Foro Mundo Azulgrana
Interés General => Información General => Mensaje iniciado por: Manuelboedo en agosto 14, 2023, 12:12:48
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Estoy tramitando la ciudadania española ( esta avanzado pero va bastante lento el papeleo ), que onda ? alguno se mando sin tener contactos, como es la historia ? conseguís de toque laburo .? el trato que onda ?
Conozco unos pibes que sin ciudadania se fueron a pORTUGAL ( parece que migracion no rompe tanto los huevos) y los pibes estan laburando, van tirando
YO medio que estoy hasta las manos , hace tres meses desempleado ,me estoy quedando sin guita y estoy pensando en irme ,
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cuenten experiencias, o de gente que conozcan ... La otra de irse a un pais limitrofe tipo Bolivia que parece estan mejores que nosotros no me cierra, no se.
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No hablé pero los contactos que tengo que se fueron suben a las redes que viven paseando. Ayer una subió en las playas italianas, no sé qué onda.
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cuenten experiencias, o de gente que conozcan ... La otra de irse a un pais limitrofe tipo Bolivia que parece estan mejores que nosotros no me cierra, no se.
Yo vivo en Uruguay, mejor calidad de vida que en Argentina sin dudas pero es muy caro. Laburo hay, se consigue pero es caro vivir.
De España se de mucha gente que fue con una mano atrás y otra adelante y le salió bien. Sufriendo mucho al principio pero salió adelante. Si no tenes familia ni nadie que mantener, arriésgate, probablemente la pases mal al principio, pero si sos laburador es muy probable que te salga bien.
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Depende de que estes dispuesto a hacer
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Tengo un amigo cuya novia tiene familia allá, ella es mesera y el pibe se va en Septiembre. La idea del pibe es irse a Los Angeles.
Despues otra conocida esta en España, fué y volvió. Otro volvió porque se angustió y no duró 2 meses.
Es una vida de mierda hasta que encontras amistades, empezás a progresar, supongo. Te tenés que bancar las mil y unas, pero bueno.
Yo diría que si te vas a vivir a otro país sea algun destino que no sea España, Portugal, FRANCIA, Inglaterra. Están llenandose de inmigrantes extremistas, musulmanes, y se hacen los progres e inclusivos y les están arruinando mucho la sociedad. Cada dia mas progres y boludos son. Yo te diría que te vayas para el lado de Suiza, Hungría, Austria, Italia, Croacia... o algún pais chiquito de esos donde la gente si es totalmente diferente. O directamente Nueva Zelanda, Australia, alguna isla del pacífico...
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mi novia vivio en barcelona, no recomienda para nada. la gente una hija de puta. consiguio laburo pero de boludeces. fue sin papeles.
por referencias, no ocurre lo mismo en otras ciudades de españa.
a mi novia le fue mejor en usa cuando fue.
mi hermnaa esta viviendo en portugal. es abogada (alla no puede ni quiere ejercer) y bastante capacitada, habla el idioma perfectamente. igualmente le esta costando en lo economico, no asi en lo social. no hablo mucho con ella como para dar mas data
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Tengo un amigo cuya novia tiene familia allá, ella es mesera y el pibe se va en Septiembre. La idea del pibe es irse a Los Angeles.
Despues otra conocida esta en España, fué y volvió. Otro volvió porque se angustió y no duró 2 meses.
Es una vida de mierda hasta que encontras amistades, empezás a progresar, supongo. Te tenés que bancar las mil y unas, pero bueno.
Yo diría que si te vas a vivir a otro país sea algun destino que no sea España, Portugal, FRANCIA, Inglaterra. Están llenandose de inmigrantes extremistas, musulmanes, y se hacen los progres e inclusivos y les están arruinando mucho la sociedad. Cada dia mas progres y boludos son. Yo te diría que te vayas para el lado de Suiza, Hungría, Austria, Italia, Croacia... o algún pais chiquito de esos donde la gente si es totalmente diferente. O directamente Nueva Zelanda, Australia, alguna isla del pacífico...
Por que le convendría irse a paises menos abiertos a los extranjeros si el va a ser un extranjero?
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Hablando de todo un poco, yo tengo la ciudadanía española, osea todo en regla y pasaporte en mano. Alguno que se haya ido así con pasaporte.. Experiencias...
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La gente que conozco que se fue a establecer, o sea no solo a probar suerte, no están mal pero tampoco están mejor que acá. Si me das a elegir en estar igual que acá pero viviendo en Europa me quedo con mi país toda la vida. No por patriotismo, sino por costumbres, por una cuestión más social que otra cosa
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que triste ver este tipo de post de gente que se quiere ir
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Hablando de todo un poco, yo tengo la ciudadanía española, osea todo en regla y pasaporte en mano. Alguno que se haya ido así con pasaporte.. Experiencias...
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Un amigo se fue en diciembre de 2020 a Irlanda con la pareja. Al principio les costo mucho todo, luego se fue moviendo y estabilizando. Es todo muy caro en Dubín. De todas formas entre los dos logran ahorrar algo. En la actualidad trabaja en una pequeña empresa panificadora cuyo dueño es un italiano. Lo que me llama la atención es que aquí si no era de jefe, director, subgerente, gerente o CEO no trabajaba. Allá trabaja como un simple obrero, clavado 10 horas al frente de una máquina.
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Por que le convendría irse a paises menos abiertos a los extranjeros si el va a ser un extranjero?
:lol:
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Por que le convendría irse a paises menos abiertos a los extranjeros si el va a ser un extranjero?
Suiza tiene una tasa de inmigración del 28%. No la voy a comparar con USA, u otros paises por diferentes factores. Donde ves que sean menos abiertos a los extranjeros? Australia tiene alrededor del 30 y Austria el 19.
Fueron mis opciones en algún momento, y por paisajes, calidad de vida, referencias de como es la gente respecto a si sos Argentino, me han hablado bien. Ademas es una opinion personal. Si eligiera un pais, buscaría mas por el lado de los paisajes que me interesan a mi, y el tipo o calidad de gente que hay.
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tengo un amigo que se fue con la novia (con ciudadanía europea, ella era nacida en España, vino de muy chica a Argentina) De la novia se separó y ella se fue a Italia, laburó de mesera y se caso con un tano, tiene la misma vida que tenia acá. Mi amigo por otra parte está en Barcelona hace 20 años y vive alquilando y no tiene nada, ni auto ni nada, vive justo. El tiene todo legal e incluso tuvo ayuda de la comunidad Judia con el tema de trabajo y demás. Hace poco falleció la mamá después de estar enferma y no pudo venir a cuidarla ni al entierro, por que no le alcanzaba para comprar el pasaje. Nos encargamos de todo una amiga y yo. El siempre me dice que allá se vive mucho mas tranquilo, pero si en 20 años no avanzaste nada yo no le veo mucho sentido. Se por el, que una compañera de la secundaria se fue a vivir a Galicia por que "acá ya no se podía vivir mas". La mina vivía en un country en Pilar y se iba 2 o 3 veces de viaje afuera por año, así que no se que tanto no se puede vivir mas acá, se fue por que tenia ganas. Supongo que tendrá un mejor nivel de vida que mi amigo que la tiene que pelear mes a mes. Pero acá, estaba cagada en plata.
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La gente que conozco que se fue a establecer, o sea no solo a probar suerte, no están mal pero tampoco están mejor que acá. Si me das a elegir en estar igual que acá pero viviendo en Europa me quedo con mi país toda la vida. No por patriotismo, sino por costumbres, por una cuestión más social que otra cosa
igual si te vas del pais es para estar mejor no para estar igual, si estas igual algo no esta funcionando
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igual si te vas del pais es para estar mejor no para estar igual, si estas igual algo no esta funcionando
Coincido, pasa que hay mucha idealización sobre vivir afuera y culpa de eso tienen en parte los medios con cuánta noticia falopa sobre argentinos viviendo afuera publican
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igual si te vas del pais es para estar mejor no para estar igual, si estas igual algo no esta funcionando
No necesariamente, es una experiencia. Si fuera por mí me encantaría tener laburo remoto que me permitiera irme dos o tres años a vivir a diferentes lugares.
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que triste ver este tipo de post de gente que se quiere ir
Ojo! yo no me subo a esa de que el pais es una mierda , que afuera es todo mejor y bla bla bla ...
Amo mi país, pero la realidad es que estoy desempleado , y cuando estuve laburando nunca pude ahorrar un mango! se me va todo en el alquiler y en subsistir ( y eso que los ultimos trabajos que tuve fueron en blanco). O sea es una mierda vivir así, yo toda la vida fui clase media baja .Y es horrible vivir en este vaivén de no saber que mierda va a pasar. No solo te tenes que encargar de lidiar con mambos personales, de pareja , familia sino tambien lidiar con la incertidumbre de este pais , que todo los dias te suben las cosas,.
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No comparto el criterio creo y a mis 73 años puedo dar fe que este hermoso país rico jóven y muy grande muchas veces se cayó y como decia la canción de Maria Elena Walsh tantas veces se levantó es un símil del Ciclón ayer festejabamos 9 años de la Libertadores y el otro día 55 de Los Matadores (Glorias del CASLA) y en este 31 de agosto 42 del descenso (sU DIA MAS NEGRO) y siempre que caímos nos levantamos. Conozco varios paises de Europa (Italia España Francia Austria) y de América Mexico EEUU Brasil Colombia y Uruguay) y son maravillosos pero a pesar de tener sangre europea y primos en Mexico no los siento mi país y en esos lugares carecen de lo que nos queda aquí pese a los buenos o malos políticos que también existen alli, la amistad esto es muy raro la gente vive a su ritmo aquí nos podemos encontrar ,tomar un café o un mate compartir los tablones de una cancha con gente que no conocimos y parecer que fuéramos amigos de toda la vida.Hay muchas cosas que nos falta tener un sentido de comunidad y pertenencia pero nos sobra la solidaridad y el apego. Si tu deseo es ir a otro país a buscar una oportunidad vamos, pero no desde la amargura y el resentimiento porque eso perdura y no te lo sacas tan simplemente. qué tengas suerte.-
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No comparto el criterio creo y a mis 73 años puedo dar fe que este hermoso país rico jóven y muy grande muchas veces se cayó y como decia la canción de Maria Elena Walsh tantas veces se levantó es un símil del Ciclón ayer festejabamos 9 años de la Libertadores y el otro día 55 de Los Matadores (Glorias del CASLA) y en este 31 de agosto 42 del descenso (sU DIA MAS NEGRO) y siempre que caímos nos levantamos. Conozco varios paises de Europa (Italia España Francia Austria) y de América Mexico EEUU Brasil Colombia y Uruguay) y son maravillosos pero a pesar de tener sangre europea y primos en Mexico no los siento mi país y en esos lugares carecen de lo que nos queda aquí pese a los buenos o malos políticos que también existen alli, la amistad esto es muy raro la gente vive a su ritmo aquí nos podemos encontrar ,tomar un café o un mate compartir los tablones de una cancha con gente que no conocimos y parecer que fuéramos amigos de toda la vida.Hay muchas cosas que nos falta tener un sentido de comunidad y pertenencia pero nos sobra la solidaridad y el apego. Si tu deseo es ir a otro país a buscar una oportunidad vamos, pero no desde la amargura y el resentimiento porque eso perdura y no te lo sacas tan simplemente. qué tengas suerte.-
Coincido en esto mismo que dice el usuario Garra Azulgrana.
Manuel boedo si pensas que afuera podes tener una oportunidad, de que te vida pueda mejorar, mandale para adelante, pero cuando estes en Ezeiza que nunca sea con odio o resentimiemto a este pais tan lindo que en algun momento va a salir adelante y no tengo dudas que muchos que se fueron a pelearla a otro pais en busca de mejores oportunidades se les va a pasar por la cabeza volver.
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Coincido en esto mismo que dice el usuario Garra Azulgrana.
Manuel boedo si pensas que afuera podes tener una oportunidad, de que te vida pueda mejorar, mandale para adelante, pero cuando estes en Ezeiza que nunca sea con odio o resentimiemto a este pais tan lindo que en algun momento va a salir adelante y no tengo dudas que muchos que se fueron a pelearla a otro pais en busca de mejores oportunidades se les va a pasar por la cabeza volver.
Concuerdo en todo, Amo mi paìs, por eso dije que no me subia a ese relato de que el pais es una mierda y que son todos iguales y todas esas giladas.. .
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Concuerdo en todo, Amo mi paìs, por eso dije que no me subia a ese relato de que el pais es una mierda y que son todos iguales y todas esas giladas.. .
toda la suerte cuervo en lo que te puedan asesorar aquellos que estuvieron afuera del pais o temas de ciudadania y eso!!
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toda la suerte cuervo en lo que te puedan asesorar aquellos que estuvieron afuera del pais o temas de ciudadania y eso!!
gracias Cuervo ! igual va para largo el tramite de la ciudadania , està un poco estancado con unos papeles,.. por el momento enfocarme en conseguir laburo e ir viendo
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Trabajo en turismo y desde la pandemia vi bastante gente irse del pais. Tenes muchos casos muy distintos, creo que depende mucho de cada uno.
Le vendi tickets a una familia que se fue a Portugal sin documentos y a pesar de conseguir trabajo ambos y sentirse "cómodos", se volvieron a los 6 meses porque no se adaptaron (entiendo que sin pasaportes debe ser mucho mas dificil). La hija mayor de 18 años se quedó.
Una amiga se estaba con trabajo estable, largo todo... se fue a Miami y ahora esta en el sur de España. Sin hijos, creo que va a vivir de joda por mucho tiempo jajaj.
Nunca me anime, pero es una experiencia que todos deberiamos intentar, siempre con la idea de volver, porque esta es nuestra tierra, tenemos nuestra familia y nuestras amistades... nada mas y nada menos.
Es una lastima que los que manejan el rumbo del país parece que hacen todo lo posible para complicarnos el día a día, pero no creo que exista alguna persona que se va odiando a sus raíces.
PD. En Europa tenes un monton de peñas del ciclón. Sólo no vas a estar jajaja... y en el peor de los casos, siempre se puede volver.
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Mi consejo es que si la idea es irse siempre conviene largarse con algun titulo o profesion bajo el brazo para no empezar desde camarero o personal de limpieza.
Si vas como plomero es mejor que ir sin nada y conseguis laburo en el dia.
Si vas como ingeniero aun mejor, por ejemplo.
Y aca la educacion es gratis y de calidad (si sos del interior se puede complicar) asi que esa es la prioridad, formarse aca ante todo. Esfuerzense!! eso es lo importante, todo cuesta aca o afuera y no se queden con la mas facil de quejarse y echarle la culpa a lo externo.
En mi caso estuve 3 años trabajando en una universidad de USA, me pude haber quedado porque tenia esa posibilidad. Puse todo en la balanza y me volvi y nunca me arrepenti. Me rompi el culo laburando y ahora no me puedo quejar. Aca siempre hay posibilidades. Pero depende cada uno.
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Creo que todo depende si te vas en plan ahorrar guita, en plan laburar un poco y hacer un viaje piola, o directamente con la idea de establecerte en otro lado.
Yo viví un tiempo en Nueva Zelanda, y si bien no iba con la idea de quedarme, no lo eligiría para vivir después de haberlo conocido. Si bien no está entre los mejores países para hacer guita, yo iba en gran parte con esa intención, y viniendo de vivir toda la vida ajustado acá hice muchísima diferencia económica en aprox un año. Pero también es cierto que fue a costa de fumarme cosas que jamás me fumaría si planease quedarme a largo plazo, como compartir casa con 10 monos que no conocía y casi que tener que sacar número para cocinar. Hay muchísima facilidad para conseguir laburo, obviamente si no vas para algo calificado son laburos de mierda, pero que son más que suficiente para vivir relativamente bien o para ahorrar si te ajustás.
Después estuve un tiempo en España (Vigo, mudé desde Barcelona porque no me gustaba la ciudad ni la gente), todo en regla, y me pareció particularmente difícil conseguir laburo, además de muy bajo el sueldo en relación a lo que pagaba de alquiler. De todas formas tampoco le di muchas posibilidades, dado que al poco tiempo fue la devaluación fuerte del 2018 en Argentina así que largué todo y me fui a viajar porque no sabía cuando podría volver a hacerlo.
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Yo hace algunos años me vine a Dinamarca.
Lo primero que le diría a alguien pensando en mudarse sea a donde sea es que no se idealicen porque de entrada vayas a donde vayas es duro y te podes dar contra la pared. El que se vuelve a los 6 meses no es que haya tenido una experiencia tan mala sino que vino esperando que aca nos estan esperando con los brazos abiertos y eso no es así.
Yo los primeros meses compartía habitación, comía como el culo y laburaba de lo que venga. Después si uno le pone onda rápidamente puede mejorar exponencialmente su situación, al menos aca en Dinamarca.
Como ya te dijeron, la experiencia varía mucho segun tu plan. Si es ahorrar guita al máximo vas a vivir como una rata, compartiendo y comiendo mierda, viajando poquito y absorbiendo muy poco de lo que es la vida realmente acá, pero vas a juntar unos mangos que en Argentina te costaría 5 veces mas ahorrar. Después tenes a gente que vino para quedarse (la mayoría no permanentemente pero sino mas bien por el mediano plazo) y vive una vida mas normal.
En mi caso yo vivo con mi novia, tenemos auto, ella estudia en una universidad de aca, yo estudio en la UP online, nos pegamos 2-3 viajes por europa al año y yo paso 1 mes a fin de año en Argentina todos los años.
Al final de cuentas termino laburando 10 de los 12 meses del año, viajo 2 meses, me pago la cuota de la UP que sale 100 lucas y que en argentina no me la podria pagar ni a palos, ahorro algo y a eso sumale que la inseguridad no es tema de conversación aca, no existe. En general la calidad de vida es mejor en MI caso, pero eso es muy subjetivo.
Ahora lo malo. Si uno vive una vida mas normal, no vas a ahorrar ni cerca de lo que ahorra el que comparte con 10 monos. Ahorrar se ahorra pero si tu idea es principalmente ahorrar pero queres vivir bien, no vas a ahorrar lo suficiente para justificar el vivir en la otra punta del mundo. El alquiler es caro, el clima medio choto al menos en los paises donde se cobra mejor y en lo social depende del país pero siendo inmigrante siempre cuesta. Si sos un tipo mucho mas apegado a la familia y amigos obvio te va a costar mas. Amistades siempre vas a hacer, pero para algunos sera suficiente, para otros no. Lo otro son los trabajos, aun viniendo con titulo cuesta un tiempo trabajar de lo que uno quiere. En mi caso justo me mudé porque decidí hacer un cambio de carrera y arrancar a estudiar y buscar laburo aca, justamente ahora la industria de IT esta baja en todo el mundo asi que no estoy laburando de lo que quiero pero nada me asegura de poder hacerlo si estuviera en argentina.
En fin, yo lo te digo es que si realmente queres pegar el viaje, que lo hagas. Que vengas con los pies sobre la tierra pero sepas que siempre podes volver, nadie te pone un revolver en la cabeza para quedarte. Capaz te parezca una mierda o capaz te encante pero quien te quita lo bailado, son experiencias copadas para tener en la vida.
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Yo hace algunos años me vine a Dinamarca.
Lo primero que le diría a alguien pensando en mudarse sea a donde sea es que no se idealicen porque de entrada vayas a donde vayas es duro y te podes dar contra la pared. El que se vuelve a los 6 meses no es que haya tenido una experiencia tan mala sino que vino esperando que aca nos estan esperando con los brazos abiertos y eso no es así.
Yo los primeros meses compartía habitación, comía como el culo y laburaba de lo que venga. Después si uno le pone onda rápidamente puede mejorar exponencialmente su situación, al menos aca en Dinamarca.
Como ya te dijeron, la experiencia varía mucho segun tu plan. Si es ahorrar guita al máximo vas a vivir como una rata, compartiendo y comiendo mierda, viajando poquito y absorbiendo muy poco de lo que es la vida realmente acá, pero vas a juntar unos mangos que en Argentina te costaría 5 veces mas ahorrar. Después tenes a gente que vino para quedarse (la mayoría no permanentemente pero sino mas bien por el mediano plazo) y vive una vida mas normal.
En mi caso yo vivo con mi novia, tenemos auto, ella estudia en una universidad de aca, yo estudio en la UP online, nos pegamos 2-3 viajes por europa al año y yo paso 1 mes a fin de año en Argentina todos los años.
Al final de cuentas termino laburando 10 de los 12 meses del año, viajo 2 meses, me pago la cuota de la UP que sale 100 lucas y que en argentina no me la podria pagar ni a palos, ahorro algo y a eso sumale que la inseguridad no es tema de conversación aca, no existe. En general la calidad de vida es mejor en MI caso, pero eso es muy subjetivo.
Ahora lo malo. Si uno vive una vida mas normal, no vas a ahorrar ni cerca de lo que ahorra el que comparte con 10 monos. Ahorrar se ahorra pero si tu idea es principalmente ahorrar pero queres vivir bien, no vas a ahorrar lo suficiente para justificar el vivir en la otra punta del mundo. El alquiler es caro, el clima medio choto al menos en los paises donde se cobra mejor y en lo social depende del país pero siendo inmigrante siempre cuesta. Si sos un tipo mucho mas apegado a la familia y amigos obvio te va a costar mas. Amistades siempre vas a hacer, pero para algunos sera suficiente, para otros no. Lo otro son los trabajos, aun viniendo con titulo cuesta un tiempo trabajar de lo que uno quiere. En mi caso justo me mudé porque decidí hacer un cambio de carrera y arrancar a estudiar y buscar laburo aca, justamente ahora la industria de IT esta baja en todo el mundo asi que no estoy laburando de lo que quiero pero nada me asegura de poder hacerlo si estuviera en argentina.
En fin, yo lo te digo es que si realmente queres pegar el viaje, que lo hagas. Que vengas con los pies sobre la tierra pero sepas que siempre podes volver, nadie te pone un revolver en la cabeza para quedarte. Capaz te parezca una mierda o capaz te encante pero quien te quita lo bailado, son experiencias copadas para tener en la vida.
Me cruce con un video la vez pasada de un muchacho que hablaba que lo que nadie dice de aquellos que se van unos años y en algun momento vuelven es que vuelven con un patrimonio neto igual a cero. No vuelven la mayoria con laburo, auto, casa, una familia establecida, la gran mayoria apenas vuelve con un ahorro (USD 9999 en su gran mayoria que es lo que hoy te permiten ingresar desde afuera del país) pero no mas que eso. Mientras que el tipo que se quedo a pelearla aca 30 años para tener la casa la tiene, a costa de una vida llena de sacrificios pero que la tiene a comparación de aquel que vuelve después de pasar años en el exterior esa persona.
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No necesariamente, es una experiencia. Si fuera por mí me encantaría tener laburo remoto que me permitiera irme dos o tres años a vivir a diferentes lugares.
pero se supone que estas buscando una mejor calidad de vida. Si vas a irte del pais para estar peor que aca y mas complicado en todo sentido...
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pero se supone que estas buscando una mejor calidad de vida. Si vas a irte del pais para estar peor que aca y mas complicado en todo sentido...
Obvio que tampoco vas a ir a cagarte de hambre pero uno puede priorizar bajar unos escalones en nivel de vida económico ponele (lo que encuadra casa propia y sueldo) por conocer lugares hermosos.
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Creo que igual es super personal.
Alguien la puede pegar, acomodarse, vivir lejos de los suyos y estar bien y otros no.
Pero como experiencia esta buenisimo sin dudas.
personalmente no me iria pero por el contexto que me rodea (buen laburo, mis amigos aca, mi familia aca, estudio), sumado que me mataria no poder estar cerca de SL-cancha (termo).
Como experiencia de amigos puedo aportar que tengo de los 3 "grupos": algunos fueron a probar y se volvieron, si bien fueron a lugares donde ganaban bien, no dejaban de tener laburos malos, compartir habitación, no estar con su gente. otros se fueron y todavia no volvieron: uno de mis mejores amigos se fue hace 3 años pero creo que tambien lo favorece el contexto, se fue con su novia y alla tenia muchisimos amigos (Barcelona), sumado que aca no queria estar por diferentes motivos. Le alcanza para darse todos los gustos, salir y meter escapadas por Europa (lo mismo que hago aca yo, a nivel país tal vez: eso es lo piola de Europa, esta todo mas cerca - mas barato). y por ultimo tengo un amigo que se fue un año a Australia a HACER GUITA. Vuelve y él es dueño de un GYM, por lo cual llega y esa guita la reinvierte ahi. Tambien tiene dpto propio. le encanta surfear, en ese contexto creo que esta muy bueno. Encima es un tipo frio, no arraigado a los suyos digamos.
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A mi me asombra como hablan con tanta liviandad de que se irian del pais pensando solo en el aspecto economia.. Conozco muchisimos amigos y conocidos que se fueron y antes de los 6 meses se volvieron porque extrañaban.. Y no me refiero a extrañar una pareja, un amigo, la familia, si no al estilo de vida que llevas aca en general.. Juntarte a la tarde a tomar una birra/mates con amigos, salir un jueves a comer, el fulbito de los miercoles, etc.. Hay cosas que para nosotros son naturales y cotidianas pero que en la mayoria de los otros paises no pasa..
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Me cruce con un video la vez pasada de un muchacho que hablaba que lo que nadie dice de aquellos que se van unos años y en algun momento vuelven es que vuelven con un patrimonio neto igual a cero. No vuelven la mayoria con laburo, auto, casa, una familia establecida, la gran mayoria apenas vuelve con un ahorro (USD 9999 en su gran mayoria que es lo que hoy te permiten ingresar desde afuera del país) pero no mas que eso. Mientras que el tipo que se quedo a pelearla aca 30 años para tener la casa la tiene, a costa de una vida llena de sacrificios pero que la tiene a comparación de aquel que vuelve después de pasar años en el exterior esa persona.
Hmm, dificilísimo dar por sentado algo así. Depende mucho de todo.
Ademas no creo que haya muchos casos de gente que vuelve 30 años después como para compararlos.
Si lo comparas a 5 años ponele que supongo que es el plazo mas normal del que se termina volviendo, nadie se va a comprar una casa, ni aca ni allá.
Así y todo, no para todos la prioridad es juntar la mayor cantidad de plata posible. Te diría que son la minoría de la gente que conocí aca. Para algunos es dificil de entender, pero hay gente que realmente no desea vivir en Argentina y punto. Por uno u otra razón no la pasa bien y prefiere vivir afuera. No es mi caso igualmente.
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Me cruce con un video la vez pasada de un muchacho que hablaba que lo que nadie dice de aquellos que se van unos años y en algun momento vuelven es que vuelven con un patrimonio neto igual a cero. No vuelven la mayoria con laburo, auto, casa, una familia establecida, la gran mayoria apenas vuelve con un ahorro (USD 9999 en su gran mayoria que es lo que hoy te permiten ingresar desde afuera del país) pero no mas que eso. Mientras que el tipo que se quedo a pelearla aca 30 años para tener la casa la tiene, a costa de una vida llena de sacrificios pero que la tiene a comparación de aquel que vuelve después de pasar años en el exterior esa persona.
Mi caso, casi 30 años viviendo en EEUU, volví en el 2019 a Argentina para acompañar a mi madre en sus últimos años, mis tres hijos son nacidos allá, ya soy abuelo. Tenemos propiedades en EEUU y si bien ya jubilado sigo trabajando los ingresos son en dólares americanos porque soy asesor de mi ex empresa y con clientes nuevos acá.
Allá llegué sin nada y de bastante grande en edad, casi 30 años, logré conseguir trabajo y desarrollarme en mi área para luego arrancar con algunos emprendimientos que unos funcionaron, otros no. Tal vez por mi personalidad no sufrí el desarraigo, fui con una idea muy concreta de intentar progresar y sucedió con esfuerzo y dedicación.
Realmente viviendo en EEUU nunca sentí el desarraigo, hay mucho de esa cultura que consumimos en libros, música, películas, etc, supongo es muy distinto caer en algún otro lugar aún hablando el mismo idioma.
No todas las exp son iguales porque además, todos tenemos personalidades distintas. Elegir el lugar de destino es clave respecto a los objetivos que queremos lograr.
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A mi me asombra como hablan con tanta liviandad de que se irian del pais pensando solo en el aspecto economia.. Conozco muchisimos amigos y conocidos que se fueron y antes de los 6 meses se volvieron porque extrañaban.. Y no me refiero a extrañar una pareja, un amigo, la familia, si no al estilo de vida que llevas aca en general.. Juntarte a la tarde a tomar una birra/mates con amigos, salir un jueves a comer, el fulbito de los miercoles, etc.. Hay cosas que para nosotros son naturales y cotidianas pero que en la mayoria de los otros paises no pasa..
Como varios pusieron acá, pero hay algo que une todo lo que están diciendo, si vas a migrar tenes que tener una personalidad en la cual no seas apegado a nada (familia, costumbres, etc). Si vos sos un tipo familiero, de estar con amigos o tener tus ritos, migrar no es una posibilidad porque vas a sufrir más de lo que podes disfrutar y más temprano que tarde te terminas volviendo.
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(https://scontent.faep9-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/67955080_750016695429224_6074295637401141248_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=dd63ad&_nc_ohc=v154NHuD5nYAX_k1SQ0&_nc_ht=scontent.faep9-1.fna&oh=00_AfCB9bqXvTOJ-JbVFfAfIuuONVrt7MAVdNG48b3wiGRZNw&oe=65033A18)
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Como varios pusieron acá, pero hay algo que une todo lo que están diciendo, si vas a migrar tenes que tener una personalidad en la cual no seas apegado a nada (familia, costumbres, etc). Si vos sos un tipo familiero, de estar con amigos o tener tus ritos, migrar no es una posibilidad porque vas a sufrir más de lo que podes disfrutar y más temprano que tarde te terminas volviendo.
A mi me hicieron una oferta laboral DE LA CONCHA DE LA LORA para irme a Irlanda.
Y no pude. La pensé, la laburé con la almohada, con amigos, con la psicóloga. Nunca se lo dije ni a mi vieja, ni a mi hermano, ni a mi abuela.
Y no pude. Yo me junto una vez por semana a comer con ellos. Me voy de vacaciones con ellos. Nos bancamos en todas. No podía pensar en estar en la loma del orto de San Lorenzo tampoco.
Económicamente era un golazo. Ganaba en un mes allá lo que acá gano en mas de un año. Pero, ¿para qué? No iba a ser feliz y lo se.
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A mi me hicieron una oferta laboral DE LA CONCHA DE LA LORA para irme a Irlanda.
Y no pude. La pensé, la laburé con la almohada, con amigos, con la psicóloga. Nunca se lo dije ni a mi vieja, ni a mi hermano, ni a mi abuela.
Y no pude. Yo me junto una vez por semana a comer con ellos. Me voy de vacaciones con ellos. Nos bancamos en todas. No podía pensar en estar en la loma del orto de San Lorenzo tampoco.
Económicamente era un golazo. Ganaba en un mes allá lo que acá gano en mas de un año. Pero, ¿para qué? No iba a ser feliz y lo se.
Es así, estimado. Irlanda hoy en día es uno de los mejores países del mundo, creció muchísimo, tiene de los mejores indicadores a nivel de vida. Pero hay cosas más importante que la guita o esa falsa comodidad y es lo que decís. Te pueden ofrecer muy buena guita, podrías viajar X cantidad de veces, pero no es lo mismo que decir un día me voy a tomar unos mates con mi vieja o amigos, te pedis un uber, te tomas un bondi o manejas y llegas, si vivis en otra parte del mundo eso no es posible.
Es por ahí, si alguien decide migrar tiene que hacer esa introspección. Si hay apegos, el viaje nunca será una pérdida de tiempo pero probablemente no queden buenas sensaciones.
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Obvio que tampoco vas a ir a cagarte de hambre pero uno puede priorizar bajar unos escalones en nivel de vida económico ponele (lo que encuadra casa propia y sueldo) por conocer lugares hermosos.
entiendo a donde apuntas, vas mas para el lado de working holliday, la famosa de australia o nueva zelanda, corto/mediano plazo maximo.
Yo iba mas por el lado de sentar cabeza y proyectar
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Gracias por la data cuervos !
otra tema: Quizá nada que ver... a mi me queda 1año y medio para recibirme de docente de nivel inicial ( carrera que empecè hace años y colguè ), que onda con ese titulo ? podès ir a otro paìs y trabajar en una guarderia privada aunque sea , tendrà algo de validez ?
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Gracias por la data cuervos !
otra tema: Quizá nada que ver... a mi me queda 1año y medio para recibirme de docente de nivel inicial ( carrera que empecè hace años y colguè ), que onda con ese titulo ? podès ir a otro paìs y trabajar en una guarderia privada aunque sea , tendrà algo de validez ?
Cada país tiene convenios y requisitos distintos. En tu caso me metería en grupos de facebook de “Argentinos en X” y preguntaría ahí.
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Cada país tiene convenios y requisitos distintos. En tu caso me metería en grupos de facebook de “Argentinos en X” y preguntaría ahí.
También debería averiguar en donde estudia.
A veces los centros de estudio hacen convenios con centros de otros países para reconocer títulos.
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Vivo hace 21 años en España, mi consejo, que ya lo di varias veces acá cada vez que salió el tema, es el mismo: no se vengan sin papeles.
Si vienen sin papeles van a conseguir laburo pero laburos de mierda y obviamente sin derechos y peores pagos.
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Mira vos, yo estudié idiomas y todo el mundo dice por qué no te vas? Y es como dicen por ahí: familia, costumbres, amigos, y algo más importante que todo eso es la salud. Acá tengo mí obra social, me siento tranquilo si me pasa algo.
Además, que se yo ... Económicamente estoy empezando a mejorar. A pesar de todo eso, me vine a Mendoza solamente por los paisajes... Y si bien estoy lejos de todo lo que mencioné, es relativamente cerca y vuelvo cada 1/2)3 meses o lo que pueda.
Al final puedo decir que la plata no es todo, muchachos. Aún con estos gobiernos horribles que hemos tenido los últimos 30 años, siempre estamos de pie. Costará todo, pero estamos vivos. Lo que más me importa es pasar cada día de mí vida siendo productivo, disfrutando de esos pequeños momentos de lujo (fútbol, amor, comer, viajar). Y el dinero, tarde o temprano vendrá.
Soy feliz sabiendo que salgo de mí laburo, agarró la bici y me voy a la montaña y respiro aire. Voy a esquiar seguido... Los paisajes son casi como esos países del primer mundo y mejor... Ya está.
Busquen lo que los haga feliz. Si es plata, ok. Para mí son los paisajes, y sería esto o irme al caribe y laburar en hoteles con el mar azul en frente. Esa es mí verdadera riqueza.
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Mira vos, yo estudié idiomas y todo el mundo dice por qué no te vas? Y es como dicen por ahí: familia, costumbres, amigos, y algo más importante que todo eso es la salud. Acá tengo mí obra social, me siento tranquilo si me pasa algo.
Además, que se yo ... Económicamente estoy empezando a mejorar. A pesar de todo eso, me vine a Mendoza solamente por los paisajes... Y si bien estoy lejos de todo lo que mencioné, es relativamente cerca y vuelvo cada 1/2)3 meses o lo que pueda.
Al final puedo decir que la plata no es todo, muchachos. Aún con estos gobiernos horribles que hemos tenido los últimos 30 años, siempre estamos de pie. Costará todo, pero estamos vivos. Lo que más me importa es pasar cada día de mí vida siendo productivo, disfrutando de esos pequeños momentos de lujo (fútbol, amor, comer, viajar). Y el dinero, tarde o temprano vendrá.
Soy feliz sabiendo que salgo de mí laburo, agarró la bici y me voy a la montaña y respiro aire. Voy a esquiar seguido... Los paisajes son casi como esos países del primer mundo y mejor... Ya está.
Busquen lo que los haga feliz. Si es plata, ok. Para mí son los paisajes, y sería esto o irme al caribe y laburar en hoteles con el mar azul en frente. Esa es mí verdadera riqueza.
Totalmente. Hay que buscar lo que lo haga feliz a uno y nada mas.
Si es la familia, la familia.
Si es viajar y conocer culturas nuevas, que sea eso.
Si es la guita, a mi me resulta un toque triste, pero es válido también.
También hay que entender que hoy te puede hacer feliz una cosa y mañana otra. Entonces ningún cambio tiene que ser definitivo.
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Totalmente. Hay que buscar lo que lo haga feliz a uno y nada mas.
Si es la familia, la familia.
Si es viajar y conocer culturas nuevas, que sea eso.
Si es la guita, a mi me resulta un toque triste, pero es válido también.
También hay que entender que hoy te puede hacer feliz una cosa y mañana otra. Entonces ningún cambio tiene que ser definitivo.
Excelentes las reflexiones que tiraron cuervos, por eso cada persona es un universo y si bien todos pecamos de eso tenemos que entender lo que anhela el otro. Si se siente feliz recorriendo lugares diferentes y para eso tiene que compartir piso con diez monos está perfecto, lo mismo si uno prefiere quedarse en un country con todos los lujos y no salir de sus cuatro paredes. Mientras se sienta realizado está bien.
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gracias por las opiniones cuervos! de todas formas cada contexto varía .. Yo de repente me quedè sin laburo , hace 2 meses que estoy parado ,... Decì que no tengo hijos ...Realmente se me desacomodó todo . Estoy viendo si invierto en cursos de desarrollo web y ver que onda ,
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gracias por las opiniones cuervos! de todas formas cada contexto varía .. Yo de repente me quedè sin laburo , hace 2 meses que estoy parado ,... Decì que no tengo hijos ...Realmente se me desacomodó todo . Estoy viendo si invierto en cursos de desarrollo web y ver que onda ,
Uh, que pijazo eso cuervo. Perder el laburo es siempre una mierda y ni me imagino en este contexto.
Yo tambien esto viendo eso de meterme a temas sobre diseño, programación y demás.
Éxitos es tu búsqueda y de ahora en más, éxito en tu futuro también !
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gracias por las opiniones cuervos! de todas formas cada contexto varía .. Yo de repente me quedè sin laburo , hace 2 meses que estoy parado ,... Decì que no tengo hijos ...Realmente se me desacomodó todo . Estoy viendo si invierto en cursos de desarrollo web y ver que onda ,
¿Qué edad tenés? ¿Vivís solo o con tus padres?
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34 años , vivo solo . alquilo -
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¿Qué edad tenés? ¿Vivís solo o con tus padres?
34 años vivo solo, alquilo
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Uh, que pijazo eso cuervo. Perder el laburo es siempre una mierda y ni me imagino en este contexto.
Yo tambien esto viendo eso de meterme a temas sobre diseño, programación y demás.
Éxitos es tu búsqueda y de ahora en más, éxito en tu futuro también !
Seee, un re pijaso , pero bueno . Espero no perder la calma
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Yo hace 1 año me fui del país. Estoy en Nueva Zelanda con mi esposa
Por ahora todo 10 puntos. Pero emigrar no es fácil. Tiene sus pro y contras como todo
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34 años vivo solo, alquilo
Bueno yo me fui un poco más joven que vos pero era otra época. Como te dijeron, no es fácil a nivel emocional pero si estás plenamente decidido, tenés que poner muchos ítems en la balanza y tener un capital para bancarte al menos un año donde vayas.
El item familiar y emocional lo tenés que dejar completamente de lado, eso no puede ser problema al llegar a destino, tenés que estar enfocado en que las cosas pasen, no en ver si hablás con tu hermano o con tu vieja. Por lo menos así me lo tomé yo.
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Yo hace 1 año me fui del país. Estoy en Nueva Zelanda con mi esposa
Por ahora todo 10 puntos. Pero emigrar no es fácil. Tiene sus pro y contras como todo
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Cuando tengas mas tiempo, podrías explayar un poco mas sobre el proceso?
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Cada uno de los que emigraron tiene su librito, como dijeron los foristas, depende mucho de la personalidad de cada uno y la capacidad de resiliencia. En mi caso es un paso que nunca me anime a dar y ahora me esta dando ganas, pero los hijos condicionan y tener un trabajo aceptable también. Siempre pienso que para ir a galguear me quedo acá.
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Capaz teniendo mas edad y/o familia lo entenderia mejor, pero lo que yo no recomiendaria es irse por el simple hecho de lo economico. Tanto personal como general en el pais. Hay que ser realmente muy frio para dejar tu pais atras solo por el tema de la plata, y lo peor es que a menos que vengas con una empresa que te da laburo, es probable que al menos al principio te desilusiones un poco. Yo lo vi en mucha gente que cree que por el solo hecho de salir de argentina uno va a cobrar 10 lucas verdes por mes y te compras el 0km con 3 sueldos. Lo escuché de gente que vino o charlando con amigos/familiares en Argentina.
Ahora, tambien es importante entender que todo se puede revertir y uno siempre esta a un boleto de avion de irse a casa. Hay gente que proyecta ciertas inseguridades hacia los que viajan y cree que por el hecho de extrañar, que es lo mas común porque uno siempre extraña, significa que uno vive una vida miserable, depresiva y de constante arrepentimiento. No es así, primero porque si uno se fue por algo es, sea por deseo de viajar, estudio, trabajo, etc. Que otro no lo pueda llegar a entender no significa que sea asi para todos. Segundo porque si uno es suficientemente maduro y esta curtido lo suficiente para hacer este tipo de viajes uno sabe que casi todo en la vida lleva un sacrificio. Lamentablemente hay mucha gente que emigra que no esta hecha para hacer estos viajes y ante la primera disconformidad o bajón animico se pega la vuelta. Eso es valido pero alguien que se vuelve a los 6 meses no llegó ni a entender donde estaba y si le gustaría vivir ahi eventualmente o no.
Ahora si uno va sabiendo que hay sacrificios logicos que uno hace, pero que todo tiene vuelta atras, es muy dificil pasarla mal en una experiencia así.
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Capaz teniendo mas edad y/o familia lo entenderia mejor, pero lo que yo no recomiendaria es irse por el simple hecho de lo economico. Tanto personal como general en el pais. Hay que ser realmente muy frio para dejar tu pais atras solo por el tema de la plata, y lo peor es que a menos que vengas con una empresa que te da laburo, es probable que al menos al principio te desilusiones un poco. Yo lo vi en mucha gente que cree que por el solo hecho de salir de argentina uno va a cobrar 10 lucas verdes por mes y te compras el 0km con 3 sueldos. Lo escuché de gente que vino o charlando con amigos/familiares en Argentina.
Ahora, tambien es importante entender que todo se puede revertir y uno siempre esta a un boleto de avion de irse a casa. Hay gente que proyecta ciertas inseguridades hacia los que viajan y cree que por el hecho de extrañar, que es lo mas común porque uno siempre extraña, significa que uno vive una vida miserable, depresiva y de constante arrepentimiento. No es así, primero porque si uno se fue por algo es, sea por deseo de viajar, estudio, trabajo, etc. Que otro no lo pueda llegar a entender no significa que sea asi para todos. Segundo porque si uno es suficientemente maduro y esta curtido lo suficiente para hacer este tipo de viajes uno sabe que casi todo en la vida lleva un sacrificio. Lamentablemente hay mucha gente que emigra que no esta hecha para hacer estos viajes y ante la primera disconformidad o bajón animico se pega la vuelta. Eso es valido pero alguien que se vuelve a los 6 meses no llegó ni a entender donde estaba y si le gustaría vivir ahi eventualmente o no.
Ahora si uno va sabiendo que hay sacrificios logicos que uno hace, pero que todo tiene vuelta atras, es muy dificil pasarla mal en una experiencia así.
Ambos extremos son malos, por un lado resaltar lo de extrañar, la flia, SL, etc....por otro la propaganda de los medios en donde siempre los casos que salen son todos los que están contento y les va bien.
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Ambos extremos son malos, por un lado resaltar lo de extrañar, la flia, SL, etc....por otro la propaganda de los medios en donde siempre los casos que salen son todos los que están contento y les va bien.
Lo de los medios siendo asquerosos y amarillistas no es nada nuevo, el tema es que se la agarran con los pibes que viajan, cuando estos no le piden nada a nadie.
En fín, son la minoria los que caen en la trampa de los medios mayormente digitales que buscan interacciones a base de pelear a la gente.
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Cuando tengas mas tiempo, podrías explayar un poco mas sobre el proceso?
Mi caso es bastante especial por que mi cuñado ya vivía acá hace 7 años. Así que vinimos con esa seguridad. No fue de paracaidista
Yo emigré con 37 años siendo abogado del citibank. Ganaba muy muy bien pero quería vivir otra experiencia.
Cabe destacar que no tengo hijos ni familia en arg. Seguramente con padres vivos no me iba
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Cada uno de los que emigraron tiene su librito, como dijeron los foristas, depende mucho de la personalidad de cada uno y la capacidad de resiliencia. En mi caso es un paso que nunca me anime a dar y ahora me esta dando ganas, pero los hijos condicionan y tener un trabajo aceptable también. Siempre pienso que para ir a galguear me quedo acá.
Yo fui a eso directamente, pero adonde fui está preparado para que si te esforzás, las cosas pasen. Acá podés laburar como loco y avanzar cada vez menos. Por lo menos es lo que yo viví en EEUU hace más de 30 años. A cada esfuerzo hubo recompensa. La pregunta es si ese mismo esfuerzo puesto acá te rinde lo mismo.