Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Fútbol => Fútbol Argentino => Mensaje iniciado por: lea-cuervo en febrero 09, 2021, 18:38:37
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Lean las notas:
https://www.telam.com.ar/notas/202102/544033-christian-bragarnik-ferro.html
https://www.ole.com.ar/futbol-ascenso/christian-bragarnik-velez-ferro_0_2ASEvh7EU.html
No están vendiendo a Ferro pero básicamente negocian para que Bragarnik se haga cargo de todo el fútbol profesional del club para poder conseguir la vuelta luego de más de 20 años en el ascenso.
Esto no es muy distinto de lo que hizo en Defensa y Justicia, me choca que lo haga en un equipo tan tradicional e histórico del fútbol argentino como lo fue Ferro, que fue club modelo a nivel deportivo en general.
Y también me repele bastante el poder que ha ganado este personaje a lo largo de estos años, y no para de crecer su influencia.
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El proximo grondona. Va a ser dueño de todo
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La hinchada de Ferro no tiene carnet...
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Yo la verdad no sé qué opinaría si fuera hincha de Ferro.
Pero visto desde afuera, lo único que sé con certeza, es que Ferro está hace 24 años en el ascenso y si ahora agarra Bragarnik, en un año lo asciende.
Y después te lo mantiene en Primera incluso jugando Copas internacionales, como hizo con Defensa y Justicia.
¿Es venderle el alma al Diablo?
Y, tal vez sí, no sé.
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Yo la verdad no sé qué opinaría si fuera hincha de Ferro.
Pero visto desde afuera, lo único que sé con certeza, es que Ferro está hace 24 años en el ascenso y si ahora agarra Bragarnik, en un año lo asciende.
Y después te lo mantiene en Primera incluso jugando Copas internacionales, como hizo con Defensa y Justicia.
¿Es venderle el alma al Diablo?
Y, tal vez sí, no sé.
Te parece tan así? Mirá que en el Elche se lo quieren comer crudo, está haciendo un desastre.
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Ojalá ascienda ferro, ya es hora
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Ferro seria el nuevo San Lorenzo
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Te parece tan así? Mirá que en el Elche se lo quieren comer crudo, está haciendo un desastre.
No tengo la bola de cristal, obviamente. Pero PARA MÍ SÍ. Lo asciende en un año.
No podés comparar con España, sé del desastre que está haciendo en Elche, que lo quieren matar. Junto con su entrenador estrella y gran responsable también, Almirón. En Elche básicamente Almirón está sacando los mismos resultados que sacaba acá. Empata casi todos los partidos. Y por eso se va a ir a la B.
Pero repito, España es otro tema. Nada que ver el nivel de competitividad de la Primera de España con la Segunda categoría de Argentina. El Nacional B de acá es paupérrimo, con 4 ó 5 jugadores de primera división buenos y un DT a la altura, lo gana caminando.
En España el Elche juega contra el Aleti, el Barsa o el Madrid. No podés comparar. Ahí para ser competitivo necesitás dos o tres Bragarnik que te mantengan el plantel. Con uno solo no alcanza. Para la B Nacional de acá, Bragarnik con la "caja chica" te arma un equipo campeón en 10 minutos.
Acaba de ascender Platense que no tiene nada, literalmente.
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Por lo menos lo blanquean.
Acá lo hicieron pero ocultándolo.
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no sé qué diferencia hay entre eso y lo nuestro, es más, como pusieron más arriba, ahí lo admiten. acá tenemos el verso del club de los socios y hace 8 años que no sabemos qué porcentaje de los jugadores tenemos, de quien es el pase, cuanto se pagó, etc.
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Belgrano hizo eso y le fue bárbaro, siempre va a depender de cuanto quieran los dirigentes al club.
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La hinchada de Ferro no tiene carnet...
Reemplazar Ferro por San Lorenzo
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A todos los clubes les va bien con Bragarnik excepto a nosotros que nos encaja a todos los paquetes que no puede meter en clubes con dirigentes que tengan un minimo de dignidad
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Nosotros tenemos a tinelli que para el fútbol es un bragarnik fracasado
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Me parece que es tiempo de empezar a hablar de lo que venía siendo taboo no solo en San Lorenzo sino en el fútbol argentino...
La verdad que en un futuro no tan lejano creo que se va a pasar a aprobar las SAD (las reales y gestionadas con seriedad, no las clandestinas para negocios de empresarios estilo Bragarnik, Tinelli, etc). Y honestamente, lo que antes consideraba una palabra prohibida, hoy en día no lo veo tan así.
Claramente me falta saber más, pero considerando el fútbol hoy en día y el negocio que realmente termina siendo, hay que empezar a analizarlo en el fútbol argentino.
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nosotros no le vendimos el alma el diablo.. directamente le entregamos la cola, nos gusto y se la seguimos entregando un 80% conciente
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Me parece que es tiempo de empezar a hablar de lo que venía siendo taboo no solo en San Lorenzo sino en el fútbol argentino...
La verdad que en un futuro no tan lejano creo que se va a pasar a aprobar las SAD (las reales y gestionadas con seriedad, no las clandestinas para negocios de empresarios estilo Bragarnik, Tinelli, etc). Y honestamente, lo que antes consideraba una palabra prohibida, hoy en día no lo veo tan así.
Claramente me falta saber más, pero considerando el fútbol hoy en día y el negocio que realmente termina siendo, hay que empezar a analizarlo en el fútbol argentino.
es algo q hace rato pienso, al ritmo q vamos, tarde o temprano todos los clubes vana terminar siendo SA.... claro ejemplo es el barsa con la cantidad de ingresos q tiene esta enterradisimo....
Te parece tan así? Mirá que en el Elche se lo quieren comer crudo, está haciendo un desastre.
pasa q el elche esta en una liga mas competitiva q la argentina, con los jugadores q el tiene no puede hacer nada alla, pero aca es otro cantar y ni hablar en la B nacional.....
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Me parece que es tiempo de empezar a hablar de lo que venía siendo taboo no solo en San Lorenzo sino en el fútbol argentino...
La verdad que en un futuro no tan lejano creo que se va a pasar a aprobar las SAD (las reales y gestionadas con seriedad, no las clandestinas para negocios de empresarios estilo Bragarnik, Tinelli, etc). Y honestamente, lo que antes consideraba una palabra prohibida, hoy en día no lo veo tan así.
Claramente me falta saber más, pero considerando el fútbol hoy en día y el negocio que realmente termina siendo, hay que empezar a analizarlo en el fútbol argentino.
Cada día pienso mas como vos.
Hoy somos una SA para lavar guita y fundirnos. Prefiero que seamos una SAD en la que se busque generar ganancias.
Con razón Lammens salió tan apurado a criticar las SA y lo puso en el estatuto. Una SAD controlada no les permitiría robar de la manera que roban en la Asociación Civil sin fines de lucro.
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Lo que nos habrán hecho mierda para que estén mirando con buenas ojos privatizarse... Prefiero jugar en la B Metro.
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Lo peor que le paso al futbol europeo y le puede pasar al futbol argentino son las privatizaciones, el futbol moderno se esta comiendo a la esencia del deporte, de mi parte me gustaria volver al futbol de los 80-90, clubes de los socios, poca participacion de representantes, cupos de extranjeros al limite de 3 por plantel, no solo en el futbol de aca sino en el futbol mundial.
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Ahí salió la confirmación de que la Comisión Directiva de Ferro votó a favor de que llegue Bragarnik. SUPUESTAMENTE dicen que no implicará un gerenciamiento ni privatización.
Igual, todavía no está cerrado el acuerdo. Digamos que la Comisión Directiva autorizó al Presidente a que lo haga, bajo ciertos parámetros.
https://twitter.com/okdobleamarilla/status/1359467147399946247
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¿Qué diferencia hay entre lo que está haciendo ahora Ferro con lo que hizo en su momento con Mascardi?
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Un asco todo lo relacionado a Bragarnik al punto que hay que decidir si lo querés meter o no.
Pero al menos Ferro lo hizo respetando el estatuto. Lo hizo con una votación en Comisión Directiva elegida por los socios.
Lo nuestro es todo en las sombras. Todo en secreto.
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¿Qué diferencia hay entre lo que está haciendo ahora Ferro con lo que hizo en su momento con Mascardi?
Para mí no cambia en nada. Cuando en su momento estuvo Mascardi reforzaron todo el plantel y ni aún de ése modo pudieron ascender. La diferencia es que éstos por lo menos lo blanquean. Acá todo es encubierto.
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Al menos lo blanquean y tienen un objetivo en común, acá estamos gerenciados, no sabemos quien pone la guita y tampoco para que.
Yo no lo veo mal y no creo que tarde demasiado para que algún equipo de primera sea SA oficialmente y empiece a invertir fuerte dejando de lado al resto de los equipos.
El modelo de club atlético ya no va más, es una cueva impune para ladrones como nuestros dirigentes.
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Lo peor que le paso al futbol europeo y le puede pasar al futbol argentino son las privatizaciones, el futbol moderno se esta comiendo a la esencia del deporte, de mi parte me gustaria volver al futbol de los 80-90, clubes de los socios, poca participacion de representantes, cupos de extranjeros al limite de 3 por plantel, no solo en el futbol de aca sino en el futbol mundial.
bien gerenciado esta ok
Aca no se te van a meter los jeques, a lo sumo vendran grupos semi grandes a meter guita, aca no se mueven euros, sino patacones, y eso no sirve
Seria un gerenciamiento a media maquina, y sl es un o de los clubes que mas vende junto con boca y river, si SL es negocio , van a mantenerlo ordenado y generando guita (estando en los primeros planos)
Mientras siga el desalacbro del Futbol argentino la brecha actual con river y boca va a ser muchisimo mas grande.
Los que se tienen que preocupar son por ejemplo clubes de mierda como huracan que tienen 300.000 hinchas y no son negocio ni para ellos mismos. Esos clubes van a terminar siendo villa miseria. Los clubes grandes siempre van a estar bien (o los que mueven mucha gente como belgrano talleres estudiantes newls rosario)
Clubes con socios desaparecieron y muchos(conocidos, de segunda linea tenes cientos mas)
parma
lokomotiv
huelva
glascow rangers
de esos 4 que serian como un equipo como los que nombre antes, todos fueron rescatados por privados
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El problema de los clubes como tal es la corrupción que hay, sumado a que el organismo que lo debería auditar y controlar está hipero corrompido, desde Grondona y post Grondona me parece que es peor.
La solución de fondo sería que se terminen la corrupción de representantes, allegados, asesores, y demás. No va a pasar, hay mucha guita en juego.
En ese contexto una SA puede ir en contra de ese sistema a media. Puede usar al club como fin o como medio.
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Lo mismo que San Lorenzo, con mas croteras, menos Comisiones de Genero y CASLA Antifa. Al menos lo blanquean.
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San Lorenzo debería hacer lo mismo.
Ser capaz de venderle el alma a Nadur y que me dirija Babington, ya que con "cuervos" manejándonos nos va mal...
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A todo esto ¿Por qué dan por hecho que porque Bragarnik los vaya a gerenciar van a ascender? En Ferro no pasó cuando estuvo Mascardi, en Racing terminaron puteando a Marín y a todos los que lo gerenciaron, en Belgrano salió mal también...
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Te parece tan así? Mirá que en el Elche se lo quieren comer crudo, está haciendo un desastre.
Pero el Elche juega en una liga ultra competitiva con equipos realmente fuertes y de los mejores de España. Es otra cosa. Se sabe que no va a sobrevivir ahí.
Ferro está en la B Nacional, siendo un equipo con su historia en la primera división, tiene más títulos que Huracán por ejemplo. Se fue en Junio del '99 y no volvió nunca más. Debe ser muy jodido para el hincha verse ahí hace mucho tiempo. Son 22 años!!! una locura. Y sin contar las veces que amagaron o que tuvieron chances de volver y no pudieron.
Si metés a Bragarnik, te puede ascender al equipo en 1 año como dijo un cuervo, pero después quedas arrodillado ante él. Es como el Rey Jerjes de 300, que promete darte todo lo que quieras a condición que te arrodilles ante él.
Realmente, como dice el título del post, es venderle el alma al diablo por un propósito. Puede salir bien o mal, esto es fútbol, pero con la que puede y tiene para poner Bragarnik, no hay dudas que lo asciende en 1 año o 2.
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Pero el Elche juega en una liga ultra competitiva con equipos realmente fuertes y de los mejores de España. Es otra cosa. Se sabe que no va a sobrevivir ahí.
Ferro está en la B Nacional, siendo un equipo con su historia en la primera división, tiene más títulos que Huracán por ejemplo. Se fue en Junio del '99 y no volvió nunca más. Debe ser muy jodido para el hincha verse ahí hace mucho tiempo. Son 22 años!!! una locura. Y sin contar las veces que amagaron o que tuvieron chances de volver y no pudieron.
Si metés a Bragarnik, te puede ascender al equipo en 1 año como dijo un cuervo, pero después quedas arrodillado ante él. Es como el Rey Jerjes de 300, que promete darte todo lo que quieras a condición que te arrodilles ante él.
Realmente, como dice el título del post, es venderle el alma al diablo por un propósito. Puede salir bien o mal, esto es fútbol, pero con la que puede y tiene para poner Bragarnik, no hay dudas que lo asciende en 1 año o 2.
Mirá que Bragarnik debe estar metido en más equipos que los cupos de ascenso que hay eh... Nadie la tiene atada muchachos, ya deberíamos haber aprendido a esta altura.
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No tengo la bola de cristal, obviamente. Pero PARA MÍ SÍ. Lo asciende en un año.
No podés comparar con España, sé del desastre que está haciendo en Elche, que lo quieren matar. Junto con su entrenador estrella y gran responsable también, Almirón. En Elche básicamente Almirón está sacando los mismos resultados que sacaba acá. Empata casi todos los partidos. Y por eso se va a ir a la B.
Pero repito, España es otro tema. Nada que ver el nivel de competitividad de la Primera de España con la Segunda categoría de Argentina. El Nacional B de acá es paupérrimo, con 4 ó 5 jugadores de primera división buenos y un DT a la altura, lo gana caminando.
En España el Elche juega contra el Aleti, el Barsa o el Madrid. No podés comparar. Ahí para ser competitivo necesitás dos o tres Bragarnik que te mantengan el plantel. Con uno solo no alcanza. Para la B Nacional de acá, Bragarnik con la "caja chica" te arma un equipo campeón en 10 minutos.
Acaba de ascender Platense que no tiene nada, literalmente.
Hace unos días, después de la consagración de DyF, leí una nota en Página. Lo que entendí es que el juego de Bragarnik consiste en juntar jugadores sin renombre con DTs en sus primeros pasos. Es decir gente con hambre. Competir en condiciones. Ahí es cuando comienzan a ser tenidos en cuenta jugadores y técnicos y crecer en sus carreras. Algo así como incorporar valor agregado.
No me parece demasiado competitivo un torneo en el que Elche contra esos rivales festeja si consigue un empate. Nuestro fútbol es pobre y un equipo como DyJ gana una copa. Por supuesto que los gallegos pueden comprar los que se le canten, los grandes obviamente, y forman equipos de una cotización sideral, pero competir en serio no es en los torneos locales, solo en los internacionales.
Acá ya no es sorpresa que un chico le gane de visitante a un grande. Si por competitivo te referís al nivel de calidad, de acuerdo. Pero cuando dos o tres equipos le sacan 100 puntos al cuarto no me resulta nada competitivo.
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Mirá que Bragarnik debe estar metido en más equipos que los cupos de ascenso que hay eh... Nadie la tiene atada muchachos, ya deberíamos haber aprendido a esta altura.
No tengo dudas de eso, pero todo es "negocios". Si Bragarnik quiere que ascienda Ferro, va y lo asciende. Lo otro lo arregla, no tengas dudas. Es de los personajes más turbios que existen.
Grondona, sin ir más lejos, si quería descender a River, lo hacía y lo hizo. Si quería que salga campeón Arsenal, lo hacía y lo hizo.
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A todo esto ¿Por qué dan por hecho que porque Bragarnik los vaya a gerenciar van a ascender? En Ferro no pasó cuando estuvo Mascardi, en Racing terminaron puteando a Marín y a todos los que lo gerenciaron, en Belgrano salió mal también...
Nadie dice que vayan a ascender... pero si vemos el caso Riestra, mas lo que es Bragarnik y lo tranfuga que es, no sería descabellado que les salga bien la jugarreta. No deja de ser mi palpito ehhh, yo te digo que en 2 o 3 años Ferro está en Primera sin dudas.
Yo apostaria por el modelo Defensa y Justicia... pero no soy de Ferro ni me importa.
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Nadie dice que vayan a ascender... pero si vemos el caso Riestra, mas lo que es Bragarnik y lo tranfuga que es, no sería descabellado que les salga bien la jugarreta. No deja de ser mi palpito ehhh, yo te digo que en 2 o 3 años Ferro está en Primera sin dudas.
Yo apostaria por el modelo Defensa y Justicia... pero no soy de Ferro ni me importa.
El título del post es "¿Venderle el alma al diablo por el ascenso?", así que sí, ahí se está diciendo que van a ascender.
Anteriormente salió mal, ahora a Riestra le está saliendo bien (ayudines incluidos que vienen por el poder económico de quien lo gerencia) y a Defensa y Justicia también. No sé en qué cambió de los gerenciamientos anteriores a los actuales pero evidentemente en estos últimos casos funciona, lo que no implica que puedan replicar ese modelo en Ferro.
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Si no me equivoco talleres tambien pasó por una especie de "gerenciamiento" con los mexicanos de Pachuca y pasó volando del argentino A a Primera division
En Santiago del estero inyectaron guita y varios de sus equipos ascendieron categorias
Es hacia donde va el futbol lamentablemente
Con respecto a la pregunta del post: NO, pero si todos lo hacen no te queda otra...
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Yo si seria de Ferro estaria feliz, este tipo es un mafioso pero a Defensa y Justicia lo esta llevando muy bien.
pd: Ustedes creen que con los que tenemos en el club estamos mejor? jajaja ilusos
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Se postulo el Cai aimar para dirigir :lol:
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Me parece bien siempre suben al reducido y no lo concretan
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San Lorenzo: ¿Venderle el alma al diablo por la Copa Libertadores?
La respuesta fue y sigue siendo SI ---->>> 90%
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Si le va fenómeno con el Elche a Bragarnik, por lo pronto voleo en el upite a Almirón que perdió 3 a 1 contra el Celta del chacho. Ante ultimo lo dejó.
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Cada día pienso mas como vos.
Hoy somos una SA para lavar guita y fundirnos. Prefiero que seamos una SAD en la que se busque generar ganancias.
Con razón Lammens salió tan apurado a criticar las SA y lo puso en el estatuto. Una SAD controlada no les permitiría robar de la manera que roban en la Asociación Civil sin fines de lucro.
Donde estamos cayendo....
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Teniendo en cuenta como es el empresario argentino que vacía empresas y se llevan la guita a Miami o Panama, no se que son capaces de hacer con un club, y mas con clubes tan chicos como Ferro...
Aparte que tanto negocio podes hacer con un club como Ferro? Si no tiene muchos hinchas ni nada...
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Se postulo el Cai aimar para dirigir :lol:
¿Posta? Hace más de 15 años que no dirige y cuando dirigía le fue mal en todas partes (uno de los peores San Lorenzo qué recuerde fue el de Aimar), qué caradura.
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Pobre Ferro. Ahora les van a vender a todos los juveniles entre las sombras y traeles negociados por millones que después serán tapados por otros negociados. Pobres.
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Teniendo en cuenta como es el empresario argentino que vacía empresas y se llevan la guita a Miami o Panama, no se que son capaces de hacer con un club, y mas con clubes tan chicos como Ferro...
Aparte que tanto negocio podes hacer con un club como Ferro? Si no tiene muchos hinchas ni nada...
Un club en esa zona, terrenos, gimnasios para la clase media del lugar, muchos negocios, y mas teniendo en cuenta que a la primera de cambio dejan tierra arrasada y una montaña de deudas a otros (socios).
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No tengo dudas de eso, pero todo es "negocios". Si Bragarnik quiere que ascienda Ferro, va y lo asciende. Lo otro lo arregla, no tengas dudas. Es de los personajes más turbios que existen.
Grondona, sin ir más lejos, si quería descender a River, lo hacía y lo hizo. Si quería que salga campeón Arsenal, lo hacía y lo hizo.
solo queria destacar que river se va a la b porque fue un desastre seis campeonatos. no por que passarella discutio faltando 6 fechas con grondona, esa es un excusa bien gallina.
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Teniendo en cuenta como es el empresario argentino que vacía empresas y se llevan la guita a Miami o Panama, no se que son capaces de hacer con un club, y mas con clubes tan chicos como Ferro...
Aparte que tanto negocio podes hacer con un club como Ferro? Si no tiene muchos hinchas ni nada...
El negocio de bragarnik y los mexicanos como dijeron más arriba no es llevarse dinero en billete del club, sino que inyectan dolares con dudosa procedencia de mexico (narcos) trayendo jugadores o pagando contratos. Luego se quedan con un porcentaje de ese jugador y ahí blanquean el dinero. Siempre hizo esto ese tipo. Preguntense porque tiene tanta movida en México y esta metido en todos los equipos
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De este bragarnik no decian que iba a mandar a la B Velez?