Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: boedoporsiempre en febrero 08, 2017, 19:28:36
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No sé cómo se dio el partido, ni me interesa. Lo que me da bronca es la amargura de SL cada vez que juega de visitante en las copas. Es increíble, pero ni siquiera cuando salimos campeones pudimos ganar en los 90. Con mejores planteles o no tanto, con rivales de nivel o no, con altura o sin ella: siempre virgos.
Yo insisto que mayormente es mental, se va con mentalidad de "el empate está bien" y así terminás agrandando a un rival menor, y recién atacás cuando ya te enchufaron (y todos nos preguntamos ¿por qué no atacaron de arranque?). ¿Cuántas veces vimos la misma película?
Digo todo esto porque en poco tiempo empieza la Libertadores y con esa mentalidad tenés más posibilidades de perder que de ganar. Yo imaginé que después del logro del 2014 nuestra actitud en las copas iba a cambiar. Pero no, fue peor que antes de ganarla. Ojalá el uruguayo pueda cambiar la mano en ese sentido.
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Yo vi el partido y la saco barata el equipo Ecuatoriano porque merecia ganar por goleada Atletico de Tucuman. Se puede ganar en la altura. Hay que ir a jugar con una mentalidad ganadora
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con Guede salimos de visitante a ganar nos fue barbaro...
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con Guede salimos de visitante a ganar nos fue barbaro...
En Quito no salimos a ganar
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En Quito no salimos a ganar
en mexico puso tres delanteros nos cagaron a pelotazos...en quito no me acuerdo..
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en mexico puso tres delanteros nos cagaron a pelotazos...en quito no me acuerdo..
Y en Porto Alegre fue su mejor actuación de todo el ciclo. No es tal vez Guede el mejor ejemplo de todos.
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Y en Porto Alegre fue su mejor actuación de todo el ciclo. No es tal vez Guede el mejor ejemplo de todos.
no ganamos un partido en esa copa ni de local ni de visitante...jugar para adelante no es sinonimo de ganar...
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no ganamos un partido en esa copa ni de local ni de visitante...jugar para adelante no es sinonimo de ganar...
Yo no hablé en ningún momento de jugar para adelante, ni de sinónimos ni de nada por el estilo.
Por las dudas no indaguemos demasiado sobre el técnico actual :glare:
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Yo no hablé en ningún momento de jugar para adelante, ni de sinónimos ni de nada por el estilo.
Por las dudas no indaguemos demasiado sobre el técnico actual :glare:
el creador del post si...
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el creador del post si...
Entonces contestáselo a él, no a mí, yo no expongo esos argumentos.
De hecho lo que marca el autor del post es real: a San Lorenzo le costó siempre una enormidad jugar de visitante. Con Bauza tampoco ganamos un solo partido de local en la Libertadores que ganamos.
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Entonces contestáselo a él, no a mí, yo no expongo esos argumentos.
De hecho lo que marca el autor del post es real: a San Lorenzo le costó siempre una enormidad jugar de visitante. Con Bauza tampoco ganamos un solo partido de local en la Libertadores que ganamos.
tema recontradebatido los partidos de visitante de copa de bauza (por lo menos la que se ganó) ..ni hace falta volver
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tema recontradebatido los partidos de visitante de copa de bauza (por lo menos la que se ganó) ..ni hace falta volver
Justamente, le estás dando la razón al autor del posteo. No ganamos de visitante casi nunca, ni con los que van al frente, ni con los que son más conservadores, ni con unos, ni con otros, ni con los kamikazes, ni con los supuestos conservadores, ni con los neutrales, es histórico.
Curiosamente, la mayor victoria en una copa internacional de San Lorenzo fue con uno muy denostado en el banco como Insúa. Ni con Pellegrini nos fue bien de visitante en la Libertadores.
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tampoco te creas que va a ganar siempre at.tucuman en la altura.lo de ayer fue mas pasional que otra cosa lo de esos muchachos.si juegan el partido la semana que viene con todas las de la ley lo pierden por mas que los ecuatorianos sean malos.llegaron tan apurados a la cancha que ni se acordaron de la altura.San Lorenzo tambien supo ganar en bolivia.y cuando salimos campeones....salimos campeones.
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Justamente, le estás dando la razón al autor del posteo. No ganamos de visitante casi nunca, ni con los que van al frente, ni con los que son más conservadores, ni con unos, ni con otros, ni con los kamikazes, ni con los supuestos conservadores, ni con los neutrales, es histórico.
Curiosamente, la mayor victoria en una copa internacional de San Lorenzo fue con uno muy denostado en el banco como Insúa. Ni con Pellegrini nos fue bien de visitante en la Libertadores.
pero si la diferencia por lo menos en la 2 etapa la hicimos de local....ademas tuvo partidos que se pudieron ganar tranquilamente contra Independiente del Valle y contra nacional en Paraguay eran partidos ganados...despues contra los brasileros y los bolivianos se especuló con el primer resultado..
Ademas no le doy la razon..el tipo dice que hay que ir "a no empatar"..y cuando fuimos a no empatar tampoco tuvimos grandes resultados como con el anterior DT que supuestamente salia a ganar jugando ofensivamente en todas las canchas..
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pero si la diferencia por lo menos en la 2 etapa la hicimos de local....ademas tuvo partidos que se pudieron ganar tranquilamente contra Independiente del Valle y contra nacional en Paraguay eran partidos ganados...despues contra los brasileros y los bolivianos se especuló con el primer resultado..
Ademas no le doy la razon..el tipo dice que hay que ir "a no empatar"..y cuando fuimos a no empatar tampoco tuvimos grandes resultados como con el anterior DT que supuestamente salia a ganar jugando ofensivamente en todas las canchas..
Y quién está discutiendo lo que se hizo como local? El flaco está hablando de la actitud histórica de San Lorenzo a la hora de jugar de visitante por copas internacionales, ni más ni menos.
Nunca ganamos, ni cuando salimos a no empatar, ni cuando salimos a ganar, ni cuando salimos a no perder, y cuando salimos a perder por poco hasta nos hemos comido alguna goleada por ahí perdida.
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Y quién está discutiendo lo que se hizo como local? El flaco está hablando de la actitud histórica de San Lorenzo a la hora de jugar de visitante por copas internacionales, ni más ni menos.
Nunca ganamos, ni cuando salimos a no empatar, ni cuando salimos a ganar, ni cuando salimos a no perder, y cuando salimos a perder por poco hasta nos hemos comido alguna goleada por ahí perdida.
puso que no ganamos porque salimos a no atacar
Yo insisto que mayormente es mental, se va con mentalidad de "el empate está bien" y así terminás agrandando a un rival menor, y recién atacás cuando ya te enchufaron (y todos nos preguntamos ¿por qué no atacaron de arranque?). ¿Cuántas veces vimos la misma película?
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si los tucumanos clasifican a la zona de grupos jugarian con peñarol.un historico de la copa
San Lorenzo una vez hizo esto en uruguay.
https://www.youtube.com/watch?v=ohKc1WJhur0
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puso que no ganamos porque salimos a no atacar
Yo insisto que mayormente es mental, se va con mentalidad de "el empate está bien" y así terminás agrandando a un rival menor, y recién atacás cuando ya te enchufaron (y todos nos preguntamos ¿por qué no atacaron de arranque?). ¿Cuántas veces vimos la misma película?
Y bueno, eso es lo que habría que modificar, no sé cómo, pero pasan los técnicos y los jugadores y parece que ese tema se repite.
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Digamos que a partir del anio 2000 se puso bravo jugar de visitante.
En la Libertadores de 1988 le hicimos 5-1 a Penarol en el Centenario,...3 goles del Diablo Monserrat y 2 de Biaggio.
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Digamos que a partir del anio 2000 se puso bravo jugar de visitante.
En la Libertadores de 1988 le hicimos 5-1 a Penarol en el Centenario,...3 goles del Diablo Monserrat y 2 de Biaggio.
96.
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96.
Tenes razon, fue en 1996.
A Corinthias se le gano en Brasil en 1999.
En 1987 se le gano a Bahia en Brasil, no estoy seguro del anio pero recuerdo que atajaba Pogany.
Con Simeone de DT se le gano a River de Uruguay en el Centenario.
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Yo vi el partido y la saco barata el equipo Ecuatoriano porque merecia ganar por goleada Atletico de Tucuman. Se puede ganar en la altura. Hay que ir a jugar con una mentalidad ganadora
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en el 2008 ganamos en potosi
en el 2014 tendriamos que haber ganado pero Mas hace ese penal :boluu: :boluu: :boluu:
Con el Bolivar fue un partidazo, el 5 a 0 de local nos dio mucha tranquilidad.
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Tenes razon, fue en 1996.
A Corinthias se le gano en Brasil en 1999.
En 1987 se le gano a Bahia en Brasil, no estoy seguro del anio pero recuerdo que atajaba Pogany.
Con Simeone de DT se le gano a River de Uruguay en el Centenario.
y tambien se le gano a universitario en peru me parece.por la misma copa.estoy casi seguro.
la copa libertadores que decis fue en el 88.se ganaron dos partidos de visitante.a los ecuatorianos y a un brasilero guarani fc.
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Con River de Uruguay y Cienciano (no Universitario) fue en la Sudamericana con Simeone, no en la Libertadores, donde allí si tenemos muchos más triunfos de visitante.
Y Corinthians fue en la Mercosur.
Es corta, en 15 participaciones por Libertadores tenemos solo estos triunfos de visitante en la historia:
- Oriente Petrolero (1973)
- River (1973)
- Filanbanco (1988)
- Newell's (1992)
- Coquimbo (1992)
- Peñarol (1996)
- Real Potosí (2008)
- Danubio (2015)
Asqueroso por donde se lo mire...
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Con River de Uruguay y Cienciano (no Universitario) fue en la Sudamericana con Simeone, no en la Libertadores, donde allí si tenemos muchos más triunfos de visitante.
Y Corinthians fue en la Mercosur.
Es corta, en 15 participaciones por Libertadores tenemos solo estos triunfos de visitante en la historia:
- Oriente Petrolero (1973)
- River (1973)
- Filanbanco (1988)
- Newell's (1992)
- Coquimbo (1992)
- Peñarol (1996)
- Real Potosí (2008)
- Danubio (2015)
Asqueroso por donde se lo mire...
En el 88 tambien le ganamos a guarani de brasil
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Es verdad:
- Oriente Petrolero (1973)
- River (1973)
- Filanbanco (1988)
- Guaraní (1988)
- Newell's (1992)
- Coquimbo (1992)
- Peñarol (1996)
- Real Potosí (2008)
- Danubio (2015)
Eso lo cambia todo (?)
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Es verdad:
- Oriente Petrolero (1973)
- River (1973)
- Filanbanco (1988)
- Guaraní (1988)
- Newell's (1992)
- Coquimbo (1992)
- Peñarol (1996)
- Real Potosí (2008)
- Danubio (2015)
Eso lo cambia todo (?)
No, para nada
Es un Karma ganar de visitante en esa copa :palo: :palo:
Igual tambien es un poco capciosa la estadistica ya que hay resultados (empates, en su mayoria) que deberian contar como triunfos.
Un empate y pasar de ronda de visitante, para mi es un triunfo. Se entiende que por estadistica no entra.
Lo mismo que ganar por penales.
Si pasaste de ronda es que hiciste las cosas bien ( o el plan funcionó, en parte)
Por ejemplo, para mi, el empate con Cruzeiro cuenta como un triunfo.
Yo no lo recuerdo ni a palos como un empate, tenian que hacernos dos goles para pasar ellos y empezamos ganando encima.
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Con River de Uruguay y Cienciano (no Universitario) fue en la Sudamericana con Simeone, no en la Libertadores, donde allí si tenemos muchos más triunfos de visitante.
Y Corinthians fue en la Mercosur.
Es corta, en 15 participaciones por Libertadores tenemos solo estos triunfos de visitante en la historia:
- Oriente Petrolero (1973)
- River (1973)
- Filanbanco (1988)
- Newell's (1992)
- Coquimbo (1992)
- Peñarol (1996)
- Real Potosí (2008)
- Danubio (2015)
Asqueroso por donde se lo mire...
Impresentable, pero pasan los años y no exigimos, y cuando fueron al aeropuerto fue un escandalo. Ya cansa la pasividad de nuestros jugadores cuando le sellan el pasaporte.
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y cuales la diferencia entre viajar por libertadores y viajar por otras copas?
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y cuales la diferencia entre viajar por libertadores y viajar por otras copas?
Diferencia ninguna, pero en Libertadores la mayoría de las veces jugás una fase de grupo que en Sudamericana no.
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Con River de Uruguay y Cienciano (no Universitario) fue en la Sudamericana con Simeone, no en la Libertadores, donde allí si tenemos muchos más triunfos de visitante.
Y Corinthians fue en la Mercosur.
Es corta, en 15 participaciones por Libertadores tenemos solo estos triunfos de visitante en la historia:
- Oriente Petrolero (1973)
- River (1973)
- Filanbanco (1988)
- Newell's (1992)
- Coquimbo (1992)
- Peñarol (1996)
- Real Potosí (2008)
- Danubio (2015)
Asqueroso por donde se lo mire...
O sea que el ultimo triunfo de visitante en un mano a mano fue hace 21 años.. Bueno, tampoco es que hayamos tenido tantos desde ese entonces jaja..
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O sea que el ultimo triunfo de visitante en un mano a mano fue hace 21 años.. Bueno, tampoco es que hayamos tenido tantos desde ese entonces jaja..
ne.se le gano a cerro porteño por ejemplo por la mercosur 2001.tambien se gano la final de la sudamericana.en las dos salimos campeones.alguna que otra llave de sudamericana mas.y hace 20 años aun del triunfo en uruguay.
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Jugo contra El nacional que salio 4 en su liga, una liga bastante desmejorada donde los equipos ecuatorianos que llegan es mas por la altura que por otra cosa (Indepte del valle una pequeña excepción).
Sin embargo, creo que San Lorenzo asi y todo apenas empata o le empatan sobre la hora algo asi. Lo que nos cuesta...
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Es así. Cruzamos la frontera y nos hacemos caca. No entiendo por qué. Ni en la libertadores que ganamos pudimos ganar un partido.
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Firmo no ganar de visitante y salir campeón
Aunque es mucho mas facil salir campeón si ganas de visitante
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no jodamos, el partido de mexico tuvimos una leche, ganando todo el partido. aguantando a mas no poder
ustedes vieron como viaja la pelota? es imposible jugar en la altura.
por suerte este año tenemos rivales de llano únicamente.
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Seria hermoso volver a ganar en brasil despues de tanto tiempo, ojala se nos de. Seria un envion importantisimo.
Una consulta, la primer fecha de local contra quien es? Los chilenos o el otro que clasifique?
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Es cierto, pero es muy molesto que siempre se quejen cuando otro equipo gana afuera :palo:
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para mi depende del dt que tenes si ganas o no afuera. porq es sumamente importante el planteo
el patón se zarpaba en defensivo y guede probo pelotudeces los 3 partidos. aunque merecimos ganar el de brasil.
con aguirre creo q tenemos muchas esperanzas, por sudamericana ganamos en venezuela, y empatamos vs chapeco en un partido horrible, perdimos con palestino pero un partido q si no teniamos uno menos no pasaba nada.
para mi aguirre es bueno planteando posturas equilibradas
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Te firmo perder TODO de visitante y volver a ganar una Libertadores en no menos de 15 años.
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gano la libertadores tucuman?
gracias edgardo
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el creador del post si...
No, yo no hablo de "ir para adelante", hablo de un complejo que te hace entrar en inferioridad. Después depende mucho de la inteligencia. Poner 3 delanteros a 2700 mts altura, desde ya, no te va a garantizar el triunfo. Yo lo que remarco es que con distintos técnicos, con enfoques tácticos diferentes, con disitntos planteles (más ricos, más rústicos, etc) los resultados para san Lorenzo siempre son iguales.
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No, yo no hablo de "ir para adelante", hablo de un complejo que te hace entrar en inferioridad. Después depende mucho de la inteligencia. Poner 3 delanteros a 2700 mts altura, desde ya, no te va a garantizar el triunfo. Yo lo que remarco es que con distintos técnicos, con enfoques tácticos diferentes, con disitntos planteles (más ricos, más rústicos, etc) los resultados para san Lorenzo siempre son iguales.
Coincido con vos. Te entiendo el objetivo del post.
Pero hay algunos que no lo entienden o no lo quieren ver.
San Lorenzo a lo largo de su historia ha tenido excelentes actuaciones de visitante. Pero desde mi punto de vista, es innegable, que siempre por alguna excusa, de visitante damos asco
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se piensan que el complejo es por el equipo? no hay maldiciones, es por el conjutno de jugadores en el momento
el partido del cruzeiro merecimos ganarlo el del nacional tb, tuvieron culo
es la tipica en una de esas instancias ir ganando de visitante y recular
lo que pasa es que boca tenia a un 9 que la metia hasta con los pelos de la pija
y encima siempre los arbitros una manito le daban (no permitia pegarle a riquelme, dejaba que schiavi y serna con bermudez te aniquilen a patadas, cascini)
Todos troncos que solo podrian jugar en boca por lo que pegaban
Por algo la seleccion hace rato no tiene un central de boca, primera pelota y lo rajan a la mierda
y para colmo cuando los rajan no le dan als fechas que tienen que darle, asi cualquiera pega
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gano la libertadores tucuman?
gracias edgardo
Qué tendrá que ver con lo que plantea el post, no?
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Qué tendrá que ver con lo que plantea el post, no?
tiene que ver
plantean que gano contra un equipo que se clasifico a repechaje
un equipo que no puede meter extranjeros, manejado por militares
a nosotros siempre nos tocaron equipos que a la corta resultaron ser fuertes
chapecoense se los cogio a todos y venia subiendo, asi y todos fuimos superiores
en el camino dejo a varios
independiende del valle , a la siguiente copa se lo cogio a boca y a river?
botafogo es brasilero, flamengo en su momento, cruzeiro, gremio
liga de quito (campeon), bolivar ( 4000 mts?)
solo con gremio fuimos a penales en la ultima copa, el resto los eliminamos a todos
con liga de quito fuimos a penales (gracias orion y la CDTM) cuando aca nos perdimos muchas claras, asi y todo llegamos a penales contra un equipo que despues salio campeon (le hizo 4 en la final?)
hay algunos que hablan de la poca mistica pero no recuerdan los rivales que nos tocaron
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tiene que ver
plantean que gano contra un equipo que se clasifico a repechaje
un equipo que no puede meter extranjeros, manejado por militares
a nosotros siempre nos tocaron equipos que a la corta resultaron ser fuertes
chapecoense se los cogio a todos y venia subiendo, asi y todos fuimos superiores
en el camino dejo a varios
independiende del valle , a la siguiente copa se lo cogio a boca y a river?
botafogo es brasilero, flamengo en su momento, cruzeiro, gremio
liga de quito (campeon), bolivar ( 4000 mts?)
solo con gremio fuimos a penales en la ultima copa, el resto los eliminamos a todos
con liga de quito fuimos a penales (gracias orion y la CDTM) cuando aca nos perdimos muchas claras, asi y todo llegamos a penales contra un equipo que despues salio campeon (le hizo 4 en la final?)
hay algunos que hablan de la poca mistica pero no recuerdan los rivales que nos tocaron
Què tiene que veeerrr???? Nada tiene que ver!
No compara nada, lo único que dice es que hasta los tucumanos tienen chances de ganar afuera (y en su primer partido), cosa que en San Lorenzo NO pasa y es verdad, históricamente fue así.
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Impresentable, pero pasan los años y no exigimos, y cuando fueron al aeropuerto fue un escandalo. Ya cansa la pasividad de nuestros jugadores cuando le sellan el pasaporte.
Creo que estás un poco exaltado... "No exigimos", que tenes que exigir? Los jugadores saben que hay que ganar los partidos de visitante, pensas que porque no se lo estamos "exigiendo" no lo pueden hacer?
Si vamos a putearlos al aeropuerto antes de que salga el vuelo, seguro que ganan...
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Igual si hacemos un análisis de los partidos de visitante del 2014 en su mayoría fueron buenos
Botafogo, No
Union Española, NO
Independiente del Valle, SI ( merecimos ganar)
Gremio, NI (Tuvimos alguna chance pero era para empate)
Cruzeiro, SI
Bolivar, SI
Nacional, SI (Gran partido, el mejor de visitante)
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Igual si hacemos un análisis de los partidos de visitante del 2014 en su mayoría fueron buenos
Botafogo, No
Union Española, NO
Independiente del Valle, SI ( merecimos ganar)
Gremio, NI (Tuvimos alguna chance pero era para empate)
Cruzeiro, SI
Bolivar, SI
Nacional, SI (Gran partido, el mejor de visitante)
Sumamos la 2015/2016?
Sao Paulo: Si.
Corinthians: SI.
Danubio: Ganamos... Si.
Esos fueron muy buenos... sacamos 4 puntos de visitante... lo cual si ganas los 3 de local... serían puntos suficientes para pasar de ronda.
2016
Liga de Quito: Ni... empate y gracias.
Gremio: SI
Toluca: NO, nos pelotearon todo el partido.
Analizando esto mas la Copa 2014... San Lorenzo de visitante no hace malas presentaciones, pero muchos resultados son buenos si las llaves fueran mano a mano, e incluso para ser partidos de fase de grupos tampoco es malo... el tema es que de Local NO GANAMOS.