Autor Tema: La mentira del "juego ofensivo " de Martino  (Leído 2821 veces)

Desconectado vieji

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esto fue lo que mas desilusion me generó, habiamos visto un equipo que durante toda la copa supero a los rivales, les gano el terreno, los minimizó y cuando llego a la final cambia todo y le damos terreno y pelota a los chilenos, si a los chilenos!!! los respetamos mas que a alemania... sinceramente creia en martino pero ahora despues de esto es dificil...

Desconectado Munro_es_cuervo

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esto fue lo que mas desilusion me generó, habiamos visto un equipo que durante toda la copa supero a los rivales, les gano el terreno, los minimizó y cuando llego a la final cambia todo y le damos terreno y pelota a los chilenos, si a los chilenos!!! los respetamos mas que a alemania... sinceramente creia en martino pero ahora despues de esto es dificil...

Me sacaste las palabras de la boca...salimos a jugar cagados contra Chile! De no creer esto...le cedimos el terreno y la iniciativa a esos muertos que son menos que Perú, que un lamentable Uruguay y que un Brasil hecho mierda...
No podemos pechear en una final asi, contra los chilenos y desvirgarlos...tengo una amargura que todavía no se me va...
SaN LoReNZo Un SenTiMienTo De VeRDaD!!

Desconectado gabrieldeboedo

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Concuerdo, el títulos del post también podría ser tranquilamente "El humo del Menottismo". Todos los liricios, amantes del tiki tiki sigan arrodillandose y chupandole la japi a Bauza.

Desconectado -Juani-

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Sabes que pasa pendejito. Tenes 17 años y hablas con mucha soberbia. Rompe las pelotas. Te la pasas en un foro queriendo dar lecciones de fútbol. Y eso irrita, a mi me irrita. Salí, ponete en pedo, coge... Tenes 17 años larga un poco el foro.

Con lo que hay que terminar no es con el juego ofensivo sino con el chamuyo del juego ofensivo. Sos Argentina más vale que tenes que salir a atacar a Chile, Colombia, Perú... Pero si te toca Alemania, Brasil y etc hay que adaptar el plan.

Me importa bastante poco que te rompa las pelotas, controlate vos. No sos quién para decirme o preocuparte en qué hago o dejo de hacer fuera del foro.

Y sí, lo que decís es lógico, pero antes de este partido el foro estaba lleno de comentarios acerca de Martino siendo demasiado ofensivo, y ahora dicen que habría que haber atacado más.
Hincha de San Lorenzo, no de un DT, jugador o dirigente.

Belu.Biol

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Me sacaste las palabras de la boca...salimos a jugar cagados contra Chile! De no creer esto...le cedimos el terreno y la iniciativa a esos muertos que son menos que Perú, que un lamentable Uruguay y que un Brasil hecho mierda...
No podemos pechear en una final asi, contra los chilenos y desvirgarlos...tengo una amargura que todavía no se me va...

Yo pensaba que los cagados eran ellos .. pero bueno, ya aprendí, cada vez que juguemos una final .. a menos que tengamos un DT serio.

Desconectado Daniel_77

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Sabes que pasa pendejito. Tenes 17 años y hablas con mucha soberbia. Rompe las pelotas. Te la pasas en un foro queriendo dar lecciones de fútbol. Y eso irrita, a mi me irrita. Salí, ponete en pedo, coge... Tenes 17 años larga un poco el foro.

Con lo que hay que terminar no es con el juego ofensivo sino con el chamuyo del juego ofensivo. Sos Argentina más vale que tenes que salir a atacar a Chile, Colombia, Perú... Pero si te toca Alemania, Brasil y etc hay que adaptar el plan.
Sublime...

LO MEJOR PARA UN CUERVO, ES OTRO CUERVO.

Desconectado Cuervo Metálico

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Juani, fijate mismo quiénes fueron los campeones en estos últimos Mundiales, y fijate, QUÉ SELECCIÓN DE AMÉRICA fue la ÚLTIMA en ganar un Mundial...y qué equipo tenía...peor sobretodo CÓMO JUGABA...

El fútbol es EQUILIBRIO. El Brasil del '70 no existe más (esa SELECCIÓN DE AMÉRICA ÚLTIMA en ganar un Mundial no jugaba como el Brasil de esa época eh!)
"ME IMPORTA UN HUEVO QUE ME DIGAN DEFENSIVO"


Desconectado -Juani-

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Juani, fijate mismo quiénes fueron los campeones en estos últimos Mundiales, y fijate, QUÉ SELECCIÓN DE AMÉRICA fue la ÚLTIMA en ganar un Mundial...y qué equipo tenía...peor sobretodo CÓMO JUGABA...

El fútbol es EQUILIBRIO. El Brasil del '70 no existe más (esa SELECCIÓN DE AMÉRICA ÚLTIMA en ganar un Mundial no jugaba como el Brasil de esa época eh!)

De nuevo, quién habla de mundiales? En un mundial puede ser importante el equilibrio, pero no tiene nada que ver con una Copa América.

Después ya con tu segunda frase te vas al carajo alegando que hay una sola forma de tener éxito en el fútbol cuando sobran ejemplos de que no es así.

Además me gustaría que especifiques más a qué le llamás equilibrio (y por favor, no digas "al San Lorenzo de Bauza") para que no te ampares en la ambigüedad del término para usarlo en planteos a los que no les corresponde. Porque los últimos campeones jugaban bastante distinto, así que según cómo lo definas algunos lo eran y otros no.
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Desconectado Cuervo Metálico

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De nuevo, quién habla de mundiales? En un mundial puede ser importante el equilibrio, pero no tiene nada que ver con una Copa América.

Después ya con tu segunda frase te vas al carajo alegando que hay una sola forma de tener éxito en el fútbol cuando sobran ejemplos de que no es así.

Además me gustaría que especifiques más a qué le llamás equilibrio (y por favor, no digas "al San Lorenzo de Bauza") para que no te ampares en la ambigüedad del término para usarlo en planteos a los que no les corresponde. Porque los últimos campeones jugaban bastante distinto, así que según cómo lo definas algunos lo eran y otros no.

Atacar y defender en bloque, ser firmes y sólidos en todas las lineas, mantener un ORDEN al atacar y un ORDEN al defender, generar espacios para contraatacar cuando se pueda tratando de salir sin descuidarse atrás tapando bien los huecos (como bien decía Sabella, "tapar huecos"). Tomalo de esa manera, si querés, quizás otro tenga alguna otra definición, pero en el fútbol no hay mucha ciencia. Como te digo, si vos mantenés todo eso que te dije arriba, vos ahi estás manteniendo practicamente un equipo equilibrado EN TODO SENTIDO.

En lo primero que decís, estamos de acuerdo. NO vamos a pretender jugar de "igual a igual" a rivales en donde somos inferiores en algunos aspectos. Poque el fútbol NO es individual, es colectivo, hay mucho de funcionamiento y por más individualidad que tengas, no te sirve de nada si no sabés cómo pararte en una cancha.

En realidad con lo otro, quizás no fui claro, pero a lo que apunto es que Brasil del '70 jugó de una manera porque era muy común jugar de esa manera en esa época, además de ser TERRIBLE Y TEMIBLE EQUIPO ese de Brasil.
Brasil del 2002 no se crean que era todo ataque. Tenía tres CRACKS como Ronaldo, Ronaldinho y Rivaldo y jugadores de talla como Emerson, Kléberson, Zé Roberto, Cafú con su ida y vuelta como Roberto Carlos, centrales como Lucio, etc. Tenía un buen respaldo atrás de esa delantera y que Felipao encontró un funcionamiento bárbaro en ese equipo, siendo un conjunto equilibrado donde TRES CRACKS MUNDIALES te solucionaban todo arriba, pero abajo mantenías un orden. A eso apuntaba basicamente.

Yo personalmente no reniego de que en esta Copa América se tendría que haber aprovechado para encontrar un buen funcionamiento colectivo del equipo a la idea que quiere instalar Martino que es a la de posesión, similar a su Ñuls 2013, pero creo que también no podés morir SIEMPRE con esa idea, y en base a ese estilo que vos tenés, tenés que cambiar cuando te sea conveniente, o tomar recaudos pero sin abandonar una idea.

Así como hizo Pizzi contra Colón en Santa Fe. Siempre doy de ejemplo ese partido porque SL hizo un PARTIDAZO y lo ganó muy bien. El de contra Vélez no lo cuento porque es distinto, se jugaban muchas cosas en ese partido. Difícil de analizar desde los táctico porque hubo factores extra-futbolísticos que tmb deberían ser analizables ahi.

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Desconectado vare.89

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Juani, fijate mismo quiénes fueron los campeones en estos últimos Mundiales, y fijate, QUÉ SELECCIÓN DE AMÉRICA fue la ÚLTIMA en ganar un Mundial...y qué equipo tenía...peor sobretodo CÓMO JUGABA...

El fútbol es EQUILIBRIO. El Brasil del '70 no existe más (esa SELECCIÓN DE AMÉRICA ÚLTIMA en ganar un Mundial no jugaba como el Brasil de esa época eh!)
ultimo campeon del mundo brasil 2002.. si vas a la final que es la que supuestamente importa del medio para arriba: kleberson, gilberto silva, rivaldo,  ronaldinho, ronaldo, .. y roberto carlos y cafu pasaban bastante al ataque.. se lo recuerda mas por el ataque que por la defensa hace equipo no como el nuestro de sabella...

Desconectado -Juani-

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Atacar y defender en bloque, ser firmes y sólidos en todas las lineas, mantener un ORDEN al atacar y un ORDEN al defender, generar espacios para contraatacar cuando se pueda tratando de salir sin descuidarse atrás tapando bien los huecos (como bien decía Sabella, "tapar huecos"). Tomalo de esa manera, si querés, quizás otro tenga alguna otra definición, pero en el fútbol no hay mucha ciencia. Como te digo, si vos mantenés todo eso que te dije arriba, vos ahi estás manteniendo practicamente un equipo equilibrado EN TODO SENTIDO.

En lo primero que decís, estamos de acuerdo. NO vamos a pretender jugar de "igual a igual" a rivales en donde somos inferiores en algunos aspectos. Poque el fútbol NO es individual, es colectivo, hay mucho de funcionamiento y por más individualidad que tengas, no te sirve de nada si no sabés cómo pararte en una cancha.

En realidad con lo otro, quizás no fui claro, pero a lo que apunto es que Brasil del '70 jugó de una manera porque era muy común jugar de esa manera en esa época, además de ser TERRIBLE Y TEMIBLE EQUIPO ese de Brasil.
Brasil del 2002 no se crean que era todo ataque. Tenía tres CRACKS como Ronaldo, Ronaldinho y Rivaldo y jugadores de talla como Emerson, Kléberson, Zé Roberto, Cafú con su ida y vuelta como Roberto Carlos, centrales como Lucio, etc. Tenía un buen respaldo atrás de esa delantera y que Felipao encontró un funcionamiento bárbaro en ese equipo, siendo un conjunto equilibrado donde TRES CRACKS MUNDIALES te solucionaban todo arriba, pero abajo mantenías un orden. A eso apuntaba basicamente.

Yo personalmente no reniego de que en esta Copa América se tendría que haber aprovechado para encontrar un buen funcionamiento colectivo del equipo a la idea que quiere instalar Martino que es a la de posesión, similar a su Ñuls 2013, pero creo que también no podés morir SIEMPRE con esa idea, y en base a ese estilo que vos tenés, tenés que cambiar cuando te sea conveniente, o tomar recaudos pero sin abandonar una idea.

Así como hizo Pizzi contra Colón en Santa Fe. Siempre doy de ejemplo ese partido porque SL hizo un PARTIDAZO y lo ganó muy bien. El de contra Vélez no lo cuento porque es distinto, se jugaban muchas cosas en ese partido. Difícil de analizar desde los táctico porque hubo factores extra-futbolísticos que tmb deberían ser analizables ahi.

Bueno, si tapar espacios a lo Sabella es "equilibrado", no me quiero imaginar qué será para vos defensivo! Línea de 6?

Y con lo que vos definís como equilibrado NO entran, sin ir más lejos, los últimos campeones ni del mundo ni de América.
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Desconectado Cuervo Metálico

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Bueno, si tapar espacios a lo Sabella es "equilibrado", no me quiero imaginar qué será para vos defensivo! Línea de 6?

Y con lo que vos definís como equilibrado NO entran, sin ir más lejos, los últimos campeones ni del mundo ni de América.

Leés en el contexto que te conviene...pero bueh...

Dejalo ahi. Ahora definime vos que es "EQULIBRADO" y dame un ejemplo de equipo "EQULIBRADO" y situaciones en donde se vieron jugar equipos de manera "EQULIBRADA".
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Desconectado -Juani-

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Leés en el contexto que te conviene...pero bueh...

Dejalo ahi. Ahora definime vos que es "EQULIBRADO" y dame un ejemplo de equipo "EQULIBRADO" y situaciones en donde se vieron jugar equipos de manera "EQULIBRADA".

Un equipo equilibrado es uno que rinde a un nivel similar (obviamente en este contexto, a uno bueno) tanto en ataque como en defensa. Un ejemplo podría ser San Lorenzo actualmente, aunque no todos los partidos. Lo que vos definís no es equilibrado, es claramente defensivo.
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Desconectado alejandro corigliano

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  • 13-08-2014 AMERICA azulgrana
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