Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: uzin06 en julio 12, 2016, 12:53:20
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Un grupo de equipos liderados por Rosario Central quieren volver a los torneos semestrales...un campeon por semestre...Que te parece ?
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Largo, pero de 20 equipos.
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Un quilombo sin precedentes esto que esta pasando
A mi me gustan los torneos cortos, que se yo, estaria que ganemos un par para pasar al rojo y despues si, torneos largos :laugh:
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Corto ahora en agosto? No será una maniobra de Central, River, Racing para inventar un cupo a la Libertadores 17?
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Corto de 20, es mas divertido y tenes dos campeones por año. Esperar un año para ver si el ciclón sale campeón es demasiado y si te va mal, esperar un año para que empiece el campeonato siguiente peor.
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Como haces un torneo corto con tantos equipos en primera?
Se juega todos los días?
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y cuando se fueron??
todavia no se jugo un solo torneo largo, en este ultimo tiempo (que yo recuerde), y ya los quieren sacar.
a mi me gustan los torneos Largos, gana el mejor. Siempre
en los torneos cortos tenes la ventaja del tema localia (No es lo mismo jugar con Atletico tucuman o Belgrano en el bajo que en Tucuman o Cordoba) Entonces, por ejemplo... boca juega con at tucuman de local y a vos te toco viajar y jugar de visitante. En el torneo corto tendria( a priori) ventaja Boca. Con el torneo largo juegan todos de local y visitante con todos.
Despues le agregaria un playoff final para clasificar a las copas del 3 al 10 (por ejemplo) los 2 primeros clasifican directo
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Como haces un torneo corto con tantos equipos en primera?
Se juega todos los días?
En dos zonas como ya hicieron.
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Obvio aguante los torneos cortos
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Largo, pero de 20 equipos.
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Largo pero de 20 equipos, los cortos son una verga y que encima haya 30 equipos es una vergüenza.
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Segun dijeron ya tiene el visto bueno de 14 equipos....obvio todos chicos y medianos...que sabemos que con uno largo no salen campeon si no hay un milagro..
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Segun dijeron ya tiene el visto bueno de 14 equipos....obvio todos chicos y medianos...que sabemos que con uno largo no salen campeon si no hay un milagro..
Lanus salia campeon 6 fechas antes. La AFA es un quilombo zarpado, se tienen que ir un monton de lacras de ahi adentro
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Corto con 30 equipos... solo en este país bananero :cansadocasla:
Todavia no entiendo como CARAJO llegamos a ese número de mierda, si haces un torneo corto tenes que hacer la payasada de dividir en 2, y si haces largo tenes pocos partidos en el año y tenes que inventar esas fechas de clasicos para rellenar.
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Largo de 20 equipos como corresponde. Obviamente los chiquitos quieren los cortos, más chances de pegar racha y campeonar.
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Que manera de no ponerse de acuerdo
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Tiene que ser Torneo Largo ida y vuelta, es cualquiera que sea solo ida.
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y cuando se fueron??
todavia no se jugo un solo torneo largo, en este ultimo tiempo (que yo recuerde), y ya los quieren sacar.
a mi me gustan los torneos Largos, gana el mejor. Siempre
en los torneos cortos tenes la ventaja del tema localia (No es lo mismo jugar con Atletico tucuman o Belgrano en el bajo que en Tucuman o Cordoba) Entonces, por ejemplo... boca juega con at tucuman de local y a vos te toco viajar y jugar de visitante. En el torneo corto tendria( a priori) ventaja Boca. Con el torneo largo juegan todos de local y visitante con todos.
Despues le agregaria un playoff final para clasificar a las copas del 3 al 10 (por ejemplo) los 2 primeros clasifican directo
Que quilombo todo esto. Voto largo, eso si, tienen que ser 20 equipos para poder sostener el fixture en una año calendario que no sea el Europeo. De fines de febrero a principios de diciembrel y que se vayan todos a cagar.
Pd: La de los playoff cerrando el año me gusta.
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Largo pero de 20 equipos . No como el de 30 que por ejemplo visitamos River y boca , tiene que ser parejo para todos ida y vuelta pero con 20 equipos , 38 fechas .
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Yo me muero sin fútbol, pero que bien vendria un parate para que se solucione este quilombo. Para mi tiene que ser un torneo largo de 20 equipos como en Europa y punto.
En Brasil son 20 equipos aue disputan 38 fechas y 4 descensos. Lo malo es el calendario que tienen, arrancaron hace poco y ya estan por la mitad del torneo (?)
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Cortos pero juguetones :-[
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En dos zonas como ya hicieron.
Otra vez la misma joda? Otra vez los quilombos porque hay una zona mas facil que la otra?
Que se dejen de joder con boludeses. Si quieren hacer un torneo corto que manden 10 equipos al descenso de un carpetazo.
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Largo y de 20 equipos, ida y vuelta. Como en cualquier liga seria del mundo.
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Largo pero de 20 equipos, los cortos son una verga y que encima haya 30 equipos es una vergüenza.
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Acabo de votar por los largos. Largos como en Europa, con 20 equipos a dos vueltas, no la payasada que hicieron acá de treinta, todos contra todos, en una sola vuelta y repitiendo partidos contra el rival clásico con la injusticia que implica no jugar todos los mismos partidos contra los mismos rivales.
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Corto de 20, es mas divertido y tenes dos campeones por año. Esperar un año para ver si el ciclón sale campeón es demasiado y si te va mal, esperar un año para que empiece el campeonato siguiente peor.
por ahi pasa la cosa, lo unico bueno que hizo grondona es crear dos torneos por año
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Largos.
Que ganas de romper las bolas que tienen.
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Corto de 20, es mas divertido y tenes dos campeones por año. Esperar un año para ver si el ciclón sale campeón es demasiado y si te va mal, esperar un año para que empiece el campeonato siguiente peor.
No me refiero a vos, pero esa es mentalidad de perdedor. Que haya más campeones por año por lo que se hacen torneos cortos es una pelotudes. Para eso también oficialicemos los torneos de verano, y sigamos con la joda de la supercopa, la superfinal y la supergarcha.
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A esta altura, cualquier garcha con 20 equipos me conforma. Yo soy de los torneos largos, sin boludeces, con descensos directos sin promedios y clasificación directa a las copas por cómo se sale en el torneo (+1 cupo de la Copa Argentina). Supercopa entre campeón de torneo y copa y listo.
Pero ahora solo quiero que se termine esta vergüenza de 30 equipos.
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Largo, pero de 20 equipos.
Esa 🖕🏼
Si no esa 👎
A esta altura, cualquier garcha con 20 equipos me conforma. Yo soy de los torneos largos, sin boludeces, con descensos directos sin promedios y clasificación directa a las copas por cómo se sale en el torneo (+1 cupo de la Copa Argentina). Supercopa entre campeón de torneo y copa y listo.
Pero ahora solo quiero que se termine esta vergüenza de 30 equipos.
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No entiendo la lógica de torneos cortos para que haya más campeones. (????)
Hagamos competencias de 5 fechas también para eso y que den 10 titulos por año...
El campeón más justo es el que juega contra todos local y visitante. Dos ruedas de 20 equipos como correponde.
El formato más lógico y obvio es el mejor, no hay que pensarlo ni diez segundos, pasa que la AFA...
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un solo campeón. Los torneos cortos no existen.
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Largo pero de 18 equipos prefiero yo. Te hace jerarquizar la copa Argentina.
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y cuando se fueron??
todavia no se jugo un solo torneo largo, en este ultimo tiempo (que yo recuerde), y ya los quieren sacar.
a mi me gustan los torneos Largos, gana el mejor. Siempre
en los torneos cortos tenes la ventaja del tema localia (No es lo mismo jugar con Atletico tucuman o Belgrano en el bajo que en Tucuman o Cordoba) Entonces, por ejemplo... boca juega con at tucuman de local y a vos te toco viajar y jugar de visitante. En el torneo corto tendria( a priori) ventaja Boca. Con el torneo largo juegan todos de local y visitante con todos.
Despues le agregaria un playoff final para clasificar a las copas del 3 al 10 (por ejemplo) los 2 primeros clasifican directo
el año pasado fue torneo largo
yo prefiero torneos cortos sin dudas, más chances de salir campeón
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Largos pero con 20 equipos, sin promedios, que los ultimos 4 desciendan, que los primeros 4 clasifiquen a la Libertadores y los siguientes 4 a la Sudamericana.
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Corto de 20, es mas divertido y tenes dos campeones por año. Esperar un año para ver si el ciclón sale campeón es demasiado y si te va mal, esperar un año para que empiece el campeonato siguiente peor.
desde que se juega la copa argentina, me parece al pedo tener torneos cortos
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que quilombo es esto.largo o corto a esta altura me da lo mismo.ya veo que alguno de estos trasnochados tira la de "y si empatan van a penales".
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Largo, pero de 20 equipos.
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Lo único que me empelota es que si llegamos a quedar en uno largo a mitad de tabla...es horrible...
Te bajonea un poco. Por más que me digan que si o sí puedo estar peleando por algo, pero bueh, si pasa que a mitad de campeonato hay dos, tres o cuatro equipos que se desprenden del resto, chau. Se torna aburrido todo.
En el 2015 tuvimos la suerte de ser nosotros los que peleábamos, pero sino...
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Lo único que me empelota es que si llegamos a quedar en uno largo a mitad de tabla...es horrible...
Te bajonea un poco. Por más que me digan que si o sí puedo estar peleando por algo, pero bueh, si pasa que a mitad de campeonato hay dos, tres o cuatro equipos que se desprenden del resto, chau. Se torna aburrido todo.
En el 2015 tuvimos la suerte de ser nosotros los que peleábamos, pero sino...
Pero así el torneo corto también tiene algo malo. Sumaste 1 punto en las primeras 4 fechas y ya está. Ya estás afuera del torneo.
En un torneo largo sumaste 1 de 12 y falta banda.
O sea, en ese sentido ambos tienen sus pros y sus contras. No me parecen argumentos muy válidos. Lo que tiene el torneo largo es que es mas justo ya que todos juegan la misma cantidad de partidos de local y de visitante que el resto y contra todos en ambas condiciones.
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Pero así el torneo corto también tiene algo malo. Sumaste 1 punto en las primeras 4 fechas y ya está. Ya estás afuera del torneo.
En un torneo largo sumaste 1 de 12 y falta banda.
O sea, en ese sentido ambos tienen sus pros y sus contras. No me parecen argumentos muy válidos. Lo que tiene el torneo largo es que es mas justo ya que todos juegan la misma cantidad de partidos de local y de visitante que el resto y contra todos en ambas condiciones.
no estoy de acuerdo en lo primero que planteas.independiente en el 20007 gano los primeros 4(12/12) y no fue campeon.te puse un ejemplo a la inversa igual.pero debe haber algun caso de remontadas.el velez de russo me parece que fue uno de esos.
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Largo de 20, igual no entiendo la inquietud de Bentral, es como que yo le vaya a proponer al BCRA que se puedan comprar 10 millones de dolares en vez de 5, son cosas que no voy a ver en la vida...
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Largo de 20, toda la vida.. de 22 no me desagradaría tampoco, pero lo ideal sería 20
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De 20 equipos por favor, ya no me interesa si largo o corto. Que sean 20, no esté mamarracho de 30 fechas con clásicos ida y vuelta, dos zonas con clásicos interzonales y una final o un torneo con 6 zonas de 5 equipos que clasifican 6 primeros y dos segundos para que el "ganador" sea llamado "campeón" y clasifique a la Sudamericana.
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Central no sabe que inventar para ganar un torneo. jaja
En cualquier momento propone un triaungular con Newells y Central Córdoba...
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Que vuelvan los cortos
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IMPRESENTABLES :boluu: :boluu: :boluu:
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Largo, pero de 20 equipos.
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que vuelvan los torneos cortos, 2 campeones por año tenes mas posibilidades....
en un torneo largo arrancas mal y chau todo el año deambulando por mitad de tabla sin chances de nada la verdad no me gusta, lo que si estoy seguro que no se haga mas el ultimo torneo un campeón sin haber jugado contra todos jajaja que mamarracho solamente en el futbol argentino pasa
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recien lo escuche a pasman decir que entre mayo y junio harian una "copita" como para rellenar el espacio muerto hasta julio.
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campeonatos largos. Eso de campeonatos cortos es para equipos chicos que en su vida ganan un carajo.
se desvirtuo todo, ya ni gracia tiene ser campeon, si hay cada tres meses un torneo o copita inventada.
como puede ser que los equipos chicos tengan tanto poder? la ganancia del futbol en argentina la producen 10 equipos como mucho que tienen el 95% de hinchas del pais, los demas son todo perdida prendidos a la teta de esos 10.
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no estoy de acuerdo en lo primero que planteas.independiente en el 20007 gano los primeros 4(12/12) y no fue campeon.te puse un ejemplo a la inversa igual.pero debe haber algun caso de remontadas.el velez de russo me parece que fue uno de esos.
No, pero el ejemplo a la inversa no sirve. Porque así como ellos ganaron los 4 hay otro que quizás gana 3 y empata 1 y quedó a solo 2 puntos.
Imaginate que vos perdés los primeros 4 y el primero gana esos 4. Estás a 12 puntos y ya jugaste el 25% del torneo.
Hay casos de remontadas, de hecho Arsenal en su campeonato empató 3 y perdió 1 en las 4 primeras fechas (quedando a 7 puntos de los primeros). Nosotros somos otro ejemplo negativo que le llegamos a sacar 8 puntos a Boca y 5 a Tigre en la mitad del campeonato y ambos nos alcanzaron.
Insisto, los torneo cortos (casi) no te dan tiempo de remontar. Arrancaste mal y ya sabes que peleas por las migajas. El torneo largo te da muchas chances y si sos el que va puntero te tenés que mantener bien para que no te arremetan.
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Lo del año pasado no fue torneo largo, fueron casi 10 fechas menos.
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Largo, pero de 20 equipos.
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Los cortos emocionantes? son una mierda, cualquier equipo que mete una rachita puede ganar.
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Cortos de 20 equipos.
Los largos solo se pueden hacer si la Libertadores y Sudamericana es de Agosto a Mayo, sino imposible
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Cortos de 20 equipos.
Los largos solo se pueden hacer si la Libertadores y Sudamericana es de Agosto a Mayo, sino imposible
Esto ayudaria! Y lei hace unas semanas que desde la conmebol lo estan analizando
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Esto ayudaria! Y lei hace unas semanas que desde la conmebol lo estan analizando
eso estaria bueno del 1ero al 5to juega la libertadores y del 6to al 11avo juega la sudaca ! Eso tmb haria mas parejo el torneo local xq varios equipos jugariamos la copa al mismo tiempo
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Largos pero bien hechos, ida y vuelta 38 fechas
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De 20 equipos, largo (ida y vuelta en todas las canchas). Simple ...
Te toca un torneo corto teniendo que ir a visitar mayoria de canchas "hostiles" y estas en desventaja. El torneo largo es igual para todos.
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Largo, pero de 20 equipos.
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Un embole los torneos largos, después te queres matar como nosotros en 2015 y eso que ese no fue "largo" del todo, fueron 30 fechas. Que vuelvan los clásicos Apertura y Clausura, o los Inicial y Final. El fútbol argentino no resiste una liga de 38 fechas embolante en la que la mitad de los equipos no pelean por nada.
Propongo esta falopeada:
- 30 equipos
- 5 grupos de 6 equipos cada uno
- Un grande cabeza de serie en cada grupo
- Un equipo de segundo orden por grupo (Estudiantes, Vèlez, Central, Newells y Lanús por ser campeón, sino lo ponia al Globito)
- Lo demas TODO sorteo, toque lo que toque
- Pasan de ronda los dos mejores de cada grupos más los dos mejores terceros, para formar una ronda eliminatoria de 12 equipos.
Para un semestre de transición no es malo. Después en 2017 arrancas con la temporada larga anual o bien con los dos torneos cortos pero ubicados correctamente segun el calendario (Apertura y Clausura - Inicial y Final).
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Un embole los torneos largos, después te queres matar como nosotros en 2015 y eso que ese no fue "largo" del todo, fueron 30 fechas. Que vuelvan los clásicos Apertura y Clausura, o los Inicial y Final. El fútbol argentino no resiste una liga de 38 fechas embolante en la que la mitad de los equipos no pelean por nada.
Propongo esta falopeada:
- 30 equipos
- 5 grupos de 6 equipos cada uno
- Un grande cabeza de serie en cada grupo
- Un equipo de segundo orden por grupo (Estudiantes, Vèlez, Central, Newells y Lanús por ser campeón, sino lo ponia al Globito)
- Lo demas TODO sorteo, toque lo que toque
- Pasan de ronda los dos mejores de cada grupos más los dos mejores terceros, para formar una ronda eliminatoria de 12 equipos.
Para un semestre de transición no es malo. Después en 2017 arrancas con la temporada larga anual o bien con los dos torneos cortos pero ubicados correctamente segun el calendario (Apertura y Clausura - Inicial y Final).
Te bancaría esa en una Copa Argentina, para un torneo no te lo acepta nadie y menos la TV que hay muy pocas chances de que haya clásicos.
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y salvo boca river sl racing e independiente al resto no le convienen los torneos largos
aca hay que imponer condiciones, en los paises mas importantes del mundo no rompen las bolas con todo
torneo largo de 20 equipos, libertadores y sudamericana anual como pasa en europa y se van todos a la mierda
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Jajaja me encanta el argumento anti torneo largo de "si estas en mitad de tabla no pelea por nada"
Osea la lógica, hagamos un torneo corto así los equipos mediocres no se aburren mucho....
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claro mejor hagamoslo largos asi con lo que van a cobrar Boca y River traen todos los refuerzos que se les cante a mitad de temporada y se reparten 9 de cada 10 torneos, el otro con suerte queda para algunos de los otros tres "medianos"
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Los torneos cortos son lo mejor, que lindo seria que vuelvan el apertura y clausura, el futbol argentino perdio algo de esencia sin ellos
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Los torneos cortos son lo mejor, que lindo seria que vuelvan el apertura y clausura, el futbol argentino perdio algo de esencia sin ellos
Aparte, los pibes crecimos con el sistema de los torneos cortos y nos acostumbramos mucho a ellos.
O sea, en ambos te podés quedar a mitad de camino, pero es peor quedarse en bolas seis meses que un año, por eso lo prefiero.
Ya en seis meses te olvidás y a otra cosa. E insisto, los pibes nos acostumbramos mucho a ese tipo de formatos.
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cortos toda la vida
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Ojo, no sea cosa que quieran forzar para meter a Boca o riber en la próxima Copa...