Autor Tema: Amateurismo  (Leído 4772 veces)

Desconectado elglorioso

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 23527
Gonzalo Bergessio retwitteó

Alejandro Fabbri @ale_fabbri

Alejandro Fabbri: “El que  niega al amateurismo es un analfabeto, necio o fanático” (link: http://rhdelfutbol.com.ar/?p=3023) rhdelfutbol.com.ar/?p=3023 vía @@rhdelfutbol

Esta zarpado este

Desconectado cuervo_94

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 10923
Amateur es Bergessio, hace 5/6 años

Desconectado cuervodeflores93

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 8841
Dejenlo cada uno tiene su opinio... si noostros hubiesemos ganado 30 titulos contariamos.el amateurismo... cada uno tira para su conveniencia

Desconectado WK 14

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 13813
  • "Somos mezquinos, defensivos y atacamos poco"
Tiene razón

Cómo lo vas a negar? Está re contra documentado

Ponerlo a la altura del profesionalismo es otro cantar
06/01/2014 - 15/11/2015 Gracias Edgardo

Kannemann: "Dos lineas de 7, 8 pongan los autos al arco porque se acabo la joda muchachos "

"Quédese tranquilo que vamos a clasificar a la Copa Libertadores 2015"  Edgardo Bauza

Desconectado campinoxx

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 29310
Y bue... probablemente esta viendo si en Platense le vuelven a prestar el club para entrenar.

Desconectado Sebastianbe

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 41342
  • 13/08/14
Nadie lo niega igual, lo que es bochornoso es meter todo en la misma bolsa. Se me rien los huevos  con los "17 campeonatos" de Rasin...

Y a qué viene el retwitt de Bergessio?
Un plantel repleto de hijos de puta, enfermos mentales y motrices.

Desconectado Le6ioN

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 11741
  • Se tu mismo, todos los demas estan ya ocupados
Se esta postulando para racing
No es ningun boludo

Es el unico club q queda que le puede pagar lo que pide.
los quiero mucho saben, estoy feliz estar acá con todos uds gracias de corazón con uds aprendí mucho.
By Quequey
ELIAN PRESENTE

Socio refundador 15128

Desconectado pancho jasen

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 16261
  • Su vinCulo rompio !!!!!
Me mata los que vienen a discutir sobre el amateurismo cuando en realidad el post quiere hacer hincapié en bergessio.

Desconectado Juan_Cuervo_10

  • Idolo del Club
  • *****
  • Mensajes: 45430
Tiene razón

Cómo lo vas a negar? Está re contra documentado

Ponerlo a la altura del profesionalismo es otro cantar
Exactamente, encima que se subieron todos a esta moda y suman cualquier cosa y unifican todo. Boca hace 4 años tenia creo que 55 titulos y el otro dia tenian 66 segun ellos... Sacaron 11 titutlos de la nada.
Aparte que hay varios documentos que se pueden leer de campeonatos o copas del amateurismo que ganaba el que mas corners tenia, no habia cambios, habia partidos que jugaban 11 vs 9, y muchas cosas asi. Poner ese titulo a la misma altura que uno de los de hoy, me parece demasiado.

Desconectado El-Danu

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 1291
Ironicamente, los que mas destacan el amateurismo poniendolo a la altura de lo profesional son fanaticos. Ni siquiera en la era profesional hay equipos jugando en la misma calidad de condiciones (por ejemplo jugar contra un equipo que hace mucho no cobra el sueldo), y destacan el amateurismo que era cualquier cosa.

Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115
Exactamente, encima que se subieron todos a esta moda y suman cualquier cosa y unifican todo. Boca hace 4 años tenia creo que 55 titulos y el otro dia tenian 66 segun ellos... Sacaron 11 titutlos de la nada.
Aparte que hay varios documentos que se pueden leer de campeonatos o copas del amateurismo que ganaba el que mas corners tenia, no habia cambios, habia partidos que jugaban 11 vs 9, y muchas cosas asi. Poner ese titulo a la misma altura que uno de los de hoy, me parece demasiado.

No es así. La copa que se definía por corners a favor, fue una sola, la llamada "Copa Adrián Escobar". Y paradójicamente esa aberración se jugó cuando ya transcurría la era profesional. . Eran partidos de 40 minutos y si al cabo de ese tiempo terminaban empatados, efectivamente se definía por cantidad de corners a favor. Hubo 2 casos que se definíó el campeón así: uno fue Newell's a Racing en el 49 y el otro fue Huracán, que le ganó a Platense por 4 corners a 1 en 1943, y es una de las absurdas "estrellas" que se bordaron en el escudo. Ese fue el caso que citó hace poco (irónicamente) el boludo de Fabbri, confeso hincha de Platense, que dijo en joda que un par de corners que les dieron a los quemeros ese día estuvieron mal cobrados. Pero insisto en destacar, que cuando se dice que "en el amateurismo de definía por corners" es falso. Esa pelotudez fue en la era profesional...
« Última Modificación: julio 11, 2017, 21:50:23 por cuervo1968 »

Desconectado Holand

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 4551
  • El Raton Ayala
No es así. La copa que se definía por corners a favor, fue una sola, la llamada "Copa Adrián Escobar". Y paradójicamente esa aberración se jugó cuando ya transcurría la era profesional. . Eran partidos de 40 minutos y si al cabo de ese tiempo terminaban empatados, efectivamente se definía por cantidad de corners a favor. Hubo 2 casos que se definíó el campeón así: uno fue Newell's a Racing en el 49 y el otro fue Huracán, que le ganó a Platense por 4 corners a 1 en 1943, y es una de las absurdas "estrellas" que se bordaron en el escudo. Ese fue el caso que citó hace poco (irónicamente) el boludo de Fabbri, confeso hincha de Platense, que dijo en joda que un par de corners que les dieron a los quemeros ese día estuvieron mal cobrados. Pero insisto en destacar, que cuando se dice que "en el amateurismo de definía por corners" es falso. Esa pelotudez fue en la era profesional...

...bueno, pero podemos decir tambien algunas caracteristicas del Amateurismo, especialmente antes de 1919,
que los diferenciaba muy notoriamente de los partidos de futbol en la era profesional.....

..lo de sumar Titulos del Futbol Amateur fue una invencion de los simpatizantes de Mufa Club,....me imagino
que vos ya sabes todo lo demas....

Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115
...bueno, pero podemos decir tambien algunas caracteristicas del Amateurismo, especialmente antes de 1919,
que los diferenciaba muy notoriamente de los partidos de futbol en la era profesional.....

..lo de sumar Titulos del Futbol Amateur fue una invencion de los simpatizantes de Mufa Club,....me imagino
que vos ya sabes todo lo demas....

Sí, claro, no hay ningún tipo de dudas. Solo hice la aclaración porque el ejemplo de los torneos que se definían por corners es una frase hecha que se suele utilizar con frecuencia y pocos saben que eso no fue en el amateurismo, si no ya en la era profesional. Esas copas se solían disputar cuando había algún receso, toda la vida fueron de carácter amistoso y es una forrada que después de tantos años, un grupo de delirantes les quiera dar carácter oficial según su conveniencia. Es lo mismo que dentro de 50 años, a algun salame se le ocurra oficializar los torneos de verano. Por supuesto, está más que claro (por un millón de razones) que no deben sumarse esos títulos...

Desconectado maxi97

  • En Quinta División
  • ***
  • Mensajes: 290
Esa Copa Escobar además de los corners y que se jugaba en 40 minutos también se jugaban en una sola cancha todo el torneo y se definía en 1 o 2 días. Era tan seria como un triangular de los que se juegan en el verano. Pero bueno los "revisionistas" quemeros aprovecharon que el torneo aparecía en los libros de AFA para tomarlo como un título.

Desconectado Mexico y 33

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 8574
Es increible que alguien pueda contar el amateurismo. Contar el amateurismo es habilitar a central y ñuls a contar ligas rosarinas (tambien son titulos oficiales, si nos remitimos al termino oficial para determinar o no un titulo en un palmares), porque seria injusto contar titulos unitarios, por llamarlo de alguna forma, que encima consagraba 2 campeones distintos de Ligas distintas, eran dos torneos al mismo tiempo. Por mas que la AFA haya afirmado que es una continuación de una de esas asocaciones. Lo cierto es que la asociacion amateur que es la que convalidaba alguno de esos titulos, incluso siguio existiendo despues de 1931, y coexistio ya con el futbol profesional. Pero principalmente y mas alla de irregularidades mucho peores que las de los corner a favor ocurrida durante el profesionalismo en copas que jamas se contaron y entraron en consideracion hasta el ataque psicotico de los pobrecitos de rasin y buracan, como consagrar campeon a boca en un torneo por la desafilicion de los 5 clubes que iban arriba en la tabla, ascensos por decreto y otras yerbas. Por otro lado, el amateurismo plantea desventajas tan ridiculas como notables. Un club que fue fundado antes tiene una ventaja notable sobre otro, porque en el amateurismo entra todo... entonces te encontras que el extinto Alumni que se dedico al rugby y las clases elitistas tiene casi 100 años despues todavia mas titulos que clubes muy importantes y de gran trayectoria deportiva como velez, estudiantes o los clubes rosarinos, es realmente insolito que alguien pueda tener en cuenta esto. Desde 1931, ya estaban el 99% de los clubes como los conocemos hoy, arracando al unisono, desde un momento neutral.
Todo lo que anteriormente menciono ya seria motivo suficiente para como minimo hacer una distincion entre lauros profesionales y amateurs si pretendes en un rapto de locura contar eso como parte de tu grandeza o palmares, pero lo primordial que nadie dice aca es lo mas obvio de todo. Le pagaban a los jugadores por jugar al futbol? Tenian contrato? NOOO!!! A partir de ahi, organizacionalmente y estructuralmente es casi un torneo de barrio o de los que organizas con tus amigos en una cancha de futbol 5, que tambien tiene sus reglamentos internos pero con los limites muy poco marcados, casi indivisibles.
Criterios podes tener 4.

1) Contar desde 1931, como hacen el 98% de los clubes, y como hasta hace 2 años atras contaban todos los clubes hasta que buracan se veia cada vez mas chico y rasin veia que hasta velez le pasaba el trapo. Ahi aprovecho bosta porque con el amateurismo quedaba mejor parado que riber y penosamente un club denominado grande cayo en esto de equipito chico. Bosta por su llegada a los medios fue el ingrediente que le faltaba a los loser total de bura y rasin para utilizar medios y generar una sensacion de disputa cuando en realidad no existe. Tres o cuatro clubes lo cuentan y los otros 500 no.

2) Contar desde 1938, que fue el año en que se incorporaron clubes del interior, los rosarinos puntialmente, porque los platenses jugaron siempre.

3) Contar desde 1927, que fue la primera vez que habia un solo campeon entre los clubes porteños o bonaerenses, es decir la primera vez que se unificaron asociaciones al menos, y empezo a haber un solo campeon legitimizado, aunque en forma amateur y sin clubes del interior incorporados.

4) Contar desde la era paleolitica de 1880 cuando dirigian y jugaban ingleses, jugaban el 80% de clubes que hoy no existen mas y contar todo, desde ligas rosarinas, cordobesas... TODO.

Que cada uno saque sus propias conclusiones. Yo conte, cuento y contare segun opcion 1.
« Última Modificación: julio 12, 2017, 00:28:48 por Mexico y 33 »
★ 1933 ★ 1936 ★ 1946 ★ 1959 ★ 1968 ★ 1972
★ 1972 ★ 1974 ★ 1995 ★ 2001 ✯ 2001 ✯ 2002
★ 2007 ★ 2013 ✯ 2014 ✩ 2015

Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115
Esa Copa Escobar además de los corners y que se jugaba en 40 minutos también se jugaban en una sola cancha todo el torneo y se definía en 1 o 2 días. Era tan seria como un triangular de los que se juegan en el verano. Pero bueno los "revisionistas" quemeros aprovecharon que el torneo aparecía en los libros de AFA para tomarlo como un título.

No hay que irse tantos años atrás. En el verano de 1993 se jugó un torneo de esos. Yo lo ví en la cancha de Velez, jugaron San Lorenzo, Racing y Peñarol, partidos de 45 minutos, en la misma cancha y con las 3 hinchadas, televisado por Canal 9. Se llamó "Copa Libertad". Le ganamos a Peñarol y después perdimos la final con Racing. Lo bizarro era que si terminaban empatados, se hubieran definido por tiros desde la mitad de la cancha sin arquero...!!!. Si lo hubiesen jugado los quemeros, no tengas dudas que ya estarían reclamando otra estrella....

Desconectado JulioCiudadEvita

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 8280
Bergessio es de Racing (club amateur) y de Platense, Fabbri es fanático de Platense

Desconectado PardoLake

  • Suplente en Primera
  • ****
  • Mensajes: 1742
la AFA ya la cago, cada uno ahora puede contar lo que se le antoje

a nosotros no nos contaron la copa escobar gerona 1941 porque nunca se jugo el partido de vuelta, cuando millones de finales se jugaron a un solo partido

hoy en dia yo cuento y le doy validez a los torneos desde 1931, con eso creci y eso seguire contando, copas nacionales cuento las del 2010 para aca, copa campeonato/bicentenario, copa argentina y supercopa argentina
y en internacionales copa conmebol, supercopa sudamericana, copa mercosur, copa sudamericana, copa libertadores, recopa sudamericana, copa suruga, copa intercontinental y mundial de clubes

el que quiere contar otra cosa es terrible virg0, desde las ligas antes de 1931 donde eran torneos de barrios por la coca y el pancho, las copitas nacionales antes del 2000 donde hay un monton que nose porque la AFA no oficializo o nunca los concluyo (lo que determina la poca importancia que se le daba), y las copas internacionales que se jugaron discontinuadas o cuando se le canto las pelotas a un grupo de pelotudo como la interamericana, master, leoz, copas rioplatenses, etc etc

esta es la tabla que cuenta para mi en títulos nacionales: River 34, Boca 26, Independiente 14, San Lorenzo 12, Velez 9 y Racing 8
y obviamente están descontados los títulos de River y Velez por un partido de 90 minutos, es cuestión de sentido común no de lo que diga la AFA, el de Velez del 2013 vale como copa nacional
« Última Modificación: julio 12, 2017, 01:17:23 por PardoLake »

Desconectado maxi97

  • En Quinta División
  • ***
  • Mensajes: 290
1) Contar desde 1931, como hacen el 98% de los clubes, y como hasta hace 2 años atras contaban todos los clubes hasta que buracan se veia cada vez mas chico y rasin veia que hasta velez le pasaba el trapo. Ahi aprovecho bosta porque con el amateurismo quedaba mejor parado que riber y penosamente un club denominado grande cayo en esto de equipito chico. Bosta por su llegada a los medios fue el ingrediente que le faltaba a los loser total de bura y rasin para utilizar medios y generar una sensacion de disputa cuando en realidad no existe. Tres o cuatro clubes lo cuentan y los otros 500 no.

2) Contar desde 1938, que fue el año en que se incorporaron clubes del interior, los rosarinos puntialmente, porque los platenses jugaron siempre.

3) Contar desde 1927, que fue la primera vez que habia un solo campeon entre los clubes porteños o bonaerenses, es decir la primera vez que se unificaron asociaciones al menos, y empezo a haber un solo campeon legitimizado, aunque en forma amateur y sin clubes del interior incorporados.

4) Contar desde la era paleolitica de 1880 cuando dirigian y jugaban ingleses, jugaban el 80% de clubes que hoy no existen mas y contar todo, desde ligas rosarinas, cordobesas... TODO.

Que cada uno saque sus propias conclusiones. Yo conte, cuento y contare segun opcion 1.
Yo siempre conte desde 1931 pero no veria con malos ojos contar desde 1939 que la liga comenzo a ser "nacional" (o al menos dejo de ser una liga regional). Tambien podria haber una quinta opción que es contar todo desde 1967 que empiezan a participar los indirectamente afiliados.

Desconectado peposo

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 5587
  • Carlos
esta perfecto lo que hace lavandina. quiere termearla porque asi el hincha no se olvida de él. lo hace con los de racing y con los de san lorenzo tambien

Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk


Desconectado Nico1983

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 7395
El bobo de Fabbri ahora anda por los medios y las redes defendiendo al federalismo y a los equipos del interior en contra de la brecha de los equipos "grandes"

Que alguien le avise a Fabbri que hay un grupo de amateuristas liderados por un tal Fabbri que con su revisionismo historico (metropolitano y parcial) lo único que lograron es agrandar esa brecha de los grandes vs los chicos y mas aun con los del interior a los que su revisionismo  no tuvo en cuenta.

Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk


Desconectado leocuervo0806

  • En Quinta División
  • ***
  • Mensajes: 248
El bobo de Fabbri ahora anda por los medios y las redes defendiendo al federalismo y a los equipos del interior en contra de la brecha de los equipos "grandes"

Que alguien le avise a Fabbri que hay un grupo de amateuristas liderados por un tal Fabbri que con su revisionismo historico (metropolitano y parcial) lo único que lograron es agrandar esa brecha de los grandes vs los chicos y mas aun con los del interior a los que su revisionismo  no tuvo en cuenta.

Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk

Ayer en no todo pasa estuvo este mamarracho, alguien sabe lo que hablaron?  Xq lo escuche a medias

Desconectado cuervo1968

  • Titular en Primera
  • ****
  • Mensajes: 6115
Ayer en no todo pasa estuvo este mamarracho, alguien sabe lo que hablaron?  Xq lo escuche a medias

Pasó lo que hacen siempre en ese programa. Como no hay fútbol inventaron una polémica. De un lado Fabbri y el forro de Azzaro diciendo que se tenían que contar todos los títulos, mientras que el chabón que habla de Ríver les discutía que no.

Se metió Balassone y dijo una pelotudez: que la AFA convalidó todo despues del reclamo de San Lorenzo y River por el título del 36. Lo cual es falso, porque River jamás tuvo que ver con eso, fue un pedido LEGÍTIMO nuestro, de que nos reconozcan lo que nos correspondía y fue ya en la era profesional.

Terminaron con una bizarra pelea entre Fabbri y Grabia, discutiendo quién tenía más hinchas, si Ferro o Platense.  :boluu:. Al final Fabbri terminó discutiendo lo mismo pero con Tuschinaider, que es hincha de Argentinos!!! Como se ve que toda ese mamarracho no medía, lo trajeron a Caruso Lombardi que bardeó a Sampaoli, porque sacó a Agüero y Lavezzi, pero como vinieron al casamiento de Messi dijo que es humo. Programa patético por donde lo mires.

Desconectado maxi97

  • En Quinta División
  • ***
  • Mensajes: 290
El bobo de Fabbri ahora anda por los medios y las redes defendiendo al federalismo y a los equipos del interior en contra de la brecha de los equipos "grandes"

Que alguien le avise a Fabbri que hay un grupo de amateuristas liderados por un tal Fabbri que con su revisionismo historico (metropolitano y parcial) lo único que lograron es agrandar esa brecha de los grandes vs los chicos y mas aun con los del interior a los que su revisionismo  no tuvo en cuenta.

Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk


El argumento que usan para no contar las ligas del interior es que "AFA no puede oficializar algo que nunca organizó" cuando la AFA oficializó un montón de ligas paralelas y la liga del 1891 que la organizó otra asociación distinta. También cuentan las Copas Rioplatenses que ni siquiera las organizó la Conmebol.

Desconectado fc_cuervo88

  • Campeón en Primera
  • ****
  • Mensajes: 18056
El bobo de Fabbri ahora anda por los medios y las redes defendiendo al federalismo y a los equipos del interior en contra de la brecha de los equipos "grandes"

Que alguien le avise a Fabbri que hay un grupo de amateuristas liderados por un tal Fabbri que con su revisionismo historico (metropolitano y parcial) lo único que lograron es agrandar esa brecha de los grandes vs los chicos y mas aun con los del interior a los que su revisionismo  no tuvo en cuenta.

Enviado desde mi Xperia S mediante Tapatalk

Yo se lo mandé por twitter una vez a Fabbri que si la cuentan que la cuenten bien. El mas ganador del fútbol argentino es Central y por goleada.
El equipo con menos años en el ascenso es San Lorenzo. Pero bueh... parece que se cuenta todo por partes. Es para el chiste del "revisionista hábil" de Huracán.
la verdad que cada dia siento mas verguenza de mis propios colores

Cita de: Eduardo
si alguien quiere a San Lorenzo el equipo deberia ir para atras en la copa Argentina