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Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: xeneize en octubre 05, 2018, 13:00:12
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DEBATE HISTÓRICO
22N, el día de las sociedades anónimas para el fútbol argentinoComo ya venimos adelantando, el Gobierno va a dar este año el primer paso para habilitar que los clubes puedan convertirse en SAD. Según pudo confirmar Doble Amarilla, la fecha clave es el próximo 22 de noviembre. Para ese día, AFA convocará a una Asamblea extraordinaria con el objetivo de votar una modificación estatutaria que permita a los clubes optar por esta conversión. Luego, serán los socios de cada institución los que definan si quieren dar el paso. Como moneda de cambio, el Ejecutivo mantendrá, aunque con modificaciones, los beneficios económicos clave que otorga hoy el Decreto 12/12 a los clubes. ¿Quiénes votan?, ¿cómo será la asamblea? y ¿cuáles son los pasos que se darán en los próximos 45 días?VIERNES 5 DE OCTUBRE DE 2018 08:00
POR PABLO JIMÉNEZ
Director general (@pablojimenez79)
La posibilidad de que los clubes se conviertan en Sociedades Anónimas, es el tema más tabú y divisor de aguas en el fútbol argentino. El tópico despierta pasiones a favor y en contra en los extremos convirtiéndolo en la gran grieta de este deporte. En el medio, está el debate que comienza a abrirse y que, en cuestión de días, tendrá su capitulo más trascendente.
El tema es una obsesión para Mauricio Macri.Cabe recordar que ya a mediado de los 90, el entonces mandamás de Boca intentó que en la Asamblea de AFA de ese año se apruebe la posibilidad de introducir en el Estatuto la figura de las Sociedades Anónimas Deportivas (SAD). El resultado fue un contundente 34 a 1 en contra de esa iniciativa. Macri suele recordar esa derrota como peor que sufrió en su vida.
Desde que asumió como presidente de la Nación, Macri viene trabajando en el proyecto SAD con una mesa chica, cuyas patas ideólogas son el secretario General de la Presidencia, Fernando De Andreis, y Fernando Marín. En tanto, Daniel Angelici es el hombre encargado de bajar al barro e imponerlo entre sus pares del fútbol. En un primer momento desde el Ejecutivo se debatió de qué manera abrirle la puerta a las Sociedades Anónimas. Se barajó la modificación de la ley y hasta se bosquejaron diversos DNU con ese objetivo. Con un anteproyecto en mano, el propio Marin y Nicolás Massot, jefe de la bancada de Diputados del PRO, hicieron a fin de año pasado un road show entre empresarios para tentarlos con futuras inversiones en el fútbol.
Finalmente, y como adelantó Doble Amarilla hace dos meses, hay una decisión política del Gobierno y del fútbol de llevar el debate respecto a las sociedades anónimas al terreno concreto pero de manera inversa: primero la puerta se abre desde el fútbol y luego interviene el Ejecutivo o el poder Parlamentario. Según pudo confirmar este medio, eso ocurrirá finalmente el próximo 22 de noviembre, cuando se realice la Asamblea anual de AFA y una Asamblea extraordinaria que será llamada en los próximos días.
El orden del día de la Asamblea anual tendrá diversos puntos como el nombramiento de una de las vocalías suplentes que pertenecían a Sarmiento de Junín y que está vacante desde mediados de 2017, cuando el club descendió. En principio, ese lugar iba a ir para San Lorenzo, pero la relación entre Tapia, Lammens y Angelici volvió a enfriarse.
En tanto, en la Asamblea Extraordinaria se tratará la unificación del sistema de licencias de AFA y Superliga y la modificación de los torneos. Pero el plato fuerte, vendrá en el último asterisco justamente el que impulsa la modificación de estatuto de la Casa Madre del fútbol argentino para permitir las SAD.
Según pudo saber Doble Amarilla, la extraordinaria será convocada durante el mes de octubre, ya que el llamado debe hacerse unos 15 días hábiles antes de su realización.
¿Cuál es el cambio? Técnicamente, se modificará el Estatuto de AFA para permitir que las Sociedades Anónimas puedan ser parte de las asociaciones que nuclea Viamonte, pero cada club luego puede definir en asamblea si quiere adoptar o no este modelo. Es decir, luego serán los socios de cada institución quienes tengan la palabra final. Hay clubes como River que ya votaron en Asamblea rechazos a esas figuras.
Una vez logrado este objetivo en el fútbol, ingresará en el Congreso la reforma de la ley, fundamentalmente de los artículos 33 y 45 del código civil. El mismo tiene como imagen el proyecto de ley 283/03, que contó con media sanción en 2003 en el Senado y habilita la posibilidad de que una asociación civil celebre un "contrato de gerenciamiento" o bien un "contrato participativo de inversión y desarrollo". Como antecedente figura la Ley 25.284 de Fideicomiso o "Régimen especial de administración de las entidades deportivas con dificultades económicas". El proyecto es muy similar al que había elaborado en su momento el diputado Nicolás Massot, aunque tiene algunos elementos legales nuevos que, según los propios voceros gubernamentales, que lo hacen "más amigable" y provocan "menos rechazo social”.
Moneda de cambio
En momentos que el Gobierno tiene problemas más graves que los caprichos futboleros, sólo se explica esta iniciativa en la obsesión de Macri con este tema. También puede sonar curioso que el Ejecutivo tenga hoy poder de fuego para librar esta batalla crucial en un momento de debilidad política. Sin embargo, la moneda de cambio vino por el lado de una vieja espada de damócles que tienen los clubes sobre sus cabezas: la amenaza de dar de baja el beneficio que el fútbol tiene gracias al famoso Decreto 12/12.
¿Que es el 12/12? Es un decreto que establece un régimen especial de aportes personales de los futbolistas, y contribuciones patronales de los clubes al Estado. Dicho DNU hizo que se modificara el sistema de pago de contribuciones al fisco en 2003, durante la presidencia del Eduardo Duhalde y aún hoy sigue vigente. Por este beneficio, las entidades pagan una alícuota del 7% (el resto de los contribuyentes abona 31%) sobre la venta de entradas, la transmisión de televisión y la transferencia de jugadores, quedando exentos otros ítems como los abonos de los socios y la publicidad. Su eliminación, sería un golpe duro para muchas instituciones, principalmente las que tienen variedad de actividades e instituciones educativas.
Según pudo saber Doble Amarilla, el Gobierno ya dio el visto bueno para tocar, pero no demasiado, este beneficio. Diversas fuentes, aseguraron a este medio que no se hará lo que pidió hace dos años el ex titular de AFIP, Alberto Abad, de subir la alícuota en una franja que va de 10% a 21%, según el ítem. Todo indica que se elevará entre medio punto y un punto. Eso sí, previamente el Gobierno busca ordenar este cambio derogando el actual decreto 1212 y sacando una nueva reglamentación que aún no se sabe si será como Decreto (complicado) o como ley.
Argumento y voto Secreto
“Más allá de la negociación con el Gobierno, hay una realidad. Hoy muchos clubes de Primera División y el ascenso tienen gerenciamientos encubiertos. Esa realidad hay que ordenarla y darle un marco”, ese argumento que repite hoy un alto dirigente del fútbol argentino es el más escuchado en los último tiempos. Lo cierto, es que más allá de la oposición de algunos presidentes de Primera en on, muchos en voz baja ya no ven como un “cuco” la conversión en SAD. Es más, ven con buenos ojos el ingreso de capitales por esa vía.
El tema llegó esta semana a la reunión de Superliga en Puerto Madero. Uno de los miembros del Comité Ejecutivo de AFA y representante también de su club en Superliga, arrivó a ese mitin con la confirmación de la fecha bajo el brazo y se la comunicó los 26 clubes presentes. El anuncio no sorprendió a ninguno. Es más, el debate giró en torno a cómo va a ser la votación: con voto electrónico y de manera secreta o a mano alzada. Todo indica que el sufragio será secreto.
Las cartas están barajadas, el tema está instalado y el 22 de noviembre será el día en el que los 43 asambleístas (23 por Superliga y 22 por Ascenso e Interior), definan si dan el primera paso para que, luego, los socios de cada club definan si quieren que su institución siga siendo administrada por ellos bajo la figura de asociación civili sin fines de lucro o se transforme en una sociedad anónima. Un dato, sólo se modificará el estatuto de AFA con el voto favorable de 2/3 de la Asamblea, es por eso que arrancan 45 días de rosca frenética...
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Si las S.A.D para que lo implementen dependen de los socios ya los hinchas de San Lorenzo les vamos a decir que No porque Miele lo intento y No pudo porque los hinchas No se lo permitimos.
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La misma cantinela de siempre, "el futuro son las sociedades anónimas" y bla bla bla.
Quizás alguno pueda decir que podría funcionar en clubes como Boca o River (aún a costa de todo lo que perderían en la función social como club) pero para mi son inviables.
Deberían tener un fuerte superavit para ser sustentables.
Cuando digo "fuerte" me refiero a esas ganacias millonarias por las cuales un empresario pone la torta.
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Si las S.A.D para que lo implementen dependen de los socios ya los hinchas de San Lorenzo les vamos a decir que No porque Miele lo intento y No pudo porque los hinchas No se lo permitimos.
Dice en asamblea, no en todos los clubes funcionan de la manera que sucede en SL donde se puede intervenir. Por caso, en Boca no existen esos espacios. Igual comprendo el punto, pero van a seguir insistiendo sobretodo con la cuestión "económica" para presionar cada vez más.
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Que triste (?)
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Ya hizo mierda todo Macri, ahora va por el futbol...
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lo último con lo que arrasar que les quedaba
igual no entiendo qué necesidad hay, si los mufas ya fueron empresa y no hizo falta ninguna asamblea de afa
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Argumento y voto Secreto
“Más allá de la negociación con el Gobierno, hay una realidad. Hoy muchos clubes de Primera División y el ascenso tienen gerenciamientos encubiertos. Esa realidad hay que ordenarla y darle un marco”, ese argumento que repite hoy un alto dirigente del fútbol argentino es el más escuchado en los último tiempos. Lo cierto, es que más allá de la oposición de algunos presidentes de Primera en on, muchos en voz baja ya no ven como un “cuco” la conversión en SAD. Es más, ven con buenos ojos el ingreso de capitales por esa vía.
mmmm que miedo me da eso.
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Voto secreto con el tema SAD? Que fiera la veo, es un tremendo yo no lo voté eso...
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Voto secreto ?? , hijos de puta , den la cara frente a sus socios .
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La votación del 22N
Esto ya se ha visto
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El peor Gobierno de la historia quiere seguir reafirmandolo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181005/f58927f7acd7ef29a51ca53865e81934.jpg)
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Voto secreto ?? , hijos de puta , den la cara frente a sus socios .
no sólo eso, terminan decidiendo una asamblea de socios del club.
osea,te arman el circo y se lavan las manos, total lo decidieron los socios.
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no sólo eso, terminan decidiendo una asamblea de socios del club.
osea,te arman el circo y se lavan las manos, total lo decidieron los socios.
No van a poder . Se va a armar un quilombo grande .
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Ademas subí una noticia donde explica que en Chile fracasaron las S.A.D esto no se tiene que implementar en el fútbol Argentino porque los clubes chicos quebrarían a futuro
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Igual no entiendo bien, r*cing ya estuvo gerenciado bajo una SA y todo, talleres tiene una relacion extraña con el grupo pachuca, y hay algunos clubes del ascenso que alguna vez escuché que estan gerenciados (u otros casos como ferrocarril urquiza que pasó a ser UAI urquiza, o que stinfale que es "gerente" de riestra)
Que es lo que quieren cambiar desde la AFA? Obligar a los clubes a ser vendidos es imposible
Y por otro lado, hoy solo falta que les pongan el nombre oficial de SA, pero la realidad es que los clubes hace largo rato que son de los representantes, los verdaderos dueños del futbol, ellos son los que deciden quien va a donde y por cuanta plata, que tecnico dirige a tal equipo, quien va a la seleccion, quien no, etc... Los unicos que siguen creyendo en el lado romantico y en el futbol como pasion somos los hinchas
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Igual no entiendo bien, r*cing ya estuvo gerenciado bajo una SA y todo, talleres tiene una relacion extraña con el grupo pachuca, y hay algunos clubes del ascenso que alguna vez escuché que estan gerenciados (u otros casos como ferrocarril urquiza que pasó a ser UAI urquiza, o que stinfale que es "gerente" de riestra)
Que es lo que quieren cambiar desde la AFA? Obligar a los clubes a ser vendidos es imposible
Y por otro lado, hoy solo falta que les pongan el nombre oficial de SA, pero la realidad es que los clubes hace largo rato que son de los representantes, los verdaderos dueños del futbol, ellos son los que deciden quien va a donde y por cuanta plata, que tecnico dirige a tal equipo, quien va a la seleccion, quien no, etc... Los unicos que siguen creyendo en el lado romantico y en el futbol como pasion somos los hinchas
supuestamente lo que quieren es que el futbol argentino sea como el de europa, donde los clubes mas importantes estan manejados por jeques arabes recontra multimillonarios que con tal de ganar titulos te gastan 150 millones de euros en un jugador que salio goleador la temporada pasada, sumado a tener sponsors de primerisimo nivel, que los que gerencian al club le pongan propaganda por todos lados, le cambien el nombre del estadio, acepten una camiseta con cualquier color y hasta te hagan retoques en el escudo del club con tal de generar marketing...
Obviamente es algo imposible para nuestro futbol, inviable desde donde se lo mire, terminaremos como bien decis vos, el rasin del 2001 que era una lagrima, o como defensa y justicia / talleres que estan manejados por narcos mexicanos, o como el GI de tinelli que viene y un dia te trae a dallesandro, a la gata fernandez, a nacho piatti, te duran un semestre, les tenes que pagar un sueldo desorbitante y despues se lo llevan a otro club sin dejarte un peso y fundidos economicamente.. algo asi pero con una CD que se cague en el socio y decidan hacerte jugar con una camiseta roja y blanca si es necesario.
El tema es que la gente se va a plantar y va a intentar que esto no se implemente, pero desde ya es sabido que al ser una movida de macri/angelici boca va a ser el primer club en abrirle la puerta a las SAD, despues por descarte va a hacerlo river, y si lo hacen boca y river dudo que los de avellaneda se queden atras.. que hariamos nosotros? bancarnos salir ultimos todos los torneos por no tener un equipo de jerarquia como tendrian las SAD? o terminar vendiendonos tambien? ese es el punto, los clubes chicos no les queda otra que hacerlo tambien, el que no tenga un gerenciador se va al descenso derechito.. al fin y al cabo igual nos van a dejar endeudados hasta la chota, y mas que europa vamos a ser como la liga de uruguay o paraguay, seria un milagro si somos brasil, pero no creo..
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¿A alguno lo sorprende esta noticia?
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Si esto pasa voy a llorar mucho primero y a dejar de ver futbol despues
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supuestamente lo que quieren es que el futbol argentino sea como el de europa, donde los clubes mas importantes estan manejados por jeques arabes recontra multimillonarios que con tal de ganar titulos te gastan 150 millones de euros en un jugador que salio goleador la temporada pasada, sumado a tener sponsors de primerisimo nivel, que los que gerencian al club le pongan propaganda por todos lados, le cambien el nombre del estadio, acepten una camiseta con cualquier color y hasta te hagan retoques en el escudo del club con tal de generar marketing...
Obviamente es algo imposible para nuestro futbol, inviable desde donde se lo mire, terminaremos como bien decis vos, el rasin del 2001 que era una lagrima, o como defensa y justicia / talleres que estan manejados por narcos mexicanos, o como el GI de tinelli que viene y un dia te trae a dallesandro, a la gata fernandez, a nacho piatti, te duran un semestre, les tenes que pagar un sueldo desorbitante y despues se lo llevan a otro club sin dejarte un peso y fundidos economicamente.. algo asi pero con una CD que se cague en el socio y decidan hacerte jugar con una camiseta roja y blanca si es necesario.
El tema es que la gente se va a plantar y va a intentar que esto no se implemente, pero desde ya es sabido que al ser una movida de macri/angelici boca va a ser el primer club en abrirle la puerta a las SAD, despues por descarte va a hacerlo river, y si lo hacen boca y river dudo que los de avellaneda se queden atras.. que hariamos nosotros? bancarnos salir ultimos todos los torneos por no tener un equipo de jerarquia como tendrian las SAD? o terminar vendiendonos tambien? ese es el punto, los clubes chicos no les queda otra que hacerlo tambien, el que no tenga un gerenciador se va al descenso derechito.. al fin y al cabo igual nos van a dejar endeudados hasta la chota, y mas que europa vamos a ser como la liga de uruguay o paraguay, seria un milagro si somos brasil, pero no creo..
Claro, entiendo lo que decis, pero a lo que yo apunto es esto: todo lo que decis en el primer parrafo son cosas que ya estan pasando, cuanta mas guita necesita un club tiene mas sponsors en la camiseta (olimpo tiene, no sé, 12), los clubes estan empezando a vender el nombre del estadio (argentinos ya lo hizo, asi que de aca a 5 años lo venden todos) y salvo el caso de boca, que ya usó camisetas ridiculas, en el resto de los clubes la unica razon por la que no se inventan camisetas de cualquier color es por el simple hecho de que al hincha no le cabe (al hincha de boca tampoco, pero ellos son tantos que siempre vas a tener un buen nro de boludos dispuestos a comprar una camiseta violeta)
Es mas, hace menos de 2/3 años r*cing sacó una camiseta donde el escudo no tenia celeste directamente (y a los hinchas no les gustó un carajo pero la camiseta salio igual)
A lo que voy es, que es lo que se votaria en afa? Si ya hay hoy y ya hubo clubes gerenciados, semi gerenciados o en camino directo a ser gerenciados, no me parece para nada una practica nueva, hasta hubo casos donde se frenó el gerenciamiento unicamente porque los hinchas lo frenaron, no porque la justicia actuara
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Esto es una sentencia, hay chances de no zafar ni votando a suma conciencia. Está dirigencia por ejemplo se cansó de hablar en contra de las SAD cuando al menos el fútbol es una encubierta.
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Claro, entiendo lo que decis, pero a lo que yo apunto es esto: todo lo que decis en el primer parrafo son cosas que ya estan pasando, cuanta mas guita necesita un club tiene mas sponsors en la camiseta (olimpo tiene, no sé, 12), los clubes estan empezando a vender el nombre del estadio (argentinos ya lo hizo, asi que de aca a 5 años lo venden todos) y salvo el caso de boca, que ya usó camisetas ridiculas, en el resto de los clubes la unica razon por la que no se inventan camisetas de cualquier color es por el simple hecho de que al hincha no le cabe (al hincha de boca tampoco, pero ellos son tantos que siempre vas a tener un buen nro de boludos dispuestos a comprar una camiseta violeta)
Es mas, hace menos de 2/3 años r*cing sacó una camiseta donde el escudo no tenia celeste directamente (y a los hinchas no les gustó un carajo pero la camiseta salio igual)
A lo que voy es, que es lo que se votaria en afa? Si ya hay hoy y ya hubo clubes gerenciados, semi gerenciados o en camino directo a ser gerenciados, no me parece para nada una practica nueva, hasta hubo casos donde se frenó el gerenciamiento unicamente porque los hinchas lo frenaron, no porque la justicia actuara
para mi lo que quieren es que ya no haya mas asociaciones civiles, que sean todos clubes manejados por privados y tratar de que sea lo mas parecido posible a lo que sucede en europa, que no haya mas elecciones ni presidentes votados por los socios, todos grupos de afuera, seria como tener una CD manejada por el G.I. indefinidamente, que si salimos campeon cada 6 años ahora lo hagamos todos los años y con jugadores de jerarquia, calculo que apuntan a eso, obviamente que la funcion de "club social" dejaria de existir, pasariamos a ser un equipo de futbol competitivo con mucho capital invertido, pero de patrimonio no te queda nada.. el barza, el madrid, estan fundidos economicamente, pero los tipos te venden a cr7 o a messi y con eso te cubren todas las deudas, aca nisiquiera tenemos esa oportunidad de sacar un crack y venderlo por 170 palos verdes, el jugador mas caro que vendimos fue correa por 8, con lo cual es inviable pensar en un proyecto con un 11 de pura jerarquia que este a la altura de los grandes europeos, capaz boca y river son los unicos que puedan llegar a eso, el resto de los clubes imposible, y lo peor es que como digo, olvidate que haya estatuto, olvidate que haya elecciones, reuniones de CD, balances y toda esa movida (que con esta dirigencia ya estamos medio acostumbrados a ese tipo de cosas), y si los tipos quieren te hacen una camiseta con un globo en el escudo y te la tenes que bancar porque segun ellos es "marketing", te cambian el nombre del estadio, los colores, y cualquier otra cosa.
Si no hay una movida importante de ahora con todos los hinchas tratando de frenarlo y presionando a los clubes esto lamentablemente a largo plazo se va a terminar haciendo, porque como dije mas arriba, boca ya esta esperandolo con ansias, y river con tal de no ser la sombra de boca va a hacer lo mismo, y cuando esto pase tanto rasin como el rojo van a terminar igual, porque nadie quiere quedar ultimo e irse al escenso, los clubes chicos ya algunos estan vendidos / manejados por grupos narco, intendentes, etc.. y aca nosotros ya vivimos la experiencia de tinelli y sus amigos empresarios aportando jugadores para salir campeon, asi que yo creo que si no se frena de arranque es cuestion de meses para que esto termine siendo algo normal
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Alguien más arriba dijo lo q me parece que va a pasar. Lo va a hacer boca, te van a traer a Ronaldo, van a salir campeones, va a seguirle river, después los de avellaneda. Ahí muchos al vernos inferiores futbolisticamente van a pedir que se privatice el futbol profesional. Ahí hundimos la vuelta a Boedo, entre otras cosas
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El futbol argentino (exceptuando Boca y hasta ahí nomás) no es redituable para ninguna empresa o empresario que quiere ganar dinero legitimamente. En general las canchas no se llenan, no hay un número significativo de abonados, la TV no deja gran cosa porque el futbol argentino como producto no le interesa a nadie, el merchandising no mueve la aguja y así con todo.
Lo único que va a suceder, finalmente, es que quiebren. Pero no, sin antes, con un saqueo de lo que quede y el exterminio de los deportes amateurs.
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En España son todos los clubes SAD salvo Real Madrid, Barcelona, Athetic y Osasuna...
Asi que vayanse a cagar con eso de que son mas eficientes, en un fútbol plagado de sociedades anónimas se destacan dos clubes solos
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Ya hizo mierda todo Macri, ahora va por el futbol...
Claro. Savino nos dejó en la lona porque Macri era Presidente. Lo mismo Ferro, Talleres, Newells y R*cing en su momento.
Te aclaro que los Clubes pueden decir que NO a las S.A.D. y tambien podian haber hecho las cosas bien en sus clubes.
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El mejor antídoto para no convertirnos en una SAD es tener una economía saneada y superavitaria, así que estamos salvados.
¿O no?
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Lammens dice que esta en contra de las S.A.D pero esta llevando al club hacer una porque lo va a dejar totalmente quebrado, vaciado y hiper endeudado y el próximo presidente va a tener que estar obligado a transformar el club en una S.A.D.
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Lammens dice que esta en contra de las S.A.D pero esta llevando al club hacer una porque lo va a dejar totalmente quebrado, vaciado y hiper endeudado y el próximo presidente va a tener que estar obligado a transformar el club en una S.A.D.
No. Obligado las pelotas.
Es peligroso ese discurso. Nada que ver.
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Claro. Savino nos dejó en la lona porque Macri era Presidente. Lo mismo Ferro, Talleres, Newells y R*cing en su momento.
Te aclaro que los Clubes pueden decir que NO a las S.A.D. y tambien podian haber hecho las cosas bien en sus clubes.
Es verdad lo de los ejemplos que das, pero justamente este modelo económico de devaluación constante ahoga financieramente a casi todos los clubes, por lo que las SAD parecerían ser una opción ante el inminente desastre.
La realidad es que será peor el remedio que la enfermedad.
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Es verdad lo de los ejemplos que das, pero justamente este modelo económico de devaluación constante ahoga financieramente a casi todos los clubes, por lo que las SAD parecerían ser una opción ante el inminente desastre.
La realidad es que será peor el remedio que la enfermedad.
En la historia del país hubieron varias devaluaciones, hiperinflaciones y salvo casos excepcionales, no hubo que privatizar ningún club.
No empecemos a avalar desde el discurso algo que no tiene ningún motivo real, más que el capricho del mitómano destructor que nuestro país tiene de presidente.
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En la historia del país hubieron varias devaluaciones, hiperinflaciones y salvo casos excepcionales, no hubo que privatizar ningún club.
No empecemos a avalar desde el discurso algo que no tiene ningún motivo real, más que el capricho del mitómano destructor que nuestro país tiene de presidente.
No avalo nada, todo lo contrario. Pero el ahogo financiero que este gobierno le somete a todos, inlusive los clubes, les viene al dedo para decir que hay que privatizar y toda esa sanata de futura prosperidad.
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Es verdad lo de los ejemplos que das, pero justamente este modelo económico de devaluación constante ahoga financieramente a casi todos los clubes, por lo que las SAD parecerían ser una opción ante el inminente desastre.
La realidad es que será peor el remedio que la enfermedad.
Puede ser, pero desde que los Clubes son Clubes, hay devaluaciones, golpes de estado, gobiernos Peronistas, de Derecha, Neoliberales, de vuelta Peronistas, y lo que tenemos ahora... etc y nunca las SAD fueron consideradas. Salvo los casos de Ferro, Talleres y R*cing. Y tampoco fueron una maravilla, de hecho ya sabemos como terminó todo.
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No avalo nada, todo lo contrario. Pero el ahogo financiero que este gobierno le somete a todos, inlusive los clubes, les viene al dedo para decir que hay que privatizar y toda esa sanata de futura prosperidad.
el que no lo quiera ver que no lo vea
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https://twitter.com/acasar/status/1053034050821214208?s=20
https://twitter.com/acasar/status/1053034647133835264?s=20
Perfecto, al que levante la mano a favor tiene que quedar bien expuesto. Esto es FUNDAMENTAL.
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Lo que se vota ahora es darle la posibilidad que los clubes que se quieran convertir en SA lo puedan hacer.
Es importante mencionar que de los 43 asambleístas, 22 serán de la Superliga y 21 del Ascenso e Interior y estarán divididos de la siguiente manera:
-por los clubes de la Primera División: 22 delegados
-por los clubes de la B Nacional: 6 delegados
-por los clubes de la Primera B: 5 delegados
-por los clubes de la Primera C: 2 delegados
-por los clubes de la Primera D: 1 delegado
-por los clubes del Federal A: 2 delegados
-por las Jurisdicciones Deportivas de Ligas: 5 delegados
https://www.elintransigente.com/deportes/futbol/2018/10/17/en-noviembre-se-votara-en-afa-el-destino-de-la-sad-517842.html
Lo unico que se puede hacer por ahora es saber como va a votar el enviado de San Lorenzo que seguramente sera el presidente.
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De las pocas cosas que le quedan de buenas al presidente azulgrana, son ciertos ideales que aduce tener, en estas cosas lo banco.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181020/006d2d25caf2dec5c0527176aa9f6267.jpg)
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Hermoso todo lo que dijo Lammens hoy en un hilo en Twitter, lástima que al club lo maneja casi como a una S.A.
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De las pocas cosas que le quedan de buenas al presidente azulgrana, son ciertos ideales que aduce tener, en estas cosas lo banco.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181020/006d2d25caf2dec5c0527176aa9f6267.jpg)
Lammens dice esto pero esta llevando al club hacer una cuando él se vaya el año que viene porque va a dejar al club totalmente quebrado, vaciado, saqueado y hiper endeudado porque vende todo por 2 pesos.
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La verdad es que mientras fui creciendo me fui volviendo cada vez mas a favor de las SAD. En este país no se puede dejar a nadie manejando dinero sin dueño, eventualmente se lo chorean todo. Si no es uno es el que sigue.
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La verdad es que mientras fui creciendo me fui volviendo cada vez mas a favor de las SAD. En este país no se puede dejar a nadie manejando dinero sin dueño, eventualmente se lo chorean todo. Si no es uno es el que sigue.
Si, el mejor ejemplo es el gobierno nacional actual, llegaron del ámbito privado, y nos están mostrando lo extraordinarios que son gestionando.
Saludos.
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Esto lo único bueno que tiene es que deberían terminar las barras.
Ahora sin esto tranquilamente podrían hacerlo, obvio no quieren.
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Esto lo único bueno que tiene es que deberían terminar las barras.
Ahora sin esto tranquilamente podrían hacerlo, obvio no quieren.
Vos decís que en el ambito privado no hay mafias?
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La verdad es que mientras fui creciendo me fui volviendo cada vez mas a favor de las SAD. En este país no se puede dejar a nadie manejando dinero sin dueño, eventualmente se lo chorean todo. Si no es uno es el que sigue.
O sea que para vos está bien que el futuro magnate que gerencie San Lorenzon sea automaticamente el dueño de los activos y del dinero que ponen los abonados.
Entonces, el problema no es el dinero qur se pierde en el afano, sinó que hoy no está blanqueado quien se lo lleva.
Ahora bien, si lo que me vas a decir es que el gerenciador tampoco es el dueño de los ingresos, que él solo los administra.. que diferencia hay con un presidente electo? Unas cuantas, que además de tener la facilidad de también robar a mansalva, va lucrar con San Lorenzo. O sea, a la miseria que hoy presenta San Lorenzo, hay que dejarle lugar para que tambien se lleve su parte, legal obvio.
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http://revistauncanio.com.ar/picado/el-fracaso-del-futbol-sa/
En esta nota se habla del fracaso mundial que son las SAD.
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Macri de Mierda y la AFA quieren implementar algo que ya fracaso en el mundo y que llevaron a los clubes a la quiebra a la larga. No a las S.A.D.
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Vos decís que en el ambito privado no hay mafias?
Si si hay mafias sin dudas...pero son otro tipo de organizaciones que una barra que apreta jugadores, tiene % de los mismos, tienen concesiones en el club, le piden plata para ropa viajes blablabla, etc...
me explico?
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La verdad es que mientras fui creciendo me fui volviendo cada vez mas a favor de las SAD. En este país no se puede dejar a nadie manejando dinero sin dueño, eventualmente se lo chorean todo. Si no es uno es el que sigue.
Cuando “ el dueño “ decida que :
El hockey no da ganancia lo da de baja .
El futsal no da ganancia lo da de baja .
El voley no da ganancia lo da de baja .
El handball no da ganancia lo da de baja .
El atletismo no da ganancia le da de baja .
Etc etc etc etc etc .
Y por último si el Fútbol no da ganancia se va a la mierda .
Vos queres eso para el Club Atlético San Lorenzo de Almagro ? ...
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no creo que el hockey el basquet o el voley no den ganancias
el atletismo no requiere inversion
pero se entiende el punto, van a djear de atender a las necesidades de ciertas disciplinas
si vienen las sad el primer grupo arabe que la ponga en boca o river y no vemos mas un campeonato
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Las SAD es un tema muy sencillo, es venderle el alma al diablo. Si te va bien probablemente seas exitoso (hasta que al dueño le pinte) y si te va mal DESAPARECES. Así sencillo y sin derecho a pataleo.
Por eso es fundamental que ningún club pueda serlo, porque el día de mañana Boca se convierte en SAD y gana todos los campeonatos habidos y por haber, por ende todos los demás clubes para competir van a querer serlo.
En otro país, con otras reglas quizás lo consideraría pero acá, donde todos los días vemos ejemplos de empresarios que solo vienen a sacar guita, ni en pedo me presto.
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Si si hay mafias sin dudas...pero son otro tipo de organizaciones que una barra que apreta jugadores, tiene % de los mismos, tienen concesiones en el club, le piden plata para ropa viajes blablabla, etc...
me explico?
Osea, es decir, que vos decis que si aparecen las SAD ya dejaria de pasar todo eso? Es asi?
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Osea, es decir, que vos decis que si aparecen las SAD ya dejaria de pasar todo eso? Es asi?
Ni a palos, los empresarios inescrupulosos también necesitan de los mercenarios. Quizás hasta tengan mas impunidad.
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Cuando “ el dueño “ decida que :
El hockey no da ganancia lo da de baja .
El futsal no da ganancia lo da de baja .
El voley no da ganancia lo da de baja .
El handball no da ganancia lo da de baja .
El atletismo no da ganancia le da de baja .
Etc etc etc etc etc .
Y por último si el Fútbol no da ganancia se va a la mierda .
Vos queres eso para el Club Atlético San Lorenzo de Almagro ? ...
coincido jose
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Osea, es decir, que vos decis que si aparecen las SAD ya dejaria de pasar todo eso? Es asi?
considero que dejarian de robarle a club, bueno xq no habria mas club...
perdon, pero me parece estupida la persona que por mi comentario se hace un lindo asado...
puse "Esto lo único bueno que tiene es que deberían terminar las barras. Ahora sin esto tranquilamente podrían hacerlo, obvio no quieren"
asi que chupenla, tratando de pelearse conmigo...a los dos le digo.
estoy en contra de esto, pero si lo ves a rasgos "EUROPEOS" seria como empresas brindando show sin su parte social, sin su injerencia en la sociedad, bueno y lo que dicen de las mafias...y si podria tambien ser empresas privadas que tienen matones que apretan a la gente...
el tema que tampoco habria alguien a quien apretar, ya que, quienes somos para apretar? ni votamos ni nada...
PD: y supongo que se caeria la vuelta a boedo ?
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coincido jose
Postergaron la votación , sin fecha . Se ve que no quieren quilombos . Seguro lo intentan a mediados de enero .
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considero que dejarian de robarle a club, bueno xq no habria mas club...
perdon, pero me parece estupida la persona que por mi comentario se hace un lindo asado...
puse "Esto lo único bueno que tiene es que deberían terminar las barras. Ahora sin esto tranquilamente podrían hacerlo, obvio no quieren"
asi que chupenla, tratando de pelearse conmigo...a los dos le digo.
estoy en contra de esto, pero si lo ves a rasgos "EUROPEOS" seria como empresas brindando show sin su parte social, sin su injerencia en la sociedad, bueno y lo que dicen de las mafias...y si podria tambien ser empresas privadas que tienen matones que apretan a la gente...
el tema que tampoco habria alguien a quien apretar, ya que, quienes somos para apretar? ni votamos ni nada...
PD: y supongo que se caeria la vuelta a boedo ?
No se está de acuerdo con tu visión, se te contesta algo y eso ya significa querer pelear con vos, es nueva esa? Estás un poco paranoico flaco.
En cuanto al tema, no te vayas a Europa a buscar ejemplos, acá Racing fué SA y la Guardia Imperial siguió existiendo.
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Leí que no se vota por ahora, puede ser ?
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Muchachos mil disculpas por la enorme desvirtuada que voy a cometer pero le pido ya sea al amigo Xeneize o a algún mod que le manden el punto posterior correspondiente a la letra D porque me hace mal de verdad no verlo ahí.
Ahora sí, respecto al tema en cuestión, #NoALasSAD.
Gracias.
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Tengo sensaciones encontradas.
Para mi tendrían que liberarlo como en España. El que quiera ser S.A.D. que lo sea, el que quiera seguir siendo SC, que siga así.
Así mismo considero una irresponsabilidad que los presidentes actuales de cada club decidan el futuro de sus respectivos clubes puesto que al momento de votarlos, los socios no tenían conocimiento de que este debate se llevaría a cabo.
Pienso que lo más democrático y justo sería que los socios de cada club voten por "sí" o por "no" en cada club respectivamente, como cuando se elige a un presidente.
Un ejemplo de esto claramente es Boca. Angelici transforma al club en SAD de cabeza, pero dudo que la mayoría de los socios de Boca quiera que el club pase a ser SAD.
En cuanto a San Lorenzo, no quiero que sea S.A.D., pero no quiero que lo determine Lammens por su cuenta o que lo determine la AFA por una votación nefasta como la que quieren hacer. Quiero que lo podamos determinar nosotros, los socios que pagamos la cuota todos los meses.