los que no la controlaron, igual o más.
La música no mata obvio
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Todos se creen tan vivos que terminan muertos por la droga.. Después los que no entendemos nada somos los que opinamos que las fiestas donde van a drogarse son una porqueria.. Sigan disfrutando así la vida que van bien. Cuando tengan hijos llévenlos y denle ustedes la droga si total es súper piola es así la movida! Esta buenísimo!
Espero criar hijos diferentes a todos los estos piolas.
¿Vas a aportar algo al debate? ¿O vas a seguir hablando como si estuvieras a las 7 de la mañana en la vereda de tu casa con una vecina apoyadas en la escoba?
Coméntanos que harías, si es que tenes alguna propuesta. Trae información como varios, Doña Rosa, ya te corrigieron muchos y la seguís.
Te aviso que a los recitales también va gente a drogarse, a la bailanta va gente a drogarse, a los boliches cachengues, a los clubes y a la cancha, a las escuelas, a las plazas, a las esquinas, sea de noche o de día.
No tengas hijos directamente por que a donde vayan se van a cruzar y tener al alcance de la mano todo tipo de drogas.
Largue la escoba y deje de parar el odio para ver que dicen en la televisión.
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Todos se creen tan vivos que terminan muertos por la droga.. Después los que no entendemos nada somos los que opinamos que las fiestas donde van a drogarse son una porqueria.. Sigan disfrutando así la vida que van bien. Cuando tengan hijos llévenlos y denle ustedes la droga si total es súper piola es así la movida! Esta buenísimo!
Espero criar hijos diferentes a todos los estos piolas.
Tiene usted un pensamiento totalmente retrogrado señora
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Los pibes que se mueren son los hijos de la generación que prohibe y persigue las drogas. Y con lo último, preguntale a la familia del pibe si no cambiarían volver el tiempo atrás y darle una droga segura ellos mismos a tener que enterrarlo.
Dale te quiero ver dándole droga a tu hijo
Que manera de hablar gansadas por favor
Al de arriba Kevin pobrecito ni le contesto al maleducado.. El pobre no tiene ni la más pálida idea de lo que es tratar de sacar un pibe o piba de la droga..
Además los ataques empezaron porque no estoy de acuerdo a qué le echen la culpa a los pobres pibes y si metan preso a los organizadores jefe policial dueño del lugar y vendedor de la basura esa.. Parece que acá Son todo los empresarios y defienden a estas lacras...
Y si pibe la droga está en todos lados.. Y ustedes la defienden..
Me gusta el apodo doña Rosa.. Saludos nenes de mamas que se creen que la tienen clara pobrecito..
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Dale te quiero ver dándole droga a tu hijo
Que manera de hablar gansadas por favor
Al de arriba Kevin pobrecito ni le contesto al maleducado.. El pobre no tiene ni la más pálida idea de lo que es tratar de sacar un pibe o piba de la droga..
Además los ataques empezaron porque no estoy de acuerdo a qué le echen la culpa a los pobres pibes y si metan preso a los organizadores jefe policial dueño del lugar y vendedor de la basura esa.. Parece que acá Son todo los empresarios y defienden a estas lacras...
Y si pibe la droga está en todos lados.. Y ustedes la defienden..
Me gusta el apodo doña Rosa.. Saludos nenes de mamas que se creen que la tienen clara pobrecito..
Maleducada sos vos hablando al pedo cuando hay 5 muertos y atacando el gusto de los demás solo por hablar
Lee todo el post de vuelta por que no entendiste nada, soy de los pocos que dieron datos reales sobre la productora, el concecionario, los negocios con empresas y los muertos que tienen abajo del colchón.
Ademas de notas a médicos, sobre las drogas y procedimientos que usan en Europa para evitar esto.
Decime, donde carajo defendí la droga!
Y las drogas sintéticas no es cierto que creen dependencia así que hablar de adictos, es al pedo. Pero te voy a responder sobre eso, por que yo se lo que es ir a un neuro-psiquiátrico a visitar a un hermano de toda la vida, hecho un croto entre pacientes esquizofrenicos primero y después judicializado entre pacientes peligrosos como violadores y asesinos que se hacen los loquitos y demás. Yo se lo que es salir en plena madrugada a buscarlo y meterse en lugares de mierda para sacarlo y llevarlo a la casa totalmente destruido sin ropa sin zapatillas sin celular y lo que se te ocurra. Yo si lo se y dudo que vos lo hagas mas que por el chusmerio.
Entonces no me vengas con que se defiende a las drogas, maleducada irrespetuosa, hace silencio si no vas a aportar nada.
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a todo eso que decis
te pensas que las drogas no las consiguen?
Legalizarlas en ese contexto que te digo es avalar el consumo, es decirles que se puede.
Es hermoso plantear que hay q enseñarles, mostrarles lo bueno lo malo etc, pero si lidias con pibes de 18 años es imposible que no sea un desmadre legalizarle todas las drogas, es lo q yo veo a partir de los pibes con los q estoy a diario.
Un chico q no sabe q hacer con su vida, como la gran mayoría, con drogas legalizadas es un peligro.
Hay que combatir el narcotrafico y educar a los pibes, se perdieron generaciones enteras cuervo. Los pibes son todos campeones del mundo y lo peor q no ganaron ni un partido
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La gran mayoría de los pendejos de 18 años no saben que carajo hacer con sus vidas, no saben ni hacerse la paja, tienen cero tolerancia a la frustración y acá quieren legalizar las drogas???? Para que?? No tenemos una sociedad lo suficientemente madura como para no faltarle el respeto al otro en la calle y quieren que decidan sobre drogas duras y etc!?
Justamente lo que falta es educación. Y no me refiero a la instrucción académica, sino al hecho de saber qué se toma, cómo detectar un alucinógeno de un veneno sin más, qué podés tomar, en qué condiciones, cuán mal te genera la ingesta de un fármaco mezclado con alcohol, etc..
Adicionalmente hoy vas detrás de las drogas de diseño, porque ya la sola modificación de uno de los elementos de un compuesto (ya sea en cantidad de dosis, en su alteración, supresión, etc.) modifica radicalmente ese compuesto hoy prohibido y pasa a ser una droga "legal", o al menos no prohibida que es lo que se busca.
La despenalización y la apertura de ese mercado se podría dar, entiendo, en ese marco, dentro de muchísimos años. Hoy, en tanto y en cuanto no exista esa cultura de aprender para luego probar sino al revés, en cuanto todos piensen en hacer guita antes que en cuidar la salud de todos, estamos complicados. No me parece tan lineal ni que se murieron por tomar basura, ni que se fueron para el otro lado porque les faltaba agua, ni porque el lugar estaba detonado. Es un cóctel de mierda en el que hay varios responsables y unos cuantos culpables.
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Justamente lo que falta es educación. Y no me refiero a la instrucción académica, sino al hecho de saber qué se toma, cómo detectar un alucinógeno de un veneno sin más, qué podés tomar, en qué condiciones, cuán mal te genera la ingesta de un fármaco mezclado con alcohol, etc..
Adicionalmente hoy vas detrás de las drogas de diseño, porque ya la sola modificación de uno de los elementos de un compuesto (ya sea en cantidad de dosis, en su alteración, supresión, etc.) modifica radicalmente ese compuesto hoy prohibido y pasa a ser una droga "legal", o al menos no prohibida que es lo que se busca.
La despenalización y la apertura de ese mercado se podría dar, entiendo, en ese marco, dentro de muchísimos años. Hoy, en tanto y en cuanto no exista esa cultura de aprender para luego probar sino al revés, en cuanto todos piensen en hacer guita antes que en cuidar la salud de todos, estamos complicados. No me parece tan lineal ni que se murieron por tomar basura, ni que se fueron para el otro lado porque les faltaba agua, ni porque el lugar estaba detonado. Es un cóctel de mierda en el que hay varios responsables y unos cuantos culpables.
Excelente comentario, estoy de acuerdo en todo.
El prohibir sustancias lo unico que hace es generar ignorancia, ya que las drogas no van a dejar de existir, es absurdo plantear la lucha con esa mentalidad de prohibir sustancias, ya esta a la vista de todos que no funciona.
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Loco lamentablemente los pibes fueron enveneados, tomaron de algo que estaba envenenado, segun me contaron y la verdad no tengo como mierda probarlo, en la fiesta habia creo para ser tecnico mda liquido puro, olvidate le hecharon un chorro de eso a una botella, un vaso o una jarra y los cocino.
Tengo la info, no la puedo probar, no voy a esas fiestas iba hace mucho, pero jamas tome nada que no destapaba yo mismo, y preferentemente lata, porque las botellas con tapas de plastico las pueden cerrar fuerte y parecer nuevas...
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Mica @MicaaAltamiraa 23 hHace 23 horas Quilmes, Argentina
@brunodivididos t cuento que le ofrecieron agua con una droga disuelta, eso salio en la autopcia pero las medios lo tapan. Pedazo de pelotud
Esot publico la novia de uno, y me confirmo la data que yo tenia.
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Legalizarlas en ese contexto que te digo es avalar el consumo, es decirles que se puede.
Es hermoso plantear que hay q enseñarles, mostrarles lo bueno lo malo etc, pero si lidias con pibes de 18 años es imposible que no sea un desmadre legalizarle todas las drogas, es lo q yo veo a partir de los pibes con los q estoy a diario.
Un chico q no sabe q hacer con su vida, como la gran mayoría, con drogas legalizadas es un peligro.
Hay que combatir el narcotrafico y educar a los pibes, se perdieron generaciones enteras cuervo. Los pibes son todos campeones del mundo y lo peor q no ganaron ni un partido
un chico que no sabe que hacer con su vida jala pegamente legal de una ferreteria.
se toma un vino comprado de un chimo. fuma tabaco que consigue de cualquier lado.
legalizando tenes mas informacion, contraidicaciones, mas atencion hospitalaria, procesos de calidad, lugares habilitados.
tenes mas posibilidades de educar.
si dejas el tema en la oscuridad, en la ilegalidad, en la prohibicion emperoas la situacion porque el tema queda tapado y sin informacion.
no se puede pohibir algo que no deja nunca de existir nunca. que es el consumo.
que se quiera mirar para otro lado para no reconocer el tema y debatirlo abiertamente, y tambien proteger el negocio negro que tiene esto es otra cosa.
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un chico que no sabe que hacer con su vida jala pegamente legal de una ferreteria.
se toma un vino comprado de un chimo. fuma tabaco que consigue de cualquier lado.
legalizando tenes mas informacion, contraidicaciones, mas atencion hospitalaria, procesos de calidad, lugares habilitados.
tenes mas posibilidades de educar.
si dejas el tema en la oscuridad, en la ilegalidad, en la prohibicion emperoas la situacion porque el tema queda tapado y sin informacion.
no se puede pohibir algo que no deja nunca de existir nunca. que es el consumo.
que se quiera mirar para otro lado para no reconocer el tema y debatirlo abiertamente, y tambien proteger el negocio negro que tiene esto es otra cosa.
No está dado el contexto en ningún estrato social. Vos lo reducís a los más vulnerables. Para mí no es el momento ni la realidad de la población para legalizar y fomentar la educación respecto de las drogas.
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no hay q legalizar un carajo, hay que concientizar
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Fiesta electrónica fatal: llaman a declaración indagatoria a 28 imputados
Entre los citados por el juez Casanello se encuentran el apoderado de Dell Producciones, el responsable de la seguridad privada, inspectores de Fiscalización de CABA y 19 miembros de Prefectura. Les prohibió a todos la salida del país y decretó la inhibición de bienes
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Van a hacer la más fácil: sin fiestas electrónicas por un tiempo. Siguen la misma línea de mediocridad inútil: no quieren combatir la barra entonces sacan a los visitantes. No quieren combatir la droga entonces sacan a la fiesta electrónica.
Pd: "fiestas donde van a drogarse" por dios cuanta ignorancia.
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Van a hacer la más fácil: sin fiestas electrónicas por un tiempo. Siguen la misma línea de mediocridad inútil: no quieren combatir la barra entonces sacan a los visitantes. No quieren combatir la droga entonces sacan a la fiesta electrónica.
Pd: "fiestas donde van a drogarse" por dios cuanta ignorancia.
terribles caretas son
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Van a hacer la más fácil: sin fiestas electrónicas por un tiempo. Siguen la misma línea de mediocridad inútil: no quieren combatir la barra entonces sacan a los visitantes. No quieren combatir la droga entonces sacan a la fiesta electrónica.
Pd: "fiestas donde van a drogarse" por dios cuanta ignorancia.
negar realidades tambien es ignorancia,cuervo
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negar realidades tambien es ignorancia,cuervo
Y cual sería la realidad? o acaso la razón de que la gente va a esas fiestas es para drogarse?
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Y cual sería la realidad? o acaso la razón de que la gente va a esas fiestas es para drogarse?
la realidad?que tenes adentro un monton de dealers ofreciendote pastillas(te lo dice la gente que va seguido,no cada tanto y que trata de no perderse ninguna)
la solucion no es prohibir,pero si que haya un control que lamentablemente hoy no hay
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No está dado el contexto en ningún estrato social. Vos lo reducís a los más vulnerables. Para mí no es el momento ni la realidad de la población para legalizar y fomentar la educación respecto de las drogas.
entendi que vos lo reducias a losmas vulnerables al referirte con los chicos que no saben que hacer con sus vidas.
para mi si es el momento porque es una realidad el consumo y con la ilegalidad no resolves el problema.
no estas evitando que la gente consuma drogas.
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la realidad?que tenes adentro un monton de dealers ofreciendote pastillas(te lo dice la gente que va seguido,no cada tanto y que trata de no perderse ninguna)
la solucion no es prohibir,pero si que haya un control que lamentablemente hoy no hay
Perfecto, pero como es difícil controlar, combatir o incluso hacer un mínimo de esfuerzo, lo mejor es cortar por lo sano. "Basta de fiestas electrónicas!" esa si es una solución! Ahora los dealers no van a poder vender más. Gran victoria del gobierno contra la droga! (No digo que pienses eso, aclaro).
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Las pastillas y la merca llegaron para quedarse, no lo van a poder controlar ni quieren controlar, entonces mejor que eduquen y que cada uno sepa qué carajo se va a clavar, si se la quiere pegar en la pera que lo haga pero conociendo con qué se empastillan.
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Los extremos son malos....no vas a poder lograr que no vendan ninguna..pero por lo menos que no sea que las venden como si fuesen caramelos...
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Van a hacer la más fácil: sin fiestas electrónicas por un tiempo. Siguen la misma línea de mediocridad inútil: no quieren combatir la barra entonces sacan a los visitantes. No quieren combatir la droga entonces sacan a la fiesta electrónica.
Pd: "fiestas donde van a drogarse" por dios cuanta ignorancia.
Prhoibirlas no. Pero no podes negar que en esas fiestas hay un mercado de venta y consumo inmenso, lo que decir que la gente va para empastillarse no esta tan alejado de la realidad. Ahora porque no prohibirlas? porque es una idiotez y solo vas a hacer que afloren aun mas las clandestinas que van a ser pero, y luego va a ver tarados que van a ir siempre y quejarse al estado (cuando algo pase) de que no estaban las condiciones dadas para hacerla (porque no lo denunciaron seria la pregunta ahi).
Como dice javi, aca hay que educar a todos (nadie sabe todo de todo).
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Que realidad de mierda en la que vivimos loco.
La única solución que le encuentro a todo esto es la educación en casa, pero si te dan las pastillas disueltas en el agua para que te pongas de la cabeza y consumas mas agua tampoco depende de la educación.
Y este es un fenómeno que justo cae en una fiesta electrónica que todos sabemos que es algo mas propenso por la intensidad y la duración, pero podría haber sido en un recital de cumbia, rock, en un boliche o en cualquier plaza de barrio.
Lamentablemente como dijo javier llegaron para quedarse por la fácil y simple elaboración, ni hablar del paco que hace un tiempo hubo un informe que hasta mostraban como lo hacían.
Para mi uno de los primeros pasos seria blindar las fronteras para cortar cualquier transito de entrada y salida de insumos/producto y registrar todo movimiento.Despues ahí empezar a solucionar las cosas adentro
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educacion no es saber historia matematicas y geografia, educacion es respeto, es querer evolucionar, ser alguien, quererse y querer al projimo... eso se aprende de chico y en general en casa. Por eso digo que es tarde para implementar la legalizacion en este momento donde tenemos tantos pibes en pampa y la via.
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educacion no es saber historia matematicas y geografia, educacion es respeto, es querer evolucionar, ser alguien, quererse y querer al projimo... eso se aprende de chico y en general en casa. Por eso digo que es tarde para implementar la legalizacion en este momento donde tenemos tantos pibes en pampa y la via.
esta bien.
ya sabemos que hay gente con problemas.
la droga esta prohibida hace montones de años
y ves que no acceden a ella?
al ser un mercado negro negro, nadie lo regula y no hay limites de edad para vender/comprar droga.
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Caos en la enfermería de la Time Warp: gritos, jeringas, pastillas e inhaladores
Una escribana contratada por Dell Producciones relató el escenario que encontró cuando ingresó a la enfermería donde atendían a los jóvenes: "Es la última dosis", advertía una médica con una jeringa en la mano. "No pares, no pares", otros profesionales mientras realizaban maniobras de resucitación a un chico tendido en una tabla de traslado.
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Una escribana contratada por Dell Producciones, que acostumbraba a asistir a ese tipo de eventos en fiestas electrónicas, describió a la justicia un escenario aterrador, de "caos" total de lo que ocurrió la madrugada del sábado donde fallecieron cinco jóvenes.
Relató que a las 6 y 20, personal de seguridad abrió la puerta de la oficina donde estaba, dentro del complejo Costa Salguero , y le dijo "escribana, enfermería".
Fue hasta allí, se identificó y vio todo el procedimiento. Detalló que había un médico, dos o tres personas del SAME, y mucha gente que entraba y salía "porque iban llegando más ambulancias". Una de las mujeres presentes "corría para todos lados con una jeringa y decía que era la última dosis que quedaba y que había que pedir más".
Recordó que cuando ingresó a ese sector, los médicos estaban asistiendo a dos jóvenes tirados sobre unas tablas de traslado, que estaban haciendo masajes cardíacos y maniobras de resucitación. Se turnaban entre los médicos y gritaban "no pares, no pares".
Después trajeron a otros jóvenes, y un médico del SEMEC anunció la muerte del primero que ingresó.
Más tarde declararon el fallecimiento de otro joven. Luego relató que había una chica con un pantalón cortito rosa.
Un doctor llamó a la escribana y le mostró que en el bolsillo, la joven tenia "una bolsita plástica con dos o tres pastillas". La escribana cree que la médica las volvió a dejar en el bolsillo, lo que no puede aseverar porque todo era un caos. De las pastillas solo recuerda que eran chiquitas. "Otro de los chicos tenía un inhalador de drogas en su bolsillo", recordó.
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Che eso que salió del GHB me hace un poco de ruido. Primero el gamma-hidroxibutirato (que le dicen "extasis liquido") no tiene nada que ver con el extasis propiamente dicho (MDMA: Metilendioximetanfetamina); al contrario causa efectos depresores en el sistema nervioso. No me cierran los síntomas de hipertermia y etc. que vienen diciendo los medicos en los medios con una intoxicacion de GHB (GBL es el precursor del GHB si no me equivoco). Lo de la hipertermia es tipico del extasis y demas anfetaminas. Uno estimula y el otro deprime.
Q se yo comento esto porque hay algo q no cierra si es como dicen.
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Y cual sería la realidad? o acaso la razón de que la gente va a esas fiestas es para drogarse?
tampoco es q es un numero muy bajo...yo estoy todos los dias con pibes jovenes..van todos a pinar y de ahi al affter.
decir q solo van para drogarse esta mal,quere decir q casi nadie se droga en esas fiesta tambien esta mal.
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esta bien.
ya sabemos que hay gente con problemas.
la droga esta prohibida hace montones de años
y ves que no acceden a ella?
al ser un mercado negro negro, nadie lo regula y no hay limites de edad para vender/comprar droga.
y si hubiera limites no la conseguirian igual? daaaale.....
Legalizar la venta y fabricación solo mejora el hecho de vender mierda en buen estado y no mas mierda en mal estado, pero en porcentaje cuantos mueren por algo que compraron en ma lestado y cuantos por sobredosis o por la misma degeneración de la droga?
Como si la leglizacion mejorara el hecho de que la gente mejore su calidad de vida xD
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tampoco es q es un numero muy bajo...yo estoy todos los dias con pibes jovenes..van todos a pinar y de ahi al affter.
decir q solo van para drogarse esta mal,quere decir q casi nadie se droga en esas fiesta tambien esta mal.
Y quien dijo eso? porque es otra pelotudes.
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y si hubiera limites no la conseguirian igual? daaaale.....
Legalizar la venta y fabricación solo mejora el hecho de vender mierda en buen estado y no mas mierda en mal estado, pero en porcentaje cuantos mueren por algo que compraron en ma lestado y cuantos por sobredosis o por la misma degeneración de la droga?
Como si la leglizacion mejorara el hecho de que la gente mejore su calidad de vida xD
si puede ser que las consigan igual. como consiguen los menores tabaco o alcohol. pero en tal caso tenes a quien sancionar por venderle a un menor.
no se porcentajes. no tengo el dato.
pero si ayudaria a que las muertes por sobredosis o mal consumo disminuyan brindando mas informacion, contraindicaciones en su uso, asistencia y productos de mejor calidad. donde en tal caso, se vende algo en mal estado, tenes a quien denunciar.
y asi, vas a tener un consumo mas conciente y controlado.
vamos a tener personas que sean adictas, tengan problemas de salud, se mueran? si, seguramente. como pasa con otros productos legales el tabaco (principalmente y en gran medida es causa de muertes), el alcohol, clonazepam, ribotril, mac donald, etc
donde su consumo excesivo o mal uso de ellos te lleva a tener problemas serios.
las drogas se consumen de igual manera que otros productos. solo que hay una ley que dice que no se puede comercializar. y no justamente para cuidar a la gente, sino para cuidar un negocio.
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https://twitter.com/gVeraLaalameda/status/723262816459853824
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Surgieron datos que demostrarian que en lugar de haber 13.000 personas como estaba habilitado habian mas de 20.000
Se ser efectivamente asi, creo seria pertinente hacer una valoracion sobre los organismos de control, me parece, no?
Enviado desde mi GT-I9060L mediante Tapatalk
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Así lo confirmaron desde el juzgado de Sebastián Casanello, que lleva adelante la investigación. En el predio de Costa Salguero había más de 20 mil personas, cuando estaba habilitado para 13 mil.
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Varios testigos ya lo habían adelantado: la fiesta estaba colmada de gente. Si bien el Gobierno de la Ciudad a través de la Agencia Gubernamental de Control argumentó que la fiesta se realizó con todas las habilitaciones correspondientes, el juez Casanello confirmó que en la Time Warp había más del doble de personas de las permitidas. Para ser más precisos, había 20.490 personas, cuando en realidad estaba habilitado para que haya alrededor de 13 mil.
Los investigadores buscaron esta información en los teléfonos porque, al parecer, los softwares de los molinetes que marcaban la cantidad de asistentes desaparecieron.
Desde el Gobierno de la Ciudad habían asegurado que había 10.900 personas. Aunque,dos días después, aclararon que esa cifra se correspondía con una declaración jurada de Dell Producciones y no con una comprobación empírica.
Así, al igual que en Cromañón, donde en 2004 murieron 194 personas al incendiarse un boliche bailable y donde se constató hubo corrupción y coimas en cuanto a la habilitación del lugar y la cantidad de gente que asistió, los inspectores de la Ciudad están en la mira.
Esta nueva información que difundió Casanello seguramente será parte de las indagatorias que tendrán lugar a partir del próximo miércoles, sobre todo cuando sea el turno de los inspectores.
Como si fuera poco,desde el Gobierno de la Ciudad habían informado que durante toda la madrugada había, al menos, tres inspectores en el lugar por lo que la situación estaría más complicada todavía.
http://www.minutouno.com/notas/1482569-estilo-cromanon-la-time-warp-hubo-mas-del-doble-publico-permitido
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y si hubiera limites no la conseguirian igual? daaaale.....
Legalizar la venta y fabricación solo mejora el hecho de vender mierda en buen estado y no mas mierda en mal estado, pero en porcentaje cuantos mueren por algo que compraron en ma lestado y cuantos por sobredosis o por la misma degeneración de la droga?
Como si la leglizacion mejorara el hecho de que la gente mejore su calidad de vida xD
Es que la "mierda en mal estado" no pasó ningún control y puede ser mucho más nociva que la "mierda en buen estado". Si el comercio de estas drogas fuera legal, podrías saber cuántas de esas pastillas te podés clavar sin que te pase nada.
De paso evitás toda la criminalidad que envuelve al narcotráfico y encima el Estado recaudaría.
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Es que la "mierda en mal estado" no pasó ningún control y puede ser mucho más nociva que la "mierda en buen estado". Si el comercio de estas drogas fuera legal, podrías saber cuántas de esas pastillas te podés clavar sin que te pase nada.
De paso evitás toda la criminalidad que envuelve al narcotráfico y encima el Estado recaudaría.
totalmente. y sobre todo el estado recaudador.
ya lo dije enserio, la marihuana la deben legalizar por 50 motivos al menos. y creo que la gente que fuma y sabe te daria muchos mas motivos.
ahora, la fafafa re buen negocio, si la legalizamos seriamos pioneros en el mundo. jaja
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totalmente. y sobre todo el estado recaudador.
ya lo dije enserio, la marihuana la deben legalizar por 50 motivos al menos. y creo que la gente que fuma y sabe te daria muchos mas motivos.
ahora, la fafafa re buen negocio, si la legalizamos seriamos pioneros en el mundo. jaja
Creo que no tenemos una sociedad preparada para legalizar la droga , lo unico apto para legalizar es la marihuana y hasta ahi nomas
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Es que la "mierda en mal estado" no pasó ningún control y puede ser mucho más nociva que la "mierda en buen estado". Si el comercio de estas drogas fuera legal, podrías saber cuántas de esas pastillas te podés clavar sin que te pase nada.
De paso evitás toda la criminalidad que envuelve al narcotráfico y encima el Estado recaudaría.
y agregale tambien que se le quita toda la mistica de la ilegalidad, de lo prohibido, de los transgesor a este tema que mucho influye en el incio y continuidad del consumo
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y agregale tambien que se le quita toda la mistica de la ilegalidad, de lo prohibido, de los transgesor a este tema que mucho influye en el incio y continuidad del consumo
Totalmente, si todavía hay muchos pendejos que fuman porros que creen que están haciendo algo transgresor... :boluu:
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pareciera ser que la solucion es siempre humo para la gilada, para "solucionar la violencia en el futbol" probaron sacando los visitantes y los telones, se soluciono algo? no, pero siguen creyendo que con eso hay menos violencia.
Ahora estan haciendo lo mismo, para "combatir al narcotrafico" prohiben las fiestas electronicas en capital, creen que va a solucionar algo esto? no, ni ahi, primero porque si no las hacen en capital las hacen en provincia, a los organizadores no les cambia nada el lugar, segundo porque con esto prohiben los eventos pero los boliches de electronica siguen abiertos todos los findes, o sea que ahi van a seguir vendiendo pastillas lo mas tranqui.
pero lo peor es que estan convencidos de que el culpable de todo esto es la musica electronica, cuando todos sabemos que en cualquier ambito se consumen drogas.
y al mismo tiempo agarran perejiles que laburan de dealers x2 mangos y amenazan con agarrar peces gordos que finalmente nunca atrapan, o sea van a pasar 3 o 4 años, la droga va a seguir y nada va a cambiar.
con respecto a la legalizacion, es un tema que merece analizarse seriamente, porque es cierto que legalizandola le cortas el negocio a los narcos, pero tambien es cierto que si cualquiera la puede comprar en un kiosco o una farmacia (como pasa con el cigarrillo y el alcohol) es probable que se generen mas adictos o la gente consuma mas, por un tema de que nuestra sociedad no esta del todo preparada en materia de adicciones, nos falta muchisima concientizacion y educacion sobre la composicion de las drogas y los riesgos del consumo, culturalmente no estamos tan preparados como otros paises de europa donde los jovenes saben bien lo que es la droga y si consumen lo hacen responsablemente, hay mucha ignorancia aca, primero hay que educar y despues despenalizar, los jovenes tienen que saber que es lo que estan consumiendo y las consecuencias que eso trae, si lo quieren hacer igual perfecto, que consuman, pero que sean conscientes de lo que estan haciendo, cuando logremos eso como sociedad vamos a poder legalizar todas las drogas.
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Pregunto desde el desconocimiento, ¿Se comprobó que en los baños no salía agua de las canillas? ¿Es posta que había una o dos ambulancias para una fiesta de 20.000 personas donde la enorme mayoría se empastilla?
Porque si es así, creo que más que al transa que vendió las pastillas también habría que apuntarle a los que organizaron la fiesta, ¿No?
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pareciera ser que la solucion es siempre humo para la gilada, para "solucionar la violencia en el futbol" probaron sacando los visitantes y los telones, se soluciono algo? no, pero siguen creyendo que con eso hay menos violencia.
Ahora estan haciendo lo mismo, para "combatir al narcotrafico" prohiben las fiestas electronicas en capital, creen que va a solucionar algo esto? no, ni ahi, primero porque si no las hacen en capital las hacen en provincia, a los organizadores no les cambia nada el lugar, segundo porque con esto prohiben los eventos pero los boliches de electronica siguen abiertos todos los findes, o sea que ahi van a seguir vendiendo pastillas lo mas tranqui.
pero lo peor es que estan convencidos de que el culpable de todo esto es la musica electronica, cuando todos sabemos que en cualquier ambito se consumen drogas.
y al mismo tiempo agarran perejiles que laburan de dealers x2 mangos y amenazan con agarrar peces gordos que finalmente nunca atrapan, o sea van a pasar 3 o 4 años, la droga va a seguir y nada va a cambiar.
con respecto a la legalizacion, es un tema que merece analizarse seriamente, porque es cierto que legalizandola le cortas el negocio a los narcos, pero tambien es cierto que si cualquiera la puede comprar en un kiosco o una farmacia (como pasa con el cigarrillo y el alcohol) es probable que se generen mas adictos o la gente consuma mas, por un tema de que nuestra sociedad no esta del todo preparada en materia de adicciones, nos falta muchisima concientizacion y educacion sobre la composicion de las drogas y los riesgos del consumo, culturalmente no estamos tan preparados como otros paises de europa donde los jovenes saben bien lo que es la droga y si consumen lo hacen responsablemente, hay mucha ignorancia aca, primero hay que educar y despues despenalizar, los jovenes tienen que saber que es lo que estan consumiendo y las consecuencias que eso trae, si lo quieren hacer igual perfecto, que consuman, pero que sean conscientes de lo que estan haciendo, cuando logremos eso como sociedad vamos a poder legalizar todas las drogas.
con respecto a lo que decis de la legalizacion.
se repíte constantemente "la sociedad no esta preparada...". bueno, preparemos a la sociedad para un consumo responsable.
vos bien lo decis, "hay que educar". bueno, eduquemos en el consumo. dejandolo en la clandestinidad, primero que el consumo aumenta cada vez mas. despues nadie controla nada y nadie se hacer responsable de lo que vende.
no se va a consumir mas por legalizarla, al contrario, se regulara, se tendra nocion de que uno elige consumir, en que cantidades. y tendras productos de mejores calidad de los que se venden en el mercado negro.
por el otro tema, completamente de acuerdo;
no saben como solucionar el problema (se puede escuchar claramente a la vicepresidente explicar las dificultades :cansado:)
y no se van a meter con el negocio.
entonces lo mas facil el prohibir todo y listo
"muchachos, se pudrio todo con la muerte de estos pibes, cortamos el negocio por dos meses, agarramos a los perejiles que andan dando vueltas vendiendo y lo mostramos en los medios para que parezca que estamos combatiendo el narcotrafico, y despues retomamos cuando haya otra noticia que entretenga, en junio juega la seleccion y cuando se hable de messi vuelve el negocio".
mas o menos asi me imagino se maneja todo esto.
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Pregunto desde el desconocimiento, ¿Se comprobó que en los baños no salía agua de las canillas? ¿Es posta que había una o dos ambulancias para una fiesta de 20.000 personas donde la enorme mayoría se empastilla?
Porque si es así, creo que más que al transa que vendió las pastillas también habría que apuntarle a los que organizaron la fiesta, ¿No?
Por supuesto que hay una gran responsabilidad por parte de la organizacion de la fiesta, asi como de quienes son los encargados de controlarlos...
De la misma forma que existe la responsabilidad de cada uno que debe saber como cuidarse a si mismo. Cada uno elige que consumir y donde...
Si estas en un lugar donde no se puede respirar, y para salir o comprar algo tenes que atravesar una marea de gente, es muy posible que ante un problema termines muy mal... ni hablar de ir a comprarle algo potencialmente peligroso a un completo desconocido que quiere lucrar sin importarle en lo mas minimo si te cagas muriendo porque esta amparado por un esquema absolutamente desregulado y corrupto...
Entonces, el primero que tiene que saber como cuidarse es uno mismo, y aca lamentablemente no existe ninguna politica de estado que apunte a informar para reducir los riesgos...
Pero bueno, tampoco se controla, entonces el combo puede resultar mortal como en este caso.
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con respecto a lo que decis de la legalizacion.
se repíte constantemente "la sociedad no esta preparada...". bueno, preparemos a la sociedad para un consumo responsable.
vos bien lo decis, "hay que educar". bueno, eduquemos en el consumo. dejandolo en la clandestinidad, primero que el consumo aumenta cada vez mas. despues nadie controla nada y nadie se hacer responsable de lo que vende.
no se va a consumir mas por legalizarla, al contrario, se regulara, se tendra nocion de que uno elige consumir, en que cantidades. y tendras productos de mejores calidad de los que se venden en el mercado negro.
por el otro tema, completamente de acuerdo;
no saben como solucionar el problema (se puede escuchar claramente a la vicepresidente explicar las dificultades :cansado:)
y no se van a meter con el negocio.
entonces lo mas facil el prohibir todo y listo
"muchachos, se pudrio todo con la muerte de estos pibes, cortamos el negocio por dos meses, agarramos a los perejiles que andan dando vueltas vendiendo y lo mostramos en los medios para que parezca que estamos combatiendo el narcotrafico, y despues retomamos cuando haya otra noticia que entretenga, en junio juega la seleccion y cuando se hable de messi vuelve el negocio".
mas o menos asi me imagino se maneja todo esto.
Es que yo coincido con vos en eso, y a mi tambien me parece que la unica solucion para terminar con el narcotrafico y la droga de pesima calidad es legalizar o despenalizar y que la gente pueda autocultivar marihuana en su casa o pueda comprar esta clase de pastillas en un laboratorio serio y autorizado, lo que pasa es que primero hay que concientizar y educar a toda la sociedad en general, no es cuestion de decir "mañana despenalizamos todo y pueden drogarse sin problema", porque ahi tenes los problemas de las drogas legales (alcohol y tabaco), gente que por ignorancia va al chino y se compra cualquier botella de vino, cerveza, vodka, lo que sea y se pone en pedo todos los dias hasta que el higado le explota, o gente que arranca fumando y todos los dias en el kiosco compra paquetes de cigarrillos, a lo que voy es que me parece barbaro si en algun momento deciden despenalizar el consumo de cualquier droga, pero que primero hagan enfasis en educar bien a la sociedad para que los jovenes sepan que es lo que estan consumiendo y cuales son los riesgos, cosa que si quieren consumir ya estan avisados de lo que les puede pasar y que lo hagan responsablemente, que legalizar las drogas no sea un viva la pepa para generar mas consumo como pasa con los puchos y la birra, que sirva para por un lado sacarle todo el negocio a los dealers y los grandes narcos que envenenan a los pibes adulterando drogas, y por otro para que en las escuelas se empiece a hablar de drogas y adicciones, que es lo que realmente falta.
Con lo que dijiste en el ultimo parrafo estas sintetizando lo que pasa hoy y lo que va a pasar claramente con este asunto, ahora agarraron 3 giles que quisieron hacerse unos mangos vendiendo pastillas, los van a meter en cana unos dias y fue, van a poner mas seguridad en los boliches, van a hacer el circo de que ahora esta todo blindado y que ahora si "la droga no circula mas en ninguna fiesta", y cuando aparezca otra noticia mas importante se tapa todo y listo, vuelve la falopa a las pistas. Mientras tanto los organizadores siguen profugos (y dudo que los esten buscando demasiado) y los narcos que fabricaron esa porqueria de superman deben estar en pija en las bahamas disfrutando de la guita que se hicieron a costa de esto.
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Pregunto desde el desconocimiento, ¿Se comprobó que en los baños no salía agua de las canillas? ¿Es posta que había una o dos ambulancias para una fiesta de 20.000 personas donde la enorme mayoría se empastilla?
Porque si es así, creo que más que al transa que vendió las pastillas también habría que apuntarle a los que organizaron la fiesta, ¿No?
Eran baños quimicos, pero olivdate, está todo pensado para que el gran curro sean las drogas y el agua. Con poner bebederos se solucionaba, pero prefieren romperte el orto con las aguas y vender falopa. Es todo una mafia, están todos entongados, los organizadores, los de Costa Salguero, la Prefectura, no se salva nadie.
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Es que yo coincido con vos en eso, y a mi tambien me parece que la unica solucion para terminar con el narcotrafico y la droga de pesima calidad es legalizar o despenalizar y que la gente pueda autocultivar marihuana en su casa o pueda comprar esta clase de pastillas en un laboratorio serio y autorizado, lo que pasa es que primero hay que concientizar y educar a toda la sociedad en general, no es cuestion de decir "mañana despenalizamos todo y pueden drogarse sin problema", porque ahi tenes los problemas de las drogas legales (alcohol y tabaco), gente que por ignorancia va al chino y se compra cualquier botella de vino, cerveza, vodka, lo que sea y se pone en pedo todos los dias hasta que el higado le explota, o gente que arranca fumando y todos los dias en el kiosco compra paquetes de cigarrillos, a lo que voy es que me parece barbaro si en algun momento deciden despenalizar el consumo de cualquier droga, pero que primero hagan enfasis en educar bien a la sociedad para que los jovenes sepan que es lo que estan consumiendo y cuales son los riesgos, cosa que si quieren consumir ya estan avisados de lo que les puede pasar y que lo hagan responsablemente, que legalizar las drogas no sea un viva la pepa para generar mas consumo como pasa con los puchos y la birra, que sirva para por un lado sacarle todo el negocio a los dealers y los grandes narcos que envenenan a los pibes adulterando drogas, y por otro para que en las escuelas se empiece a hablar de drogas y adicciones, que es lo que realmente falta.
Con lo que dijiste en el ultimo parrafo estas sintetizando lo que pasa hoy y lo que va a pasar claramente con este asunto, ahora agarraron 3 giles que quisieron hacerse unos mangos vendiendo pastillas, los van a meter en cana unos dias y fue, van a poner mas seguridad en los boliches, van a hacer el circo de que ahora esta todo blindado y que ahora si "la droga no circula mas en ninguna fiesta", y cuando aparezca otra noticia mas importante se tapa todo y listo, vuelve la falopa a las pistas. Mientras tanto los organizadores siguen profugos (y dudo que los esten buscando demasiado) y los narcos que fabricaron esa porqueria de superman deben estar en pija en las bahamas disfrutando de la guita que se hicieron a costa de esto.
claro estamos de acuerdo
pero ojo que cuando yo hablo de la legalizacion, no digo que se libere todo de un dia para el otro y que sea el viva la pepa (valga de redundancia)
sino que, primero, lo digo como parte de la educacion y concietizacion en este tema.
despues, se tiene que realizar gradualmente y bajo determinados pautas y procedimientos
tal vez comenzar con algunas drogas para ir viendo como se va manejando el tema para despues pasar a otras mas duras
que lugares estaran habilitados, bajo que condiciones. a quienes se les habilita la venta y bajo que condiciones.
y lo que decis de la gente adicta que va al chino y se la pasa comprando vino o cigarrillos.
bueno, con la prohibicion no lo estamos frenando (no ahora, sino hace decadas).
blanquear (valga la redundancia)el consumo a lo mejor te puede permitir regular la venta a adictos, cosa que si el mercado es clandestino no lo podes hacer.
otro tema muy importante, es que se pueden lograr tener datos estadisticos de que drogas son las mas dañinas, cuantas docis son las recomdables, que sectores son los mas lastimados por el uso excesivo de drogas. etc etc
y toda solucion, u orden efectivo lo vas a lograr en el tiempo. como toda enseñanza.
posiblemente habilitas la venta y la demanda de consumo sera alta. con el tiempo podra a ir bajando
insisto en que tambien las drogas tienen ese lado mistico de transgresion, de lo prohibido que influye mucho en su incursion.
con el tiempo tambien esa causa de consumo la vas atenuando..
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claro estamos de acuerdo
pero ojo que cuando yo hablo de la legalizacion, no digo que se libere todo de un dia para el otro y que sea el viva la pepa (valga de redundancia)
sino que, primero, lo digo como parte de la educacion y concietizacion en este tema.
despues, se tiene que realizar gradualmente y bajo determinados pautas y procedimientos
tal vez comenzar con algunas drogas para ir viendo como se va manejando el tema para despues pasar a otras mas duras
que lugares estaran habilitados, bajo que condiciones. a quienes se les habilita la venta y bajo que condiciones.
y lo que decis de la gente adicta que va al chino y se la pasa comprando vino o cigarrillos.
bueno, con la prohibicion no lo estamos frenando (no ahora, sino hace decadas).
blanquear (valga la redundancia)el consumo a lo mejor te puede permitir regular la venta a adictos, cosa que si el mercado es clandestino no lo podes hacer.
otro tema muy importante, es que se pueden lograr tener datos estadisticos de que drogas son las mas dañinas, cuantas docis son las recomdables, que sectores son los mas lastimados por el uso excesivo de drogas. etc etc
y toda solucion, u orden efectivo lo vas a lograr en el tiempo. como toda enseñanza.
posiblemente habilitas la venta y la demanda de consumo sera alta. con el tiempo podra a ir bajando
insisto en que tambien las drogas tienen ese lado mistico de transgresion, de lo prohibido que influye mucho en su incursion.
con el tiempo tambien esa causa de consumo la vas atenuando..
Todo esto de la legalizacion me parece que estaria bien pero solo beneficiaria a los drogadictos cool digamos por asi llamarlo.. El que toma la pastilla esta o cualquier otra de este estilo si se va a fijar cual le conviene cual no cual lo va a matar etc y va a a ir a una farmacia a comprar y decidir
Ahora el pibe que vive en la villa que fuma paco etc ese pibe no va a estudiar ninguna droga se droga con lo que anda en el barrio y fue no va ni a estudiar las posibilidades ni ir a la farmacia ni nada por el estilo el narcotrafico va a seguir existiendo en ese aspecto. Solo se va a poder hacer con este tipo de drogas no se me parece
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La guerra contra el narco tendria que ser en controlar al dealer, que no este ofreciendo cada 20 pasos en la fiesta la pastillita. El que quiera de verdad siempre va a encontrar, pero hay que controlarlo medianamente si es que se puede, no se si se hizo lo maximo para controlarlo.Creo que los organizadores estan relacionados
pero lo que si se puede hacer y no se hace es difundir informacion sobre que es lo que consumen, que tan perjudicial es cada pastilla, cual es el procedimiento a seguir para recuperarse, etc.
que todos los que vayan a tomar una sepan lo que se estan por meter en el cuerpo
fomentar el no consumo tambien es algo que el gobierno pasado y actual no hicieron
p.d.:esta es una de las drogas junto con el alcoholismo y tabaquismo que causan tantas muertes. El alcoholismo no solo es peligroso para el que lo consume, tambien para los que lo rodean
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Por supuesto que hay una gran responsabilidad por parte de la organizacion de la fiesta, asi como de quienes son los encargados de controlarlos...
De la misma forma que existe la responsabilidad de cada uno que debe saber como cuidarse a si mismo. Cada uno elige que consumir y donde...
Si estas en un lugar donde no se puede respirar, y para salir o comprar algo tenes que atravesar una marea de gente, es muy posible que ante un problema termines muy mal... ni hablar de ir a comprarle algo potencialmente peligroso a un completo desconocido que quiere lucrar sin importarle en lo mas minimo si te cagas muriendo porque esta amparado por un esquema absolutamente desregulado y corrupto...
Entonces, el primero que tiene que saber como cuidarse es uno mismo, y aca lamentablemente no existe ninguna politica de estado que apunte a informar para reducir los riesgos...
Pero bueno, tampoco se controla, entonces el combo puede resultar mortal como en este caso.
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Todo el mundo que va a ese tipo de fiestas sabe de los riesgos que hay de colarse una o varias pastillas. No van pendejos de 14 años, y por los precios tampoco va gente sin instrucción.
Y el usuario de abajo responde que había baños químicos y sin agua (aunque no te metas nada, si te llegan a dar ganas de cagar te tenés que lavar las manos en el río...), creo que es más culpable el que organiza y a la vez se lucra con todo esto (sobrevendiendo entradas, cortando el agua y no poniendo la atención médica necesaria) que los pibes que se la quisieron poner en la pera.
Y no sólo el que organiza, los encargados de controlar que el hijo de puta del organizador no se zarpe y haga esas cosas también son más responsables que los pibes.
Eran baños quimicos, pero olivdate, está todo pensado para que el gran curro sean las drogas y el agua. Con poner bebederos se solucionaba, pero prefieren romperte el orto con las aguas y vender falopa. Es todo una mafia, están todos entongados, los organizadores, los de Costa Salguero, la Prefectura, no se salva nadie.
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Que una fiesta organizada por el familiar de un funcionario publico termine con 6 muertos no es algo político? Ok.
la fiesta está organizada por 2net y Dell
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La guerra contra el narco tendria que ser en controlar al dealer, que no este ofreciendo cada 20 pasos en la fiesta la pastillita. El que quiera de verdad siempre va a encontrar, pero hay que controlarlo medianamente si es que se puede, no se si se hizo lo maximo para controlarlo.Creo que los organizadores estan relacionados
pero lo que si se puede hacer y no se hace es difundir informacion sobre que es lo que consumen, que tan perjudicial es cada pastilla, cual es el procedimiento a seguir para recuperarse, etc.
que todos los que vayan a tomar una sepan lo que se estan por meter en el cuerpo
fomentar el no consumo tambien es algo que el gobierno pasado y actual no hicieron
p.d.:esta es una de las drogas junto con el alcoholismo y tabaquismo que causan tantas muertes. El alcoholismo no solo es peligroso para el que lo consume, tambien para los que lo rodean
se drogan igual. nadie los obliga. no le pusieron una pistola en la cabeza. paremos con eso de que los obligaron a drogarse!!! si los padres quieren decir eso esta bien pero tampoco nos vamos a poner nosotros a repetirlo. se tomaron esas pastillas porque quisieron.
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se drogan igual. nadie los obliga. no le pusieron una pistola en la cabeza. paremos con eso de que los obligaron a drogarse!!! si los padres quieren decir eso esta bien pero tampoco nos vamos a poner nosotros a repetirlo. se tomaron esas pastillas porque quisieron.
el que tomo la pastilla esa era porque claramente no sabia lo que estaba tomando,excepto que se quiera suicidar, no es que fue a buscarla especificamente, cada 20 pasos tenia a alguien ofreciendole y esprobable que alguno se haya dejado llevar por la inercia de la fiesta. Quisieron tomarsela pero no estaban informados viejo, no sabian que tardaba 1 hora en hacer efecto, entonces se tomaron 13! hay un claro error de parte del gobierno en no brindar informacion a los consumidores sobre que es lo que estan consumiend0
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Todo el mundo que va a ese tipo de fiestas sabe de los riesgos que hay de colarse una o varias pastillas. No van pendejos de 14 años, y por los precios tampoco va gente sin instrucción.
Y el usuario de abajo responde que había baños químicos y sin agua (aunque no te metas nada, si te llegan a dar ganas de cagar te tenés que lavar las manos en el río...), creo que es más culpable el que organiza y a la vez se lucra con todo esto (sobrevendiendo entradas, cortando el agua y no poniendo la atención médica necesaria) que los pibes que se la quisieron poner en la pera.
Y no sólo el que organiza, los encargados de controlar que el hijo de puta del organizador no se zarpe y haga esas cosas también son más responsables que los pibes.
Coincido
Las responsabilidades siempre van de arriba hacia abajo
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el que tomo la pastilla esa era porque claramente no sabia lo que estaba tomando,excepto que se quiera suicidar, no es que fue a buscarla especificamente, cada 20 pasos tenia a alguien ofreciendole y esprobable que alguno se haya dejado llevar por la inercia de la fiesta. Quisieron tomarsela pero no estaban informados viejo, no sabian que tardaba 1 hora en hacer efecto, entonces se tomaron 13! hay un claro error de parte del gobierno en no brindar informacion a los consumidores sobre que es lo que estan consumiend0
El gobierno tiene que dar informacion a los consumidores de algo ilegal? Jajaj
Y avisarle que no hace efecto en una hora? Jajaj
Si te colas 1 de esas ya sos medio boludo... ahora, si ves que no hace efecto y te mandas 12 mas... sos un re contra boludo.
Despues la culpa del gobierno esta en no controlar que metan el doble de gente, que corten el agua y que vendan falopa ilegal adentro.
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http://www.clarin.com/sociedad/Investigan-Costa-Salguero-borraron-tragica_0_1564043632.html
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5 boludos que se recontra falopean en una fiesta electronica es una tragedia , 40 muertos todos los días por el paco es una "estadistica"...
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El gobierno tiene que dar informacion a los consumidores de algo ilegal? Jajaj
Y avisarle que no hace efecto en una hora? Jajaj
Si te colas 1 de esas ya sos medio boludo... ahora, si ves que no hace efecto y te mandas 12 mas... sos un re contra boludo.
Despues la culpa del gobierno esta en no controlar que metan el doble de gente, que corten el agua y que vendan falopa ilegal adentro.
si, es algo ilegal que no se puede controlar su consumo, entonces hay que instuir a los que los toman
hay que dejar de perseguir a los consumidores, hay que ayudarlos de que es lo que te hace cada droga, mas educacion
ya hay ONGs que hacen eso, nada mas que no tienen la suficiente difucion
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si, es algo ilegal que no se puede controlar su consumo, entonces hay que instuir a los que los toman
hay que dejar de perseguir a los consumidores, hay que ayudarlos de que es lo que te hace cada droga, mas educacion
ya hay ONGs que hacen eso, nada mas que no tienen la suficiente difucion
en todo caso hay que educarlos para que no la tomen...
perdon, me estoy poniendo viejo
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si, es algo ilegal que no se puede controlar su consumo, entonces hay que instuir a los que los toman
hay que dejar de perseguir a los consumidores, hay que ayudarlos de que es lo que te hace cada droga, mas educacion
ya hay ONGs que hacen eso, nada mas que no tienen la suficiente difucion
pero vos pasas de dejar de perseguir a los consumidores a protegerlos y alentar su consumo....
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creo que si vas y le decis al paquero o al cocainomano lo que te hace la droga, le mostras hs de videos, estudios y todo lo que quieras, sale de ahi y se fuma uno o se toma una linea.
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con respecto a lo que decis de la legalizacion.
se repíte constantemente "la sociedad no esta preparada...". bueno, preparemos a la sociedad para un consumo responsable.
vos bien lo decis, "hay que educar". bueno, eduquemos en el consumo. dejandolo en la clandestinidad, primero que el consumo aumenta cada vez mas. despues nadie controla nada y nadie se hacer responsable de lo que vende.
no se va a consumir mas por legalizarla, al contrario, se regulara, se tendra nocion de que uno elige consumir, en que cantidades. y tendras productos de mejores calidad de los que se venden en el mercado negro.
por el otro tema, completamente de acuerdo;
no saben como solucionar el problema (se puede escuchar claramente a la vicepresidente explicar las dificultades :cansado:)
y no se van a meter con el negocio.
entonces lo mas facil el prohibir todo y listo
"muchachos, se pudrio todo con la muerte de estos pibes, cortamos el negocio por dos meses, agarramos a los perejiles que andan dando vueltas vendiendo y lo mostramos en los medios para que parezca que estamos combatiendo el narcotrafico, y despues retomamos cuando haya otra noticia que entretenga, en junio juega la seleccion y cuando se hable de messi vuelve el negocio".
mas o menos asi me imagino se maneja todo esto.
Tambien se regula el consumo de alcohol para ciertas actividades, como tambien el uso de un vehiculo o de un arma. Yendo mas lejos, hay normas que regulan las actividades de un tipo que quiera recargar cartuchos de armas de fuego, que los penan por hacer cosas raras que podrian lograr que alguien se vuele la mano.
Ahora, todo el mundo es realmente consciente del deterioro fisico y moral que puede traer el consumo exagerado del alcohol? Todo el mundo es consciente de las responsabilidades y obligaciones que puede traer un manejo inapropiado de un vehiculo o un arma? Todo el mundo respeta normas o medidas de seguridad tendientes a minimizar o prevenir accidentes o hechos desafortunados en tales actividades? Te aseguro que habiendo un estricto control en la recarga de cartuchos y municiones hay pelotudos que inventan cosas raras y han hecho desastres en un poligono.
No basta informar a la sociedad para prepararla. Si tenes normas que prohiben tener cierta cantidad de alcohol en sangre mientras manejas, pero la gente lo hace igual aun cuando sepa que esta mal, y vos no tenes lo necesario para penar a todos aquellos que actuan con tal imprudencia, o para disminuir significativamente el porcentaje de personas que se cagan en ello, entonces no estas preparado. Si abris la puerta al consumo libre de una sustancia que puede traer riesgos en la salud dependiendo la dosis, la mezcla o el organismo que tenga cada uno y no podes asegurarte de que todos se mentalicen de que se pueden cagar la vida si se van al carajo tomando, fumando, inhalando, empastillandose, inyectandose, o si tampoco tenes las herramientas necesarias para ayudarlos en caso de que se vean esclavizados por el consumo, necesitando salir de ello...bueno, entonces estas menos preparado todavia.
Excepto que solamente pienses en el aparente santo que dice que quiere consumir y no joder a nadie, como si esta clase de persona fuese la unica a quien cuidar. Legislando uno deberia pensar tanto en el erudito en materia de Medicina, como en el vago que toma Actron para un dolor de muelas o en el pobre infeliz que sintetiza un producto con querosen en el acto mas grande de estupidez humana. Sera que habra algun bien juridico que se relacione con esto ultimo y que interese proteger?
El control y la regularizacion de diferentes actividades no alcanzan para evitar, disminuir o prevenir ciertas modalides delictivas o cuestiones que atenten contra la seguridad o el bien comun. Ni prohibiendo ni legalizando nada se pone un freno total a problemas de semejante tenor, mucho menos se logra erradicarlos por completo. Esta simple premisa que parece algo tan basico y facil de captar cuesta un huevo que pueda ser incorporada por Doña Rosa o Don Roque. Por alguna puta razon nadie lo termina entender o se les olvida en menos de lo que se tiran un pedo. Porque que yo sepa, nada de esto evita que existan bebidas alcoholicas adulteradas o medicamentos "truchos". Armas de fuego que son de uso civil y que pueden ser compradas licitamente se venden a espaldas del Renar en paginas de internet o incluso Facebook. Pudiendo comprar productos de buena calidad hay algunos que optan por lo pirata. Alguno aca se piensa que legalizando la prostitucion no puede llegar a aparecer una "competencia" mas barata, desleal, incluso despreocupada por respetar controles o tener "los papeles al dia"? De verdad se imaginan al Estado (nuestro Estado, ese que ni siquiera es capaz de actuar de manera logica y coherente para que la gente pueda ir a un misero partido de futbol sin el riesgo de que lo mate un hincha de otro equipo, un hincha del propio equipo, un policia o un defecto en la seguridad o estructura del estadio) haciendole frente a esa cuestion de manera idonea o eficaz?
Yo se que estamos rodeados de gente que quiere empezar a cambiar el mundo, pero al parecer muchos no tienen ni la mas puta idea de quienes lo integran. Parecen desconocer que hay y siempre habran bostas antropomorficas que buscan hacer lo que no deben para sacar un provecho que no les corresponde. Parecen ignorar completamente que la solucion frente a esto no es disminuir la cantidad de cosas que no se deben hacer o aumentar el provecho que se pueda obtener de ello.
O por ahi no, por ahi esa gente que quiere cambiar al mundo miente, y son payasos a los que les rompe las pelotas tener que ajustar su estilo de vida a lo que se dispone para evitar que se ponga en jaque el equilibrio de una sociedad. Gente enferma e hipocrita que quiere ajustar la realidad de los demas a la suya, todo con tal de satisfacer sus mas ridiculos y pateticos caprichos, cagandose en el cristiano que puede joderse la vida por negligencia total de aquellos que se supone nos deben cuidar de nosotros mismos.
No se cual de estas dos posibilidades sera, pero yo no puedo estar a favor de ninguna, y honestamente me compadezco de todo aquel que pueda encuadrarse dentro de alguno de los dos ultimos parrafos que redacte.
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Tambien se regula el consumo de alcohol para ciertas actividades, como tambien el uso de un vehiculo o de un arma. Yendo mas lejos, hay normas que regulan las actividades de un tipo que quiera recargar cartuchos de armas de fuego, que los penan por hacer cosas raras que podrian lograr que alguien se vuele la mano.
Ahora, todo el mundo es realmente consciente del deterioro fisico y moral que puede traer el consumo exagerado del alcohol? Todo el mundo es consciente de las responsabilidades y obligaciones que puede traer un manejo inapropiado de un vehiculo o un arma? Todo el mundo respeta normas o medidas de seguridad tendientes a minimizar o prevenir accidentes o hechos desafortunados en tales actividades? Te aseguro que habiendo un estricto control en la recarga de cartuchos y municiones hay pelotudos que inventan cosas raras y han hecho desastres en un poligono.
No basta informar a la sociedad para prepararla. Si tenes normas que prohiben tener cierta cantidad de alcohol en sangre mientras manejas, pero la gente lo hace igual aun cuando sepa que esta mal, y vos no tenes lo necesario para penar a todos aquellos que actuan con tal imprudencia, o para disminuir significativamente el porcentaje de personas que se cagan en ello, entonces no estas preparado. Si abris la puerta al consumo libre de una sustancia que puede traer riesgos en la salud dependiendo la dosis, la mezcla o el organismo que tenga cada uno y no podes asegurarte de que todos se mentalicen de que se pueden cagar la vida si se van al carajo tomando, fumando, inhalando, empastillandose, inyectandose, o si tampoco tenes las herramientas necesarias para ayudarlos en caso de que se vean esclavizados por el consumo, necesitando salir de ello...bueno, entonces estas menos preparado todavia.
Excepto que solamente pienses en el aparente santo que dice que quiere consumir y no joder a nadie, como si esta clase de persona fuese la unica a quien cuidar. Legislando uno deberia pensar tanto en el erudito en materia de Medicina, como en el vago que toma Actron para un dolor de muelas o en el pobre infeliz que sintetiza un producto con querosen en el acto mas grande de estupidez humana. Sera que habra algun bien juridico que se relacione con esto ultimo y que interese proteger?
El control y la regularizacion de diferentes actividades no alcanzan para evitar, disminuir o prevenir ciertas modalides delictivas o cuestiones que atenten contra la seguridad o el bien comun. Ni prohibiendo ni legalizando nada se pone un freno total a problemas de semejante tenor, mucho menos se logra erradicarlos por completo. Esta simple premisa que parece algo tan basico y facil de captar cuesta un huevo que pueda ser incorporada por Doña Rosa o Don Roque. Por alguna puta razon nadie lo termina entender o se les olvida en menos de lo que se tiran un pedo. Porque que yo sepa, nada de esto evita que existan bebidas alcoholicas adulteradas o medicamentos "truchos". Armas de fuego que son de uso civil y que pueden ser compradas licitamente se venden a espaldas del Renar en paginas de internet o incluso Facebook. Pudiendo comprar productos de buena calidad hay algunos que optan por lo pirata. Alguno aca se piensa que legalizando la prostitucion no puede llegar a aparecer una "competencia" mas barata, desleal, incluso despreocupada por respetar controles o tener "los papeles al dia"? De verdad se imaginan al Estado (nuestro Estado, ese que ni siquiera es capaz de actuar de manera logica y coherente para que la gente pueda ir a un misero partido de futbol sin el riesgo de que lo mate un hincha de otro equipo, un hincha del propio equipo, un policia o un defecto en la seguridad o estructura del estadio) haciendole frente a esa cuestion de manera idonea o eficaz?
Yo se que estamos rodeados de gente que quiere empezar a cambiar el mundo, pero al parecer muchos no tienen ni la mas puta idea de quienes lo integran. Parecen desconocer que hay y siempre habran bostas antropomorficas que buscan hacer lo que no deben para sacar un provecho que no les corresponde. Parecen ignorar completamente que la solucion frente a esto no es disminuir la cantidad de cosas que no se deben hacer o aumentar el provecho que se pueda obtener de ello.
O por ahi no, por ahi esa gente que quiere cambiar al mundo miente, y son payasos a los que les rompe las pelotas tener que ajustar su estilo de vida a lo que se dispone para evitar que se ponga en jaque el equilibrio de una sociedad. Gente enferma e hipocrita que quiere ajustar la realidad de los demas a la suya, todo con tal de satisfacer sus mas ridiculos y pateticos caprichos, cagandose en el cristiano que puede joderse la vida por negligencia total de aquellos que se supone nos deben cuidar de nosotros mismos.
No se cual de estas dos posibilidades sera, pero yo no puedo estar a favor de ninguna, y honestamente me compadezco de todo aquel que pueda encuadrarse dentro de alguno de los dos ultimos parrafos que redacte.
si desde ya que por mas ordenado que parezca lo que explico, vas a tener personas que se mantengan al margen de la ley como en todos los ambitos.
yo con lo que digo no pretendo que vivamos en el pais de las maravillas.
lo que digo es darle una estructura, unos parametros, una reglamentacion desde donde manejarnos,
despues esta en cada uno tomar las decisiones que les parezca y estara en los organismos de control aplicar las sanciones, modificaciones o asistencias que correspondan.
dejando todo en la clandestinidad, no podes regular ni controlar nada.
con la prohibicion se piensan que se evita que la gente consuma y no es asi. se consume por que hay demanda, y gran demanda.
pero bueno , si, el tema no es facil. no pido que se haga de la noche a la mañana y listo, se soluciono todo. requiere debate muy extenso y muchas pruebas y errores.
y en el debate van a jugar los intereses, el negocio, la careteada y moralina.
son temas sencibles de la sociedad, como hablar del aborto por ej.
situaciones que ocurren pero se ocultan por decir que son ilegales.
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Así que 'la sociedad no está preparada.' ¿Los que escriben acá sí están preparados? ¿Debería yo suponer que quién dice que la sociedad no está preparada es porque esa persona sí está preparada, pero solamente él y no los demás? ¿Debemos entonces 'iluminarlos' nosotros, que estamos bien preparados y somos cultos e inteligentes, y manejamos los vicios con prudencia y mesura? ¿Deberíamos nosotros, los cultos e inteligentes, decidir en todo por los brutos?
Entonces basta. Saquémonos las caretas. Dejemos de lado la farsa de la autodeterminación, la democracia y los derechos personales. Saquemos el voto universal. La sociedad no está preparada para votar, quedó en evidencia. Vamos al voto calificado. Decidamos quiénes son los que saben. Decidamos qué personas son libres de hacer lo que quieran y quiénes tienen que hacer lo que digan 'los que saben'.
Fíjense que la gente buena que quiere cambiar el mundo no tiene ni idea de quienes lo integran.
Fíjense que capaz que no, capaz que solamente son payasos que no quieren 'ajustar' su vida a lo que dictan los que saben.
Y los que saben han hablando: No se puede poner en jaque el equilibrio de la sociedad. Punto y a otra cosa.
Mira vos, resulta que la gente que sabe que no tiene que hacer algo y lo hace igual solo necesita una pequeña dosis de prudencia o mesura en sus conductas.
Te parece que el tipo que sabe que no debe manejar despues de haberse mamado y lo hace igual es simplemente un bruto? Que el conchudo del juez que puede meter en cana a un pelotudo que causo un accidente y prefiere mirar para otro lado tambien es un bruto? Que el gil que quiere cultivar una planta de marihuana y que no se inscribe (simplemente porque no quiere) en el registro que dispone el gobierno de su pais tambien es un bruto? Que los legisladores que ponen en marcha una ley que va en contra de tratados internacionales firmados por su pais tambien son brutos? Que autodeterminacion le podes pedir a alguien que sucumbio completamente a la adiccion de una sustancia y por mas que quiera no puede suspender el consumo? Sos bienvenido a responder estas preguntas, a menos de que sigas con ganas de hacerte el sarcastico, repitiendo y malinterpretando todo lo que yo estoy diciendo, en ese caso evitame las molestias.
Ah, y es el Estado el que debe amparar los derechos de las personas, hacer cumplir las obligaciones que contraigan, proteger a los integrantes de una sociedad (a todos, ya sean cultos, ignorantes, inteligentes, estupidos, esten preparados o no, y de la misma manera), y velar por el equilibrio dentro de esta; no un grupito de iluminados. La democracia y los derechos personales no estan para que la gente viva haciendo lo que se le cante el culo cuando se le cante el culo y porque se le canto el culo.
si desde ya que por mas ordenado que parezca lo que explico, vas a tener personas que se mantengan al margen de la ley como en todos los ambitos.
yo con lo que digo no pretendo que vivamos en el pais de las maravillas.
lo que digo es darle una estructura, unos parametros, una reglamentacion desde donde manejarnos,
despues esta en cada uno tomar las decisiones que les parezca y estara en los organismos de control aplicar las sanciones, modificaciones o asistencias que correspondan.
dejando todo en la clandestinidad, no podes regular ni controlar nada.
con la prohibicion se piensan que se evita que la gente consuma y no es asi. se consume por que hay demanda, y gran demanda.
pero bueno , si, el tema no es facil. no pido que se haga de la noche a la mañana y listo, se soluciono todo. requiere debate muy extenso y muchas pruebas y errores.
y en el debate van a jugar los intereses, el negocio, la careteada y moralina.
son temas sencibles de la sociedad, como hablar del aborto por ej.
situaciones que ocurren pero se ocultan por decir que son ilegales.
Seguro que no. Te sumo que en el debate tambien tienen que entrar cuestiones politico-legislativas, politico-sanitarias, eticas (y no moralina), e institucionales. En otras palabras: demasiado laburito para el contexto en el que vivimos los argentinos; parece que nos satisface mas escandalizarnos por una noticia y el circo mediatico que se instala alrededor.
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Así que 'la sociedad no está preparada.' ¿Los que escriben acá sí están preparados? ¿Debería yo suponer que quién dice que la sociedad no está preparada es porque esa persona sí está preparada, pero solamente él y no los demás? ¿Debemos entonces 'iluminarlos' nosotros, que estamos bien preparados y somos cultos e inteligentes, y manejamos los vicios con prudencia y mesura? ¿Deberíamos nosotros, los cultos e inteligentes, decidir en todo por los brutos?
Entonces basta. Saquémonos las caretas. Dejemos de lado la farsa de la autodeterminación, la democracia y los derechos personales. Saquemos el voto universal. La sociedad no está preparada para votar, quedó en evidencia. Vamos al voto calificado. Decidamos quiénes son los que saben. Decidamos qué personas son libres de hacer lo que quieran y quiénes tienen que hacer lo que digan 'los que saben'.
Fíjense que la gente buena que quiere cambiar el mundo no tiene ni idea de quienes lo integran.
Fíjense que capaz que no, capaz que solamente son payasos que no quieren 'ajustar' su vida a lo que dictan los que saben.
Y los que saben han hablando: No se puede poner en jaque el equilibrio de la sociedad. Punto y a otra cosa.
La sociedad no esta preparada para la prohibicion, pasa que como el mundo esta hecho asi parece que esta bien. Todo el mundo va a justificar que el tabaco y el alcohol sean masivos y la marihuana ilegal y carcelable.
A favor de la prohibicion=transas, gobiernos, policia. En contra de la prohibicion=consumidor. "de que lado estas, chabon?" Jaja conozco un pibe que vende porro de a 25 gramos y con un sueldo de 15 mil mensuales se compro 3 autos 0 km en 7 años. Imaginense la fortuna que construyen los que estan mas arriba
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Si viniste y no dijiste un carajo, flaco. Terminaste en que ni prohibiendo ni legalizando se solucionan los problemas y que no estamos preparados porque el estado no es capaz de regularlo de manera eficaz, como si acá estuviésemos pidiendo que mañana Bayer empiece a fabricar rola. Ya se habló y se pasó por arriba eso. Entrás en una discusión de 15 páginas sin haber leído nada, diciendo cosas que ya se hablaron y encima terminás haciéndote el copado 'compadeciéndote' y etiquetando a los que piensan que hay que terminar con la prohibición. Tomatelá, soberbio. Andá al psicólogo si querés hablar solo.
PD: Si. Todos los casos de tu pregunta pueden definirse como personas brutas. Buscá en la RAE primero si te genera tantas dudas, te ahorrabas un montón de renglones. Vos que andás buscando que no te hagan perder tiempo...
Le estoy contestando a otro usuario, chabon; o acaso tengo que citar tambien a los que participaron en las 15 paginas anteriores para poder dejar mi opinion sobre cualquiera de las cosas que se digan el posteo? Me parece que bastaba con seguir el hilo de conversacion que el usuario anterior estaba manteniendo para saber como venia la mano, y en todo caso al que mas tendria que molestarle es a ese usuario al que le respondi. En 15 paginas lo mas probable es que hayan muchos usuarios comentando las mismas cosas o diciendo a fin de cuentas lo mismo; no se por que carajo saltas con esto como si tuvieras una tonelada de arena metida en el orto.
Si hubieses leido mejor y no hubieses arrancado con ese afan de interpretar para el sorete todo lo que dije te darias cuenta de que yo no etiquete a los que piensan que hay que terminar con la prohibicion. Describi en detalle a una clase de persona (que no dudo que existe, porque lo he visto y en muchas oportunidades) pero en ningun momento dije que fueran todos o siquiera la mayoria. Lo unico que puede tomarse como de mala leche fue el haberme preguntado si alguno/s de ellos no se estarian disfrazando de las personas que comente el parrafo anterior. En fin, no pienso volver a explicarme porque considero que fui bastante claro y el esfuerzo que deberias haber hecho fue el de haber leido un poquitin mejor. Otra posibilidad es que lo hayas entendido a la perfeccion y te hagas cargo, eso podria explicar semejante berrinche y pataleo sin razon alguna.
Por ultimo, no pretendi hablar unicamente de la ineptitud del Estado, sino tambien de la tendencia de la gente a seguir haciendo cosas de manera ilicita aun cuando la actividad en cuestion sea licita y este regulada. Expuse varios ejemplos y en varios ambitos para graficar un poquito que esto podria aplicarse a cualquier otro tema. Pero bueno, repito, para eso lo tendrias que haber leido mejor.
PS: Increible que para vos esas personas que cite en los ejemplos sean simplemente brutas. Es inutil que busque perder el tiempo, porque evidentemente ya lo hice.
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Marley dijo que "no vio nada"
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Seguro que no. Te sumo que en el debate tambien tienen que entrar cuestiones politico-legislativas, politico-sanitarias, eticas (y no moralina), e institucionales. En otras palabras: demasiado laburito para el contexto en el que vivimos los argentinos; parece que nos satisface mas escandalizarnos por una noticia y el circo mediatico que se instala alrededor.
claro, en todo momento del post aclare las razones del porque de la legalizacion. no me base en pura moralina de libertaaaaad (que tambien tiene que ver eh).
y si, tienen que incluir eso que dijiste (lo manifeste yo tmb). es un lindo laburito, pero bueno. para esos se postulan para dirigir el pais.
para las pelotudces de dolar futuro, lazaro baez, y todas esas giladas que son puro entretenimiento mediatico abunda.
pero este tipo de cuestiones, como la legalizacion del aborto, como lo fue el matrimonio igualitario, ley de prepagas, son temas que afectan la vida de los ciudadanos
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No se puede legalizar muchachos, te metes en un quilombo terrible a nivel internacional por tratados en que somos parte. Suena re lindo pero vuelvan a la realidad
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Marley dijo que "no vio nada"
y las fotos que se saca esta re duro
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Marley dijo que "no vio nada"
Caire tampoco.
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Se entregó Conci....
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No se puede legalizar muchachos, te metes en un quilombo terrible a nivel internacional por tratados en que somos parte. Suena re lindo pero vuelvan a la realidad
claro que suena lindo porque esta tratar de buscar soluciones y respuestas a este tema
pero no se puedo porque te metes con el negocio mas grande que existe (cosa que negar que existe el consumo y su demanda es utopico)
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claro que suena lindo porque esta tratar de buscar soluciones y respuestas a este tema
pero no se puedo porque te metes con el negocio mas grande que existe (cosa que negar que existe el consumo y su demanda es utopico)
El negocio mas grande que existe, como bien vos decis, depende (en parte o todo) de las mismas personas que deben asumir la voluntad politica de terminarlo. No se si se entendió
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No leí lo otro que pusieron pero quiero comentar que con estas cosas se tapan tantas otras
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Estas tragedias entre otras cosas se evitan educando. Si toda la gente comprase antes y le hiciese el marquis y demás test a lo que va a consumir, esto no pasaría porque sabes que estás tomando. Es decir, te estas exponiendo igualmente, pero al menos sabiendo que vas a consumir, reduciendo los daños. Ej si vas a tomar algo con carga alta, te regulas de otra forma.Si tomas 5 de carga media generalmente, si la carga es alta tomas 3,3.5, uno va conociendo la tolerancia de su cuerpo, varía los que consumen finde a finde, los que lo hacen eventualmente, etc. Esto no se va a terminar, es un negocio millonario que aunque caiga alguno , siempre lo va a agarrar otro. Hay que abordarlo desde el lado de la educación, es la única forma de reducir los daños.
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y las fotos que se saca esta re duro
jaja si marley le da a la coca tmb....
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a marley me lo cruze muchas veces en moonparks u otras fechas importantes
esta siempre puesto y esta en el campo comun, nada de vip
una vez recuerdo que se me puso a charlar un rato y despues se fue a una ronda de 10 flacos en cuero bailando entre ellos (obviamente todos putos)
a los 10 mins pasa por delante mio de la mano llevandose a un trolo
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No lei nada de las 5 paginas,pero es una mierda el extasis el mddma la susperman y la mar en coche,,,tomar una pastilla para bailar mejor o mas¿? es cualqiera eso encima parecen pelotudos tontos especiales, nsoe como decirlo moviendose como unas mierdas!!! yo consumo marihuana y algun que otro "levantin" pero concientemente viejo no podes tomarte 3 o 4 de esas mierda y pretender que esta todo bien,,,si es una poronga la pastilla....por algo la marimba y la coca son buenas ( malas en exceso,) , si te tomas 5 pastas te vas a dar vuelta obvio,,,te fumas 5 porros te dormiss,,,te tomas 5 pases estas rabioso y apunto de cortarte los dedos,,pero porqe EN EXCESO ES MALO TODO,,,pibes conchetos de mama que por empastillarse se hacen los piolas y ni deben saber quien tocaba jajajajajaj aguante el faso vieja :si: :si: lega legalizacionn canabil legal y baratooooooooo♪♪
yo cuando consumi y le di a alguien me dieron consejos y yo mismo les di consejos asi nos colgamos un rato todos y quedamos de la david croquettttttttttt :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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a marley me lo cruze muchas veces en moonparks u otras fechas importantes
esta siempre puesto y esta en el campo comun, nada de vip
una vez recuerdo que se me puso a charlar un rato y despues se fue a una ronda de 10 flacos en cuero bailando entre ellos (obviamente todos putos)
a los 10 mins pasa por delante mio de la mano llevandose a un trolo
Marley siempre hablando con putos, tremendo trolo.
En cuanto al hilo del post.
yo estoy a favor, de la educacion, y la idea de "NO AL CONSUMO", pero si hay, la idea tambien del "CONSUMO CONCIENTE" listo.
hay adicciones que nunca se curan, hace años atras un loco lindo, pelado, vino para curarse de la Heroina y murio de Cirrosis
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No lei nada de las 5 paginas,pero es una mierda el extasis el mddma la susperman y la mar en coche,,,tomar una pastilla para bailar mejor o mas¿? es cualqiera eso encima parecen pelotudos tontos especiales, nsoe como decirlo moviendose como unas mierdas!!! yo consumo marihuana y algun que otro "levantin" pero concientemente viejo no podes tomarte 3 o 4 de esas mierda y pretender que esta todo bien,,,si es una poronga la pastilla....por algo la marimba y la coca son buenas ( malas en exceso,) , si te tomas 5 pastas te vas a dar vuelta obvio,,,te fumas 5 porros te dormiss,,,te tomas 5 pases estas rabioso y apunto de cortarte los dedos,,pero porqe EN EXCESO ES MALO TODO,,,pibes conchetos de mama que por empastillarse se hacen los piolas y ni deben saber quien tocaba jajajajajaj aguante el faso vieja :si: :si: lega legalizacionn canabil legal y baratooooooooo♪♪
yo cuando consumi y le di a alguien me dieron consejos y yo mismo les di consejos asi nos colgamos un rato todos y quedamos de la david croquettttttttttt :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
No hay consumo consciente si fueras consciente no consumirías nada.
Poco o mucho tienen sus efectos.
Si te los bancas joya pero a la larga te explotan
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Marley siempre hablando con putos, tremendo trolo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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No hay consumo consciente si fueras consciente no consumirías nada.
Poco o mucho tienen sus efectos.
Si te los bancas joya pero a la larga te explotan
Cualquiera.. Segun tu logica tan literal tampoco somos conscientes al clavarnos una hamburguesa en mc donalds o aceptar un mate en el laburo o facultad. El consumo consciente existe, no coincido en que la papusa hace bien pero en lo demas si.
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Cualquiera.. Segun tu logica tan literal tampoco somos conscientes al clavarnos una hamburguesa en mc donalds o aceptar un mate en el laburo o facultad. El consumo consciente existe, no coincido en que la papusa hace bien pero en lo demas si.
Si, uno acepta que consume mierdas pero hay cosas que lleva el sistema social y otras que elige uno para hacerse mierda
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No hay consumo consciente si fueras consciente no consumirías nada.
Poco o mucho tienen sus efectos.
Si te los bancas joya pero a la larga te explotan
Obvio amigo cuervo, pero mira yo no tomo alcohol,, prefiero fumarme varios fasos y relajarme totalmente el que no fuma no va a entenderlo...si a algunos les gusta tomar 1,2,3,4,5 birras y no pasa nada...yo fumo y tengo hambre sueño y relajacion...con 3 4 o 5 birras que podes tener? un pdo terrible....jajajaja
y lo de la frula bue un levantin no hace mal a nadie c :thumbup1:
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No hay consumo consciente si fueras consciente no consumirías nada.
Poco o mucho tienen sus efectos.
Si te los bancas joya pero a la larga te explotan
si que hay consumo conciente
muchos problemas de salud (la mayoria) vienen por no tener un consumo conciente de determinados productos. cualquiera que puedas tener en una heladera por ejemplo.
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Muchachos tome falopa bastante tiempo.
Vi amigos quebrar.
Tome falopa de una pureza muy buena, for export.
Probe basura cortada con veneno.
No hay consumo consciente.
Hay consumo mesurado.
Pero al tiempo. El abuso. Aunque no sea adiccion se siente.
Antidepresivos, tratamientos paicologicos...
Potencia muchos problemas que podemos tener independientemente del consumo.
Si pueden, larguenlo.
Si no, consciente, mesurado, no importa cómo lo vean, pero tranqui y espaciado, cuídense.
No se quiten años de vida
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No lei nada de las 5 paginas,pero es una mierda el extasis el mddma la susperman y la mar en coche,,,tomar una pastilla para bailar mejor o mas¿? es cualqiera eso encima parecen pelotudos tontos especiales, nsoe como decirlo moviendose como unas mierdas!!! yo consumo marihuana y algun que otro "levantin" pero concientemente viejo no podes tomarte 3 o 4 de esas mierda y pretender que esta todo bien,,,si es una poronga la pastilla....por algo la marimba y la coca son buenas ( malas en exceso,) , si te tomas 5 pastas te vas a dar vuelta obvio,,,te fumas 5 porros te dormiss,,,te tomas 5 pases estas rabioso y apunto de cortarte los dedos,,pero porqe EN EXCESO ES MALO TODO,,,pibes conchetos de mama que por empastillarse se hacen los piolas y ni deben saber quien tocaba jajajajajaj aguante el faso vieja :si: :si: lega legalizacionn canabil legal y baratooooooooo♪♪
yo cuando consumi y le di a alguien me dieron consejos y yo mismo les di consejos asi nos colgamos un rato todos y quedamos de la david croquettttttttttt :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
jajajajajaj
de la gorraa amigo
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Cualquiera.. Segun tu logica tan literal tampoco somos conscientes al clavarnos una hamburguesa en mc donalds o aceptar un mate en el laburo o facultad. El consumo consciente existe, no coincido en que la papusa hace bien pero en lo demas si.
cuervo no podes comparar comerte una hamburguesa en mc donalds con darte un saque de merca, dios mio.
un tipo q se come un paty puede hacer vida normal si despues se cuida. un tipo que consume cocaina a la larga va a terminar con el cerebro quemado y la vida le dura un pedo. Ni que hablar el efecto instantaneo q provoca, vos te drogas y automaticamente dejas de ser consciente de todo, no podes manejar, no podes llevar una conversacion civilizada con nadie, no podes manipular nada que genere riesgo, estas bajo los efectos de X sustancia durante un rato. Te clavas una hamburguesa y lo unico q hace es llenarte el estomago. No jodamos.