Autor Tema: Fuego en Devoto contra la ley que impedirá salidas transitorias  (Leído 13747 veces)

Desconectado José Cuervo

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Lo que yo planteo es que "condena perpetua" sea igual a "para siempre".
y que esa condena se aplique para delitos como asesinatos y violaciones.

La verdad que me chupa un huevo si en este pensamiento mío, también coinciden Blumberg, Macri, Cristina, Videla, Hitler o el carnicero de la vuelta; creo firmemente que los asesinos y violadores NO deben volver a salir a calle y volver tener la oportunidad de repetir esa clase de delitos!!

Coincido 100% . Esos dos delitos no tienen perdón .
Cada día más gorila . Siempre del lado de Doña Rosa.

Desconectado Alejo_del ciclón

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y si, "muchas veces" se necesita ser mas simplista y menos vueltero, poner las cosas en blanco/negro, bueno/malo, sin tantos grises y atenuantes que terminen usando los abogados inescrupulosos para beneficiar delincuentes! aunque ojo, entiendo que el curro del manejo de las leyes es un negocio fabuloso!
Mato? si o no? es o no un asesino. Si Mato, no lo quiero mas en las calles.
Violo? si o no? es o no un violador. Si Violo, no lo quiero mas en las calles.
lo de demás es chamuyo!
y si la constitución se puede reformar, creo que la vida de miles de mujeres es suficiente motivo para hacerlo para protección de ellas por sobre los beneficios a delincuentes!

si vos tenes una hija y sabes que a la vuelta de tu casa vive un violador, vos la dejarías ir y venir tranquilamente?

Sabemos que Wagner no habría estado libre para secuestrarla, violarla y asesinarla; si vos preferís que este tipo anduviera por las calles para poder hacerlo tranquilamente, allá vos, para mi es una monstruosidad!!


clap clap

VdP es del ciclón.

Desconectado vieji

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Muy lindo Ariel, pero pareces un trosko planteando un ideal que en la práctica hoy es imposible. Además de la sarta de disparates que decis jaj pero ponele que para una charla de foro está bien. Mucho del moro y sale doña rosa por los poros.
Saludos cuervo! No nos vamos a entender!

Desconectado cuervodesalto

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Esto pasa después de la violación de Wagner me parece que en la cárcel a Wagner le van a meter un palo en la cola

Desconectado ArielCuervo

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Muy lindo Ariel, pero pareces un trosko planteando un ideal que en la práctica hoy es imposible. Además de la sarta de disparates que decis jaj pero ponele que para una charla de foro está bien. Mucho del moro y sale doña rosa por los poros.
Saludos cuervo! No nos vamos a entender!

No me respondiste: si vos tenes una hija y sabes que a la vuelta de tu casa vive un violador, vos la dejarías ir y venir tranquilamente?

Seguramente no nos vamos a entender... vos pareces estar del lado del curro de los bogas que se llenan de guita gracias a liberar criminales (si una vez que entran no salen mas, tal vez se les termina el currito con ese cliente) y yo preocupándome por la seguridad de las minas que matan como moscas...

Saluditos y que te garue finito!

Esto pasa después de la violación de Wagner me parece que en la cárcel a Wagner le van a meter un palo en la cola

puede ser, en principio lo van a tener cuidadito, pero después es muy probable que pase eso mismo, y que se lo hagan varias veces! pero, después de todo eso, en 5, 10, 15 años, vuelve a salir con la posibilidad de volver a violar y matar..
Desde el Foro nos juntamos por la Vuelta a Boedo!!
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Desconectado pablocuervocdg

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Lo que se busca en el sistema penal de la argentina es volver a insertar en la sociedad al individuo. No es tan fácil eso de que "no salga más", siguen siendo personas, por más ilícitos que cometan.

Y sí, coincido con los que dicen que esto es todo sanata para quedar bien con la opinión pública. Como la boludes de subir las años de castigo por diferentes delitos. En serio piensan que estas personas leen el código penal a ver cuantos años le dan para ver si roban o no? piensan que dicen "che, mmm no sé, me dan 20 años si me agarran, por 15 por ahí sí me arriesgo". Obvio que no pasa, el que está metido un poco en el tema sabe. Pero bueno, con eso dejas mas contenta a doña rosa.
http://img207.imageshack.us/img207/319/firmacantorrricopia.jpg

Las imagenes en tu firma no pueden ser mayores de 500x150 pixeles

Desconectado ArielCuervo

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Lo que se busca en el sistema penal de la argentina es volver a insertar en la sociedad al individuo. No es tan fácil eso de que "no salga más", siguen siendo personas, por más ilícitos que cometan.

Y sí, coincido con los que dicen que esto es todo sanata para quedar bien con la opinión pública. Como la boludes de subir las años de castigo por diferentes delitos. En serio piensan que estas personas leen el código penal a ver cuantos años le dan para ver si roban o no? piensan que dicen "che, mmm no sé, me dan 20 años si me agarran, por 15 por ahí sí me arriesgo". Obvio que no pasa, el que está metido un poco en el tema sabe. Pero bueno, con eso dejas mas contenta a doña rosa.

 :boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu:

NO importa lo que piensa el asesino o el violador, importa que NO vuelva a tener la oportunidad de hacerlo!!!

hay que pensar mas en los derechos de las victimas que de los victimarios!!
pensar mas en las mujeres que viven aterradas que en los criminales!!
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Desconectado pablocuervocdg

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:boluu: :boluu: :boluu: :boluu: :boluu:

NO importa lo que piensa el asesino o el violador, importa que NO vuelva a tener la oportunidad de hacerlo!!!

hay que pensar mas en los derechos de las victimas que de los victimarios!!
pensar mas en las mujeres que viven aterradas que en los criminales!!
¿cómo que no importa? si yo en la calle escucho todos los días, "le aplicas tal pena y vas a ver como no lo hacen más"

No es tan sencillo el tema, menos para debatir en un foro.

Entiendo lo que decís, Ariel. Coincido con muchas cosas, pero lamentablemente no es tan facil. Y la clase política de mierda que tenemos nada más piensa en como hacer creer que estuvieron laburando en el tema para sacar más votos.
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Desconectado todocuervo

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reclusión perpetua para violadores, asesinos, narcos, tratanes de blanca y secuestradores. Esa debe ser la ley . Y en lo posible sin posibilidad de visitas.
         si te pegan con esto ....fuiste

Desconectado José Cuervo

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¿cómo que no importa? si yo en la calle escucho todos los días, "le aplicas tal pena y vas a ver como no lo hacen más"

No es tan sencillo el tema, menos para debatir en un foro.

Entiendo lo que decís, Ariel. Coincido con muchas cosas, pero lamentablemente no es tan facil. Y la clase política de mierda que tenemos nada más piensa en como hacer creer que estuvieron laburando en el tema para sacar más votos.

Perdón Pablo , se saben el código penal de memoria , saben que violan o matan , trafican , secuestran y con algunos artilugios reducen su pena y en poco tiempo están nuevamente en la calle .
Aquí la solución es 200 años de prision . Solo refiero a estos dos tipos de individuos.
Con el resto de la población carcelaria SI tenes que hacer un trabajo de inserción.
No sé si tenes hijas . Pero imagína esa aberración y vas a ver cómo cambias de idea .

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Desconectado gabyvale

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Perdón Pablo , se saben el código penal de memoria , saben que violan o matan , trafican , secuestran y con algunos artilugios reducen su pena y en poco tiempo están nuevamente en la calle .
Aquí la solución es 200 años de prision . Solo refiero a estos dos tipos de individuos.
Con el resto de la población carcelaria SI tenes que hacer un trabajo de inserción.
No sé si tenes hijas . Pero imagína esa aberración y vas a ver cómo cambias de idea .

Claro! Como hicieron con Robledo Puch? Le dieron creo que reclusion perpetua indeterminada..
Por otro lado no deberian estar todos juntos.. carcel para este tipo de monstruo y que no salgan mas..
y por otro lado Carceles  para ladrones y que puedan estudiar o trabajar para poder reinsertarse.. pero olvidate nadie lo va a hacer .. poner plata en el sistema carcelario es para problema.

Un sentimiento inexplicable....

Desconectado vieji

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No me respondiste: si vos tenes una hija y sabes que a la vuelta de tu casa vive un violador, vos la dejarías ir y venir tranquilamente?

Seguramente no nos vamos a entender... vos pareces estar del lado del curro de los bogas que se llenan de guita gracias a liberar criminales (si una vez que entran no salen mas, tal vez se les termina el currito con ese cliente) y yo preocupándome por la seguridad de las minas que matan como moscas...

Saluditos y que te garue finito!

puede ser, en principio lo van a tener cuidadito, pero después es muy probable que pase eso mismo, y que se lo hagan varias veces! pero, después de todo eso, en 5, 10, 15 años, vuelve a salir con la posibilidad de volver a violar y matar..

Mirá Ariel si vos consideras que un marco normativo se hace en base a lo que haria uno si le violan o matan a la hija mucho menos vamos a llegar a un minimo acuerdo. Veo que tu horizonte es bastante cortito, se reduce a lo que pensas vos si te pasa a vos, cero sentido de sociedad.
Yo no estoy del lado de ningun curro de hecho no trabajo de abogado, estoy del lado de los que defendemos que se cumpla la ley, por suerte somos varios todavia. Asi cuando cae algun gil que reniega de las garantias por suerte alguien lo va a ayudar, como es su derecho.

Desconectado seba-13

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Decir q micaela estaría viva si se cumpliese el sueñito de ariel, solo para "ganar" una discusión es la chicana mas baja y berreta q he leido en el foro. Cero tacto, medio dedo de frente hay que tener antes de escribir pelotudeces

Desconectado Alejo_del ciclón

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Lo que se busca en el sistema penal de la argentina es volver a insertar en la sociedad al individuo. No es tan fácil eso de que "no salga más", siguen siendo personas, por más ilícitos que cometan.

Y sí, coincido con los que dicen que esto es todo sanata para quedar bien con la opinión pública. Como la boludes de subir las años de castigo por diferentes delitos. En serio piensan que estas personas leen el código penal a ver cuantos años le dan para ver si roban o no? piensan que dicen "che, mmm no sé, me dan 20 años si me agarran, por 15 por ahí sí me arriesgo". Obvio que no pasa, el que está metido un poco en el tema sabe. Pero bueno, con eso dejas mas contenta a doña rosa.




fijate en cuba lo que pasa, y te vas a dar cuenta que un código penal duro puede repercutir en más seguridad, no hay lugar más seguro que ese en América

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Desconectado gabyvale

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Asi son los politicos también que se basan en "la ley" actual sin siquiera intentar cambiarla.. No se si no se dan cuenta que asi en el marco de "la ley" como está a la que quieren defender.. los asesinatos y violaciones van en aumento.. claro que es mas facil decir "la ley lo avala" que ponerse en el lugar del otro en el lugar de la victima.. ni un segundo pueden ponerse en la piel de una chica o de un niño (como la niña de 3 años que tuvo desprendimiento de vagina) ni un segundo pueden lograr sentir el miedo que puede tener una mujer con que solo se le acerque uno de estos engendros..

Mucho bla bla bla aca y en los gobiernos y todo esta cada vez peor.. La unica realidad es la verdad y no es el sueñito de un forista.. es el deseo de toda una Sociedad muerta de miedo. Una vez ponganse en el lugar de la victima! Aunque no sean mujeres..

 




Un sentimiento inexplicable....

Desconectado Aaron rodgers

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Mirá Ariel si vos consideras que un marco normativo se hace en base a lo que haria uno si le violan o matan a la hija mucho menos vamos a llegar a un minimo acuerdo. Veo que tu horizonte es bastante cortito, se reduce a lo que pensas vos si te pasa a vos, cero sentido de sociedad.
Yo no estoy del lado de ningun curro de hecho no trabajo de abogado, estoy del lado de los que defendemos que se cumpla la ley, por suerte somos varios todavia. Asi cuando cae algun gil que reniega de las garantias por suerte alguien lo va a ayudar, como es su derecho.

no voy a entrar en debates, pero lei por ahi que en holanda a los delitos de extrema gravedad (como los que estamos haciendo referencia en este post) se los condena a reclusion perpetua, es decir de por vida en la carcel, y solamente se los puede liberar con la aprobacion del gobierno, y holanda es uno de los paises mas seguros de todo el planeta tierra, las carceles estan semi vacias.
En cuba como bien dijeron existe la pena de muerte, las leyes son durisimas (sobre todo para reincidentes), se condena incluso hasta a los menores, y es uno de los paises mas seguros de toda america latina


Ahora, si quieren saber cual es el verdadero ejemplo para acabar con la inseguridad, leanse la historia de singapur y despues me cuentan.
Hablame de intervencion estatal, el loco que gobierna singapur (con hasta 500 mil presos en las carceles y tasas de inseguridad, crimenes y delitos extremas) mando a liquidar a practicamente todos los delincuentes, violadores, asesinos, y no fue solo por los giles que robaban, el tipo mando a matar a todos los funcionarios corruptos, hizo una tremenda limpieza en el pais, y a los que no mato, los tiene con trabajos forzados de sol a sol. Es sin duda el pais con las leyes mas duras de todo el universo, con sistemas de vigilancia las 24 horas, mediante drones, camaras, botones antipanico, toda la ciudad conectada en si.
Es hoy por hoy uno de los paises mas seguros de todo el planeta tierra, y en materia de crecimiento es potencia mundial.

Y me vas a decir que esto se soluciona poniendo al victimario en lugar de victima, escuchandolo, reduciendole años, reinsertandolo, y tratando de educarlo??, las pelotas viejo, traeme 6 meses al presidente de singapur y vas a ver como no existe mas ni la inseguridad, ni la corrupcion, ni el narcotrafico en este pais, decime si esos paises que te nombre con sus leyes 100 veces mas jodidas que aca no son mas seguros.
 
Aca esta el link por si lo quieren leer: https://contralaapostasia.com/2013/03/17/como-singapur-resolvio-el-problema-de-la-delincuencia/

Desconectado seba-13

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Si es un sueñito, no te la des de la voz del pueblo. Las minas van a seguir con miedo aunque "los violadores y asesinos no salgan mas". Aparte justamente los asesinos tienen aristas, no es lo mismo un hdp como barreda a un wacho todo paqueado q sale de caño. No lo justifico pero sin dudas no es lo mismo como para q "no salga mas"

Desconectado Bataraz

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fijate en cuba lo que pasa, y te vas a dar cuenta que un código penal duro puede repercutir en más seguridad, no hay lugar más seguro que ese en América
No hay pais que invierta mas en Educación en la región que Cuba. Ni en el mundo. Depende que cara de la moneda quiera ver.

Mucho bla bla bla aca y en los gobiernos y todo esta cada vez peor.. La unica realidad es la verdad y no es el sueñito de un forista.. es el deseo de toda una Sociedad muerta de miedo. Una vez ponganse en el lugar de la victima! Aunque no sean mujeres..
Pero no es un problema de empatía Gaby. Yo tengo dos hermanas y novia. La sola idea de que pasen por algo cercano a eso me hiela la sangre. Pero también entiendo que la solución es muuuy compleja. Y no es bla, bla, bla.

Tapar la mancha de humedad con un cuadro hace que dejes de verla un tiempo. Pero si no picas la pared para buscar el caño roto, un día se te viene la casa encima.

Abrazo
"Boedo queda donde estemos nosotros"

Desconectado Alejo_del ciclón

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No hay pais que invierta mas en Educación en la región que Cuba. Ni en el mundo. Depende que cara de la moneda quiera ver.
Pero no es un problema de empatía Gaby. Yo tengo dos hermanas y novia. La sola idea de que pasen por algo cercano a eso me hiela la sangre. Pero también entiendo que la solución es muuuy compleja. Y no es bla, bla, bla.

Tapar la mancha de humedad con un cuadro hace que dejes de verla un tiempo. Pero si no picas la pared para buscar el caño roto, un día se te viene la casa encima.

Abrazo


probemos y vemos, porque las cosas así están para el orto

la gente está harta, no es doña rosa, es la inmensa mayoría de la sociedad, no quiere ver más asesinos y psicópatas sueltos, no quiere vivir más con miedo cuando entra o sale de la casa, con lo que se hace ahora de la reinserción social venimos dando vueltas hace años y años y todo está cada vez peor, probemos endureciendo las penas y vemos qué pasa, si no cambia nada les daremos la razón

sino propongan una solución, porque decir que es "la educación" es algo muy abstracto y de muy largo plazo, la situación requiere una solución inmediata

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Desconectado Bataraz

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probemos y vemos, porque las cosas así están para el orto

la gente está harta, no es doña rosa, es la inmensa mayoría de la sociedad, no quiere ver más asesinos y psicópatas sueltos, no quiere vivir más con miedo cuando entra o sale de la casa, con lo que se hace ahora de la reinserción social venimos dando vueltas hace años y años y todo está cada vez peor, probemos endureciendo las penas y vemos qué pasa, si no cambia nada les daremos la razón

sino propongan una solución, porque decir que es "la educación" es algo muy abstracto y de muy largo plazo, la situación requiere una solución inmediata
Primero, no me excluya de "la gente". Por que da a entender que por tener una mirada diferente del problema a mi (o "nosotros") nos encantan los asesinos y psicopatas.

Lo que le digo de Cuba es un dato de la realidad. Usted elige atribuir su bajo índice de delitos a un código penal duro. Y podría venir alguien a decirle que en realidad se debe a su alto nivel de alfabetización y a la inversión en Educación.

No se trata de ponderar una por sobre otra, si no de pensar en que para combatir el delito se deben atacar muchas problemáticas en simultáneo.

Probemos con un código penal como el de Cuba, pero probemos también replicar el resto del modelo Cubano. Y si le parece peligroso el socialismo, al menos copiemos lo del acceso a la salud y la educación.

Con respecto a lo último, no existe una solución inmediata. Si no entendemos eso no vamos a arreglar nada.
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Desconectado José Cuervo

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Asi son los politicos también que se basan en "la ley" actual sin siquiera intentar cambiarla.. No se si no se dan cuenta que asi en el marco de "la ley" como está a la que quieren defender.. los asesinatos y violaciones van en aumento.. claro que es mas facil decir "la ley lo avala" que ponerse en el lugar del otro en el lugar de la victima.. ni un segundo pueden ponerse en la piel de una chica o de un niño (como la niña de 3 años que tuvo desprendimiento de vagina) ni un segundo pueden lograr sentir el miedo que puede tener una mujer con que solo se le acerque uno de estos engendros..

Mucho bla bla bla aca y en los gobiernos y todo esta cada vez peor.. La unica realidad es la verdad y no es el sueñito de un forista.. es el deseo de toda una Sociedad muerta de miedo. Una vez ponganse en el lugar de la victima! Aunque no sean mujeres..

No es muy difícil Gaby , algunos somos papas , o tenemos hermanas, sobrinas , y te diría que ni siquiera son condiciones obligatorias para pensar en qué hay que ser muy duro con esas aberraciones .
En fin , esto se va a agitar un tiempito y cuando se enfría nos damos cuenta que nada a cambiado .
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Desconectado Alejo_del ciclón

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Primero, no me excluya de "la gente". Por que da a entender que por tener una mirada diferente del problema a mi (o "nosotros") nos encantan los asesinos y psicopatas.

Lo que le digo de Cuba es un dato de la realidad. Usted elige atribuir su bajo índice de delitos a un código penal duro. Y podría venir alguien a decirle que en realidad se debe a su alto nivel de alfabetización y a la inversión en Educación.

No se trata de ponderar una por sobre otra, si no de pensar en que para combatir el delito se deben atacar muchas problemáticas en simultáneo.

Probemos con un código penal como el de Cuba, pero probemos también replicar el resto del modelo Cubano. Y si le parece peligroso el socialismo, al menos copiemos lo del acceso a la salud y la educación.

Con respecto a lo último, no existe una solución inmediata. Si no entendemos eso no vamos a arreglar nada.


es que dudo que alguien esté en desacuerdo en que la solución definitiva es disminuir la desigualdad y educar, pero cuánto tiempo puede tardar en reflejarse eso?

mientras tanto hay que hacer algo, la situación es insostenible, cómo puede ser que haya un violador suelto antes de cumplir su pena sabiendo el alto grado de reincidencia que tienen? es inexplicable que la ley contemple eso, pasan cosas insólitas, y con filosofía y sociología no las vamos a solucionar

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Desconectado José Cuervo

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http://www.lavoz.com.ar/sucesos/violador-salio-en-libertad-y-ataco-cuatro-mujeres-en-la-plata#!#cxrecs_s

Un violador condenado a nueve años de prisión y con "conducta ejemplar 10", según el expediente judicial, atacó sexualmente al menos cuatro veces durante su libertad condicional y fue detenido en las últimas horas.

El caso cobró relevancia por la cantidad de ataques y por el fuerte debate sobre la liberación anticipada de condenados por abuso sexual, luego del trágico caso de Micaela García en Gualeguay, Entre Ríos. Osvaldo Oscar Sequeira, de 27 años, terminaba de cumplir la condena en 2019, pero estaba en la calle desde septiembre de 2016.

El joven logró la libertad y concretó otros cuatro ataques sexuales durante una salida transitoria, todos en cercanías de su domicilio de la localidad bonaerense de Lisandro Olmos, en las afueras de la ciudad de La Plata.

La jueza de Ejecución Penal platense, Claudia Marengo, le otorgó salidas transitorias, al amparo de los informes positivos del Servicio Penitenciario provincial, contaron voceros judiciales a diario El Día de La Plata.

Sequeira, de acuerdo a la documentación que consta en el expediente, “tenía una conducta ejemplar 10. No tenía problemas con los demás internos, no mostraba alteraciones senso-perceptivas, tampoco productividad psicótica, trabajaba dentro del penal, contaba con contención familiar, quería alejarse de las drogas y estaba incluido en el sistema educativo”, expresó un informante de la justicia.
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Desconectado vieji

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Jajaja el otro habla de Holanda, si igualita la inclusión holandesa a la de acá...

Desconectado ArielCuervo

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Mirá Ariel si vos consideras que un marco normativo se hace en base a lo que haria uno si le violan o matan a la hija mucho menos vamos a llegar a un minimo acuerdo. Veo que tu horizonte es bastante cortito, se reduce a lo que pensas vos si te pasa a vos, cero sentido de sociedad.
Yo no estoy del lado de ningun curro de hecho no trabajo de abogado, estoy del lado de los que defendemos que se cumpla la ley, por suerte somos varios todavia. Asi cuando cae algun gil que reniega de las garantias por suerte alguien lo va a ayudar, como es su derecho.


Ni siquiera tengo hija, pero si tengo sentido común y el conocimiento de varias mujeres que fueron victimas de diferentes situaciones de acoso y agresiones sexuales... eso no es tener horizonte cortito ni ninguna definición que quieras otorgarme para intentar que me ofenda o algo por el estilo (me chupa un huevo lo que un tipo como vos pueda decir anónimamente en un foro!) es tener sensibilidad con las victimas y sus familias. Que vos te quieras poner en un pulpito fuera de la gente común para dártela de no se que carajo, evidentemente te posiciona en otra clase... si, gracias a Dios somos diferentes!

Creo que deberías pensar mas en las victimas que en los victimarios, pero te pones de ese lado... defendes el derecho de un violador para que tenga salidas para poder seguir violando... y si, nunca nos vamos a entender!



Decir q micaela estaría viva si se cumpliese el sueñito de ariel, solo para "ganar" una discusión es la chicana mas baja y berreta q he leido en el foro. Cero tacto, medio dedo de frente hay que tener antes de escribir pelotudeces

justamente un impresentable como vos, sin moral ni honestidad diciendo esto... calculo que nadie esperaba otra cosa de vos!


http://www.lavoz.com.ar/sucesos/violador-salio-en-libertad-y-ataco-cuatro-mujeres-en-la-plata#!#cxrecs_s

Un violador condenado a nueve años de prisión y con "conducta ejemplar 10", según el expediente judicial, atacó sexualmente al menos cuatro veces durante su libertad condicional y fue detenido en las últimas horas.

Bueno José cortala con detalles menores!! de ultima avisa a esas cuatro victimas y sus familias que se jodan!! y que si tienen algún drama lo hablen con vieji y el otro monigote, que les van a explicar que los violadores y asesinos también merecen salir, incluyendo al violín que les cago la vida!
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