"Ser gay es malo, es anti-natural"

[WK 14]

El Pueblo de Dios debía apartarse de esas prácticas que atentaban contra la principal institución social, que es la familia y también contra la salud. Las enfermedades venéreas no son nuevas y eran una consecuencia de entregarse a estos placeres. No habían antivirales ni antibióticos, por lo tanto, participar era no valorar ni el cuerpo, nuestro templo personal, ni nuestra salud.
No habla de amor de pareja homosexual sino de actos de lujuria y el amor nunca es algo malo ni vergonzoso.

Es que si hay algo que condena la Carta a los Romanos es precisamente la homo-sexualidad, el amor (Amor con mayuscula, desprendido de cualquier tipo de pasion carnal) es una exhortacion continua en todo el Evangelio, unos a otros, mujer-varon, varon-varon y mujer-mujer.

[Belu.Biol]

Yo soy católica, y vengo a decir que la Biblia debe ser interpretada a la luz de su contexto histórico. El pueblo de Dios, a menudo estaba en contacto con otros pueblos que tenían, justamente como los romanos, una cultura sexual mas decadente y gustaban de participar en orgiás en dónde ocurrían hechos vergonzosos como los que la Palabra describe, es decir, se entregaban a la lascivia y era todos contra todos.
El Pueblo de Dios debía apartarse de esas prácticas que atentaban contra la principal institución social, que es la familia y también contra la salud. Las enfermedades venéreas no son nuevas y eran una consecuencia de entregarse a estos placeres. No habían antivirales ni antibióticos, por lo tanto, participar era no valorar ni el cuerpo, nuestro templo personal, ni nuestra salud.
No habla de amor de pareja homosexual sino de actos de lujuria y el amor nunca es algo malo ni vergonzoso.

Claro, el tema es que existen distintas interpretaciones sobre lo que puede ser o constituir una familia (valores, amor, etc) para la biblia es una cosa, pero no es la realidad absoluta (para mi)

Me cansé de oír religiosos que relacionan hasta el hartazgo el SIDA (por ejemplo) con la homosexualidad, y si, han fallecido homosexuales a causa del SIDA, pero a veces se ignora que la enfermedad se da tanto en homosexualidad como en heterosexualidad. Ésto no quiere decir que no existan religiosos que comprendan ésto último.

[gabycasla555]

Claro, el tema es que existen distintas interpretaciones sobre lo que puede ser o constituir una familia (valores, amor, etc) para la biblia es una cosa, pero no es la realidad absoluta (para mi)

Me cansé de oír religiosos que relacionan hasta el hartazgo el SIDA (por ejemplo) con la homosexualidad, y si, han fallecido homosexuales a causa del SIDA, pero a veces se ignora que la enfermedad se da tanto en homosexualidad como en heterosexualidad. Ésto no quiere decir que no existan religiosos que comprendan ésto último.

Era una teoría que manejaban los especialistas en epidemiología de entonces por la frecuencia de la infección en pacientes homosexuales, pero también en drogadictos:

Hasta 1984 se sostuvieron distintas teorías sobre la posible causa del sida. La teoría con más apoyo planteaba que el sida era una enfermedad básicamente, epidemiológica. En 1983 un grupo de nueve hombres homosexuales con sida de Los Ángeles, que habían tenido parejas sexuales en común, incluyendo a otro hombre en Nueva York que mantuvo relaciones sexuales con tres de ellos, sirvieron como base para establecer un patrón de contagio típico de las enfermedades infecciosas.

Otras teorías sugieren que el sida surgió a causa del excesivo uso de drogas y de la alta actividad sexual con diferentes parejas. También se planteó que la inoculación de semen en el recto durante la práctica de sexo anal, combinado con el uso de inhalantes con nitrito llamados poppers, producía supresión del sistema inmune. Pocos especialistas tomaron en serio estas teorías, aunque algunas personas todavía las promueven y niegan que el sida sea producto de la infección del VIH.
Muchos intolerantes de entonces se aferraron a esas teorías para denostar la homosexualidad.

El tema es que no era la homosexualidad sino la promiscuidad lo que propagaba la enfermedad, ya que los homosexuales con pareja estable que no mantenían relaciones fuera del vínculo no se contagiaban.

Es que si hay algo que condena la Carta a los Romanos es precisamente la homo-sexualidad, el amor (Amor con mayuscula, desprendido de cualquier tipo de pasion carnal) es una exhortacion continua en todo el Evangelio, unos a otros, mujer-varon, varon-varon y mujer-mujer.

El amor entre homosexuales no está condenado. Sí se cuestiona la práctica sexual. Hasta ahí llega la postura de la Iglesia, pero yo creo que ese es un aspecto que se va a terminar por revisar (Esto último es mi opinión personal). No creo que Dios le pida a una pareja de homosexuales en la que haya amor que no consumen su relación.

Por otra parte, los científicos sostienen que el ano también tiene terminaciones nerviosas que conducen al placer en una relación sexual, a mí no me va, pero si hay una zona erógena allí es porque Dios también nos dotó con ella.

En aquel entonces no había profilácticos y alternar en una relación heterosexual sexo común con sexo anal, seguramente traería aparejado infecciones y enfermedad para la mujer y como consecuencia, para el varón también. Por lo que este tipo de prácticas, por más que fueran dentro de un matrimonio, los padres de la Iglesia debían desalentar para prevenir el deterioro en la salud de su comunidad, pues se desconocía otra forma de prevenir.

[leoncasla]

[/b]El amor entre homosexuales no está condenado. Sí se cuestiona la práctica sexual.[/b] Hasta ahí llega la postura de la Iglesia, pero yo creo que ese es un aspecto que se va a terminar por revisar (Esto último es mi opinión personal). No creo que Dios le pida a una pareja de homosexuales en la que haya amor que no consumen su relación.

Pero mismo por definición, es homosexual quien siente amor erótico hacia alguien del mismo sexo, no quien siente amor hacia alguien del mismo sexo.
Sino estaríamos diciendo que dos amigos que se quieren, valoran, comparten amistad, tiene anécdotas comunes, son homosexuales, y no es así.

Sentir amor no significa querer tener relaciones con alguien, ni que te atraiga alguien sexualmente.

Y lo que la Biblia está diciendo que es pecado, es exactamente eso, que se atraigan sexualmente entre personas del mismo sexo, y que consumen el acto sexual.

Por lo tanto, la Biblia está diciendo que la homosexualidad es pecado.

[Belu.Biol]

Pero mismo por definición, es homosexual quien siente amor erótico hacia alguien del mismo sexo, no quien siente amor hacia alguien del mismo sexo.
Sino estaríamos diciendo que dos amigos que se quieren, valoran, comparten amistad, tiene anécdotas comunes, son homosexuales, y no es así.

Sentir amor no significa querer tener relaciones con alguien, ni que te atraiga alguien sexualmente.

Y lo que la Biblia está diciendo que es pecado, es exactamente eso, que se atraigan sexualmente entre personas del mismo sexo, y que consumen el acto sexual.

Por lo tanto, la Biblia está diciendo que la homosexualidad es pecado.

Mejor explicado imposible.

[cuervo.vikingo]

Pero mismo por definición, es homosexual quien siente amor erótico hacia alguien del mismo sexo, no quien siente amor hacia alguien del mismo sexo.
Sino estaríamos diciendo que dos amigos que se quieren, valoran, comparten amistad, tiene anécdotas comunes, son homosexuales, y no es así.

Sentir amor no significa querer tener relaciones con alguien, ni que te atraiga alguien sexualmente.

Y lo que la Biblia está diciendo que es pecado, es exactamente eso, que se atraigan sexualmente entre personas del mismo sexo, y que consumen el acto sexual.

Por lo tanto, la Biblia está diciendo que la homosexualidad es pecado.

Igualmente, a pesar que tengas razón, el punto de vista homosexual es opuesto al de ese momento.

La época homosexual antigua , lo era por machista, por considerar menos a la mujer y al hombre mejor, no por la atracción  erótica.

En cambio hoy es completamente distinto, las personas se sienten parte del sexo opuesto , hombres que piensan que son mujeres y viceversa.

Juzguenlo a su forma, pero es diferente 100% 

[leoncasla]

Igualmente, a pesar que tengas razón, el punto de vista homosexual es opuesto al de ese momento.

La época homosexual antigua , lo era por machista, por considerar menos a la mujer y al hombre mejor, no por la atracción  erótica.

En cambio hoy es completamente distinto, las personas se sienten parte del sexo opuesto , hombres que piensan que son mujeres y viceversa.

Juzguenlo a su forma, pero es diferente 100%

Sí, puede ser. Igualmente el texto Bíblico está diciendo que es pecado tanto la homosexualidad de los hombre como de las mujeres.

[ZottoSL]

Sí, puede ser. Igualmente el texto Bíblico está diciendo que es pecado tanto la homosexualidad de los hombre como de las mujeres.

Para la Biblia es igual de pecado una relacion sexual entre 2 personas del mismo sexo (sean hombre o mujeres) que una relacion entre un hombre y una mujer que no sea para procrear..
A mi me chupa un huevo esto, pero si vos tenes sexo con una mina y usas preservativo, estas pecando de igual manera que 2 tipos que tengan sexo..

[leoncasla]

Para la Biblia es igual de pecado una relacion sexual entre 2 personas del mismo sexo (sean hombre o mujeres) que una relacion entre un hombre y una mujer que no sea para procrear..
A mi me chupa un huevo esto, pero si vos tenes sexo con una mina y usas preservativo, estas pecando de igual manera que 2 tipos que tengan sexo..

¿En dónde dice eso? Que yo en mi Biblia no lo encuentro.

[ZottoSL]

¿En dónde dice eso? Que yo en mi Biblia no lo encuentro.

Anda y preguntaselo a un cura..
En los 2 casos el pecado es la impureza..

[Flordeturra]

ese cuervo vikingo no para de decir boludeces...

HOMBRES QUE PIENSAN SER MUJERES??? VOS NO TENES NI IDEA ACERCA DE LA SEXUALIDAD... QUE TIENE QUE VER LA POSICION (FEMENINA /MASCULINA) CON LA ELECCION DE OBJETO?
OSEA, FLACO, UBICATE, HABLAS CON FUNDAMENTOS DE UNA PERSONA QUE POR GARCHARSE TRES MINITAS O VARIAS EN SU VIDA CREE TENER DERECHO A OPINAR SOBRE SEXUALIDAD.

TODA LA VIDA EXISTIO GENTE QUE SE ATRAIA UNA A LA OTRA CON OTRA PERSONA DEL MISMO SEXO. TODA - LA - VIDA. Y SIEMPRE FUE POR LA MISMA RAZON: POR ATRACCION.
MIRA SI UNA PERSONA SE VA A ACOSTAR CON OTRA SIMPLEMENTE PORQUE ODIA A LA MUJER.


TODA LA VIDA EXISTIO LA HOMOSEXUALIDAD, Y LA HOMOSEXUALIDAD NO TIENE DIFERENTES RAZONES, SE ESTA CON OTRA PERSONA DE TU MISMO SEXO PORQUE TE SENTIS ATRAIDO.


OTRA COSA: EMPIECEN A ESCUCHAR A LA GENTE QUE SABE, O A LA GENTE COMO YO QUE SE ENAMORO DE UNA PERSOAN DEL MISMOSEXO, EN VEZ DE HABALR PELOTUDECES ENTRE USTEDES...
AHORA SE CUESTIONAN SI SE PUEDE AMAR A OTRA PERSONA DEL MISMO SEXO...QUE PELOTUDOS QUE SON, DENSE CUENTA QUE PORUE USTEDES NO LO SIENTAN NO SIGNIFICA QUE OTRAS PERSONA NO PUEDAN SENTIRLO. sI a mi me guste tal chico o chica , no tienen porque gustarle a otro. ES REGLA QUE DE GUSTO NO HAY NADA ESCRITO Y DE QUIEN NOS ENAMORAMOS TAMPOCO!

[MaxiBoedo]

jaja salto como leche hervida

[Belu.Biol]

Anda y preguntaselo a un cura..
En los 2 casos el pecado es la impureza..

Me gustaría saber porqué se considera impuro algo que no jode a nadie, pero saberlo desde el punto de vista religioso. Pensar que murieron tantas personas en nombre de dios, eso no sería pecado? 

Se supone que la lujuría vendría a ser el pecado del que estás hablando. Ayer en una clase un pibe me preguntó si era pecador por matar 200 millones de células vivas en la eyaculación...y me lo preguntaba en serio, como preocupado.

ese cuervo vikingo no para de decir boludeces...

HOMBRES QUE PIENSAN SER MUJERES??? VOS NO TENES NI IDEA ACERCA DE LA SEXUALIDAD... QUE TIENE QUE VER LA POSICION (FEMENINA /MASCULINA) CON LA ELECCION DE OBJETO?
OSEA, FLACO, UBICATE, HABLAS CON FUNDAMENTOS DE UNA PERSONA QUE POR GARCHARSE TRES MINITAS O VARIAS EN SU VIDA CREE TENER DERECHO A OPINAR SOBRE SEXUALIDAD.

TODA LA VIDA EXISTIO GENTE QUE SE ATRAIA UNA A LA OTRA CON OTRA PERSONA DEL MISMO SEXO. TODA - LA - VIDA. Y SIEMPRE FUE POR LA MISMA RAZON: POR ATRACCION.
MIRA SI UNA PERSONA SE VA A ACOSTAR CON OTRA SIMPLEMENTE PORQUE ODIA A LA MUJER.


TODA LA VIDA EXISTIO LA HOMOSEXUALIDAD, Y LA HOMOSEXUALIDAD NO TIENE DIFERENTES RAZONES, SE ESTA CON OTRA PERSONA DE TU MISMO SEXO PORQUE TE SENTIS ATRAIDO.


OTRA COSA: EMPIECEN A ESCUCHAR A LA GENTE QUE SABE, O A LA GENTE COMO YO QUE SE ENAMORO DE UNA PERSOAN DEL MISMOSEXO, EN VEZ DE HABALR PELOTUDECES ENTRE USTEDES...
AHORA SE CUESTIONAN SI SE PUEDE AMAR A OTRA PERSONA DEL MISMO SEXO...QUE PELOTUDOS QUE SON, DENSE CUENTA QUE PORUE USTEDES NO LO SIENTAN NO SIGNIFICA QUE OTRAS PERSONA NO PUEDAN SENTIRLO. sI a mi me guste tal chico o chica , no tienen porque gustarle a otro. ES REGLA QUE DE GUSTO NO HAY NADA ESCRITO Y DE QUIEN NOS ENAMORAMOS TAMPOCO!

Eso que remarqué se genera debido a un egocentrismo (en parte natural, en parte aprendido) que desplaza distintas experiencias que no concuerden con las propias, es decir todo lo desconocido es descalificado, en vez de conocerlo y aceptarlo, y la respuesta inconsciente a modo de defensa es la negación. Es decir, la negación del hecho mismo (enamorarse de un sujeto del mismo sexo) Sin embargo a mi me gustan los chicos y no por eso voy a estar descalificando agresivamente a las personas que se enamoran de otra forma. No estoy diciendo que sea el caso de cuervo.vikingo, él tiene derecho a dar su opinión, pero hay cada uno...
Coincido en que siempre existió la atracción por el mismo sexo, sólo que ahora se lo está viendo y/o aceptando más, no quiere decir que no hay existido antes.

[cuervo.vikingo]

ese cuervo vikingo no para de decir boludeces...

HOMBRES QUE PIENSAN SER MUJERES??? VOS NO TENES NI IDEA ACERCA DE LA SEXUALIDAD... QUE TIENE QUE VER LA POSICION (FEMENINA /MASCULINA) CON LA ELECCION DE OBJETO?
OSEA, FLACO, UBICATE, HABLAS CON FUNDAMENTOS DE UNA PERSONA QUE POR GARCHARSE TRES MINITAS O VARIAS EN SU VIDA CREE TENER DERECHO A OPINAR SOBRE SEXUALIDAD.

TODA LA VIDA EXISTIO GENTE QUE SE ATRAIA UNA A LA OTRA CON OTRA PERSONA DEL MISMO SEXO. TODA - LA - VIDA. Y SIEMPRE FUE POR LA MISMA RAZON: POR ATRACCION.
MIRA SI UNA PERSONA SE VA A ACOSTAR CON OTRA SIMPLEMENTE PORQUE ODIA A LA MUJER.


TODA LA VIDA EXISTIO LA HOMOSEXUALIDAD, Y LA HOMOSEXUALIDAD NO TIENE DIFERENTES RAZONES, SE ESTA CON OTRA PERSONA DE TU MISMO SEXO PORQUE TE SENTIS ATRAIDO.


OTRA COSA: EMPIECEN A ESCUCHAR A LA GENTE QUE SABE, O A LA GENTE COMO YO QUE SE ENAMORO DE UNA PERSOAN DEL MISMOSEXO, EN VEZ DE HABALR PELOTUDECES ENTRE USTEDES...
AHORA SE CUESTIONAN SI SE PUEDE AMAR A OTRA PERSONA DEL MISMO SEXO...QUE PELOTUDOS QUE SON, DENSE CUENTA QUE PORUE USTEDES NO LO SIENTAN NO SIGNIFICA QUE OTRAS PERSONA NO PUEDAN SENTIRLO. sI a mi me guste tal chico o chica , no tienen porque gustarle a otro. ES REGLA QUE DE GUSTO NO HAY NADA ESCRITO Y DE QUIEN NOS ENAMORAMOS TAMPOCO!

Lo único que leo es cotorrerio.

Insisto, en la época antigua greco romana, la visión homosexual era machista por considerar menos a la.mujer, y es completamente distinta a la de hoy.

Me vas a decir que lo de hoy también es machismo? Si los travestis se operan y de visten como mujer, o las mujeres que toman hormonas para que lee crezca barba no se sienten o pretenden ser del .sexo opuesto...
Lo demás que digas me lo paso por los huevos.

Mas libros que vos leí seguro, sino mínimo sabrias mínimos lo que le refiero con el comentario, e el cual encima, no di opinión alguna, simplemente diferencie periodos históricos.

[leoncasla]

Anda y preguntaselo a un cura..
En los 2 casos el pecado es la impureza..

No, no es así zotto, si decís "la Biblia dice tal cosa" traé la cita de dónde lo dice. Porque sino mañana va a venir un cura y te va a decir "en la Biblia dice que hay que matar a tu vecino" y le vas a creer.

De hecho, La Biblia dice totalmente lo contrario. Dice que hay que recrearse con la sexualidad de tu esposa, en Proverbios capítulo 5:

5:15 Bebe el agua de tu misma cisterna,
Y los raudales de tu propio pozo.
5:16 ¿Se derramarán tus fuentes por las calles,
Y tus corrientes de aguas por las plazas?
5:17 Sean para ti solo,
Y no para los extraños contigo.
5:18 Sea bendito tu manantial,
Y alégrate con la mujer de tu juventud,
5:19 Como cierva amada y graciosa gacela.
Sus caricias te satisfagan en todo tiempo,
Y en su amor recréate siempre.
5:20 ¿Y por qué, hijo mío, andarás ciego con la mujer ajena,
Y abrazarás el seno de la extraña?
5:21 Porque los caminos del hombre están ante los ojos de Jehová,
Y él considera todas sus veredas.

En este caso, cuando usa la Palabra amor, se está refiriendo al amor "Eros" que significa claramente el amor erótico (a diferencia del amor "Ágape", que es el amor desinteresado que por ejemplo tuvo Dios hacia nosotros, o el amor "Filos", que es el amor de amistad, entre amigos).

Por lo cual este versículo claramente está hablando específicamente de que disfrutes del sexo con tu mujer. Y a la vez señala que es pecado la infidelidad.


Saludos!

[ZottoSL]

No, no es así zotto, si decís "la Biblia dice tal cosa" traé la cita de dónde lo dice. Porque sino mañana va a venir un cura y te va a decir "en la Biblia dice que hay que matar a tu vecino" y le vas a creer.

De hecho, La Biblia dice totalmente lo contrario. Dice que hay que recrearse con la sexualidad de tu esposa, en Proverbios capítulo 5:

5:15 Bebe el agua de tu misma cisterna,
Y los raudales de tu propio pozo.
5:16 ¿Se derramarán tus fuentes por las calles,
Y tus corrientes de aguas por las plazas?
5:17 Sean para ti solo,
Y no para los extraños contigo.
5:18 Sea bendito tu manantial,
Y alégrate con la mujer de tu juventud,
5:19 Como cierva amada y graciosa gacela.
Sus caricias te satisfagan en todo tiempo,
Y en su amor recréate siempre.
5:20 ¿Y por qué, hijo mío, andarás ciego con la mujer ajena,
Y abrazarás el seno de la extraña?
5:21 Porque los caminos del hombre están ante los ojos de Jehová,
Y él considera todas sus veredas.

En este caso, cuando usa la Palabra amor, se está refiriendo al amor "Eros" que significa claramente el amor erótico (a diferencia del amor "Ágape", que es el amor de Dios a nosotros como regalo, o el amor "Filos", que es el amor de amistad, entre amigos).

Por lo cual este versículo claramente está hablando de que disfrutes del sexo con tu mujer.


Saludos!

A ver, a mi sinceramente no me interesa si para la biblia tener sexo con preservativo es pecado.. Y obviamente no te va a decir "es lo mismo de pecado una relacion sexual entre 2 personas del mismo sexoque una relacion entre un hombre y una mujer que no sea para procrear", por cuestion de logica.. Pero creeme que es asi.. Si no confias en mi, preguntaselo a alguien que sepa realmenet del tema, en lo posible un cura para estes seguro de que te va a responder lo correcto..

Y con respecto a disfrutar, yo en ningun momento hice referencia a eso.. Claro que debes disfrutar el sexo con tu esposa, pero siempre y cuando sea con la intencion de procrear.. Si no es con esa intencion, es pecado y esto es recontra sabido..

[lugotelch]

igual me parece que al final esta piba armo una ensalada mezclando lo religioso
mas alla de que esta chica crea que alguien ateo tiene la mente mas abierta  que alguien  creyente(cosa que muchisimas veces no es asi),no tiene nada que ver lo que diga la biblia porque la mayoria de la gente no hace o deja de hacer especificamente por lo que diga la religion,
sino como bien dijo zotto todos tendrian que llegar virgenes al matrimonio,tener sexo solo con una pareja estable,no usar preservativo,etc etc
el tema no pasa por las creencias de cada uno sino por ser mas o menos abierto mentalmente para aceptarlos y respetarlos

[leoncasla]

A ver, a mi sinceramente no me interesa si para la biblia tener sexo con preservativo es pecado.. Y obviamente no te va a decir "es lo mismo de pecado una relacion sexual entre 2 personas del mismo sexoque una relacion entre un hombre y una mujer que no sea para procrear", por cuestion de logica.. Pero creeme que es asi.. Si no confias en mi, preguntaselo a alguien que sepa realmenet del tema, en lo posible un cura para estes seguro de que te va a responder lo correcto..

Y con respecto a disfrutar, yo en ningun momento hice referencia a eso.. Claro que debes disfrutar el sexo con tu esposa, pero siempre y cuando sea con la intencion de procrear.. Si no es con esa intencion, es pecado y esto es recontra sabido..

Pero me entendés que te estoy citando un texto de la Biblia donde dice completamente todo lo contrario? Te está diciendo que podés tener sexo con tu esposa para disfrutar, y te está diciendo que lo hagas.
Yo te pregunté que me digas dónde dice eso, porque realmente yo jamás encontré en la Biblia nada referido a eso, sino que encuentra varias citas que me muestran completamente lo contrario (no sólo la de Proverbios). Por lo cual veo que no sólo la Biblia me dice que no está mal, sino que me dice que está bien.

A veces por tradición los curas, o las personas dicen cosas de lo que "acepta la iglesia católica" asociándolo con lo que "acepta la Biblia", y lamentablemente no siempre es lo mismo.

Yo jamás encontré ninguna referencia en la Biblia que me hable de que tener sexo que no sea para procrear es pecado, sino al contrario, todo el tiempo instándome a que disfrute de la sexualidad con la que sea mi esposa.


Lugotelch, sí, la Biblia condena la fornicación (relaciones pre-matrimoniales), y aunque no lo creas yo vivo esa creencia también.
Volviendo al tema del post, y como bien dijiste, Lugo, no tiene nada que ver que seas cristiano o no para ser homofóbico, porque de hecho el cristianismo rechaza la homofobia.

[ZottoSL]

Pero me entendés que te estoy citando un texto de la Biblia donde dice completamente todo lo contrario? Te está diciendo que podés tener sexo con tu esposa para disfrutar, y te está diciendo que lo hagas.
Yo te pregunté que me digas dónde dice eso, porque realmente yo jamás encontré en la Biblia nada referido a eso, sino que encuentra varias citas que me muestran completamente lo contrario (no sólo la de Proverbios). Por lo cual veo que no sólo la Biblia me dice que no está mal, sino que me dice que está bien.

A veces por tradición los curas, o las personas dicen cosas de lo que "acepta la iglesia católica" asociándolo con lo que "acepta la Biblia", y lamentablemente no siempre es lo mismo.

Yo jamás encontré ninguna referencia en la Biblia que me hable de que tener sexo que no sea para procrear es pecado, sino al contrario, todo el tiempo instándome a que disfrute de la sexualidad con la que sea mi esposa.


Lugotelch, sí, la Biblia condena la fornicación (relaciones pre-matrimoniales), y aunque no lo creas yo vivo esa creencia también.
Volviendo al tema del post, y como bien dijiste, Lugo, no tiene nada que ver que seas cristiano o no para ser homofóbico, porque de hecho el cristianismo rechaza la homofobia.

Toda mi vida crei que tener sexo solo por placer es pecado.. Es mas, lo que te digo yo que es lo mismo, me lo dijo un cura en plena confesion, por eso es que estoy tan seguro de lo que digo.. Entre otras cosas, recuerdo que me dijo "cualquier relacion sexual que no sea para procrear, es pecado".. Igual veo que sabes bastante del tema, asi que tampoco quiero porfearte a vos, pero te lo vuelvo a repetir, a esto me lo dijo un cura..

Y con respecto a lo que citaste de la Biblia, yo en ningun momento interpreto que eso quiera que podes tener sexo con preservativo..

[cuervo.vikingo]

A mi le cuesta creer que las personas sigan creyendo en la iglesia.

Le tengo respeto por motivos culturales, pero ser católico me parece ridículo, todos viven en pecado, te enseñan mandamientos que históricamente la.iglesia jamás cumplió.

La.iglesia siempre participo de política, sino miren el.conflicto con Perón.

La iglesia católica esta formada de robos a otras religiones como la celta, la nórdica...

Te forman como un ser piadoso y vulnerable, y si no haces caso vas al infierno.

[lugotelch]

A mi le cuesta creer que las personas sigan creyendo en la iglesia.

Le tengo respeto por motivos culturales, pero ser católico me parece ridículo, todos viven en pecado, te enseñan mandamientos que históricamente la.iglesia jamás cumplió.

La.iglesia siempre participo de política, sino miren el.conflicto con Perón.

La iglesia católica esta formada de robos a otras religiones como la celta, la nórdica...

Te forman como un ser piadoso y vulnerable, y si no haces caso vas al infierno.

se termino hablando de cualquier cosa al final,que pena

[Belu.Biol]

igual me parece que al final esta piba armo una ensalada mezclando lo religioso
mas alla de que esta chica crea que alguien ateo tiene la mente mas abierta  que alguien  creyente(cosa que muchisimas veces no es asi),no tiene nada que ver lo que diga la biblia porque la mayoria de la gente no hace o deja de hacer especificamente por lo que diga la religion,
sino como bien dijo zotto todos tendrian que llegar virgenes al matrimonio,tener sexo solo con una pareja estable,no usar preservativo,etc etc
el tema no pasa por las creencias de cada uno sino por ser mas o menos abierto mentalmente para aceptarlos y respetarlos

La idea era relacionarlo con una persona que estaba en contra de la homosexualidad por razones religiosas, por lo tanto vas a tener a lo religioso en el medio. Supongo que no hablabas de mí en la segunda frase ya que dije que "hay de todo" 

[WK 14]

Pero me entendés que te estoy citando un texto de la Biblia donde dice completamente todo lo contrario? Te está diciendo que podés tener sexo con tu esposa para disfrutar, y te está diciendo que lo hagas.
Yo te pregunté que me digas dónde dice eso, porque realmente yo jamás encontré en la Biblia nada referido a eso, sino que encuentra varias citas que me muestran completamente lo contrario (no sólo la de Proverbios). Por lo cual veo que no sólo la Biblia me dice que no está mal, sino que me dice que está bien.

A veces por tradición los curas, o las personas dicen cosas de lo que "acepta la iglesia católica" asociándolo con lo que "acepta la Biblia", y lamentablemente no siempre es lo mismo.

Yo jamás encontré ninguna referencia en la Biblia que me hable de que tener sexo que no sea para procrear es pecado, sino al contrario, todo el tiempo instándome a que disfrute de la sexualidad con la que sea mi esposa.


Lugotelch, sí, la Biblia condena la fornicación (relaciones pre-matrimoniales), y aunque no lo creas yo vivo esa creencia también.
Volviendo al tema del post, y como bien dijiste, Lugo, no tiene nada que ver que seas cristiano o no para ser homofóbico, porque de hecho el cristianismo rechaza la homofobia.

En el contexto en que fue escrito, el sexo está intrinsecamente ligado a la procreacion.

LA FINALIDAD DEL SEXO ES LA PROCREACIÓN y el MEDIO del sexo es una DEMOSTRACIÓN DE AMOR.
El FIN del sexo no es el amor, el FIN del sexo es la procreación.
El FIN del sexo no es el amor, ya se supone que se aman y el sexo es una demostración de amor.

Pio XI:

"La fecundidad es un don, un fin del matrimonio, pues el amor conyugal tiende naturalmente a ser fecundo. El niño no viene de fuera a añadirse al amor mutuo de los esposos; brota del corazón mismo de ese don mutuo, del que es fruto y cumplimiento. Por eso la Iglesia, que "está en favor de la vida" (FC 30), enseña que todo "acto matrimonial, en sí mismo, debe quedar abierto a la transmisión de la vida" (HV 11). "Esta doctrina, muchas veces expuesta por el magisterio, está fundada sobre la inseparable conexión que Dios ha querido y que el hombre no puede romper por propia iniciativa, entre los dos significados del acto conyugal: el significado unitivo y el significado procreador" (HV 12; cf Pío XI, enc. "Casti connubii")

"Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios los creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios y les dijo: fructificad y multiplicaos; llenad la tierra y sojuzgadla (...)"

Y por cierto no se puede desconocer como si nada las enseñanazas del Magisterio de la Iglesia. "Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." (2 Tesalonicences 2,15)

[leoncasla]

En el contexto en que fue escrito, el sexo está intrinsecamente ligado a la procreacion.

LA FINALIDAD DEL SEXO ES LA PROCREACIÓN y el MEDIO del sexo es una DEMOSTRACIÓN DE AMOR.
El FIN del sexo no es el amor, el FIN del sexo es la procreación.
El FIN del sexo no es el amor, ya se supone que se aman y el sexo es una demostración de amor.

Pio XI:

"La fecundidad es un don, un fin del matrimonio, pues el amor conyugal tiende naturalmente a ser fecundo. El niño no viene de fuera a añadirse al amor mutuo de los esposos; brota del corazón mismo de ese don mutuo, del que es fruto y cumplimiento. Por eso la Iglesia, que "está en favor de la vida" (FC 30), enseña que todo "acto matrimonial, en sí mismo, debe quedar abierto a la transmisión de la vida" (HV 11). "Esta doctrina, muchas veces expuesta por el magisterio, está fundada sobre la inseparable conexión que Dios ha querido y que el hombre no puede romper por propia iniciativa, entre los dos significados del acto conyugal: el significado unitivo y el significado procreador" (HV 12; cf Pío XI, enc. "Casti connubii")

"Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios los creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios y les dijo: fructificad y multiplicaos; llenad la tierra y sojuzgadla (...)"

Y por cierto no se puede desconocer como si nada las enseñanazas del Magisterio de la Iglesia. "Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." (2 Tesalonicences 2,15)

Como bien dijiste, hay que estudiar en el contexto, tanto Bíblico, como histórico. En lo puesto en negrita estás claramente obviando el contexto.

¿En qué momento histórico estamos en 2da Tesalonicences 2:15???

Estamos en tiempo de la iglesia primitiva, el apóstol Pablo estaba de misionero por toda Europa y parte de Asia, y en algunos momento les escribía cartas a las iglesias que él había formado en distintas ciudades. El Nuevo Testamento estaba siendo vivido, y siendo escrito.
En el capítulo 2 de esa carta de Pablo a los Tesalonicences, está retando a la iglesia de Tesalónica a que no se aparte de las enseñanzas que Él (con los que lo acompañaban) les había dado. Porque muchos andaban por esas zonas enseñando cosas contrarias a lo que Pablo y los apóstoles enseñaban acerca de Cristo, con el fin de desacredicar a los apóstoles (En esa época era perseguidos por los judíos que no creyeron en Jesús como el Mesías).

Por lo cual, en ese versículo no está hablando de que debemos creer las enseñanzas de la iglesia católica, sino que se le está hablando específicamente a una iglesia local, que no le haga caso a las enseñanzas que les estaban queriendo imponer, y sólo confíen en las enseñanzas de los apóstoles.


Volviendo al tema. El sexo, visto desde el concepto bíblico, es visto desde dos puntos de vista: el disfrute de la pareja en el matrimonio, y la procreación.
Y ambos, siempre están ligados, pero ¿por qué? Simplemente, en la época ambas cosas estaban forzadas a estar ligadas, porque no había ni de cerca preservativos, ni casi nada por el estilo.

Pero como a su vez, la Biblia muestra al sexo como algo a disfrutar dentro del contexto del matrimonio, veo mayor evidencia a que sí está bien sexo para disfrute (siempre en el marco del matrimonio).

[WK 14]

Como bien dijiste, hay que estudiar en el contexto, tanto Bíblico, como histórico. En lo puesto en negrita estás claramente obviando el contexto.

¿En qué momento histórico estamos en 2da Tesalonicences 2:15???

Estamos en tiempo de la iglesia primitiva, el apóstol Pablo estaba de misionero por toda Europa y parte de Asia, y en algunos momento les escribía cartas a las iglesias que él había formado en distintas ciudades. El Nuevo Testamento estaba siendo vivido, y siendo escrito.
En el capítulo 2 de esa carta de Pablo a los Tesalonicences, está retando a la iglesia de Tesalónica a que no se aparte de las enseñanzas que Él (con los que lo acompañaban) les había dado. Porque muchos andaban por esas zonas enseñando cosas contrarias a lo que Pablo y los apóstoles enseñaban acerca de Cristo, con el fin de desacredicar a los apóstoles (En esa época era perseguidos por los judíos que no creyeron en Jesús como el Mesías).

Por lo cual, en ese versículo no está hablando de que debemos creer las enseñanzas de la iglesia católica, sino que se le está hablando específicamente a una iglesia local, que no le haga caso a las enseñanzas que les estaban queriendo imponer, y sólo confíen en las enseñanzas de los apóstoles.


Volviendo al tema. El sexo, visto desde el concepto bíblico, es visto desde dos puntos de vista: el disfrute de la pareja en el matrimonio, y la procreación.
Y ambos, siempre están ligados, pero ¿por qué? Simplemente, en la época ambas cosas estaban forzadas a estar ligadas, porque no había ni de cerca preservativos, ni casi nada por el estilo.

Pero como a su vez, la Biblia muestra al sexo como algo a disfrutar dentro del contexto del matrimonio, veo mayor evidencia a que sí está bien sexo para disfrute (siempre en el marco del matrimonio).

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Dado que persistís en tu tesitura de negar toda instrucción proveniente, apelemos al sentido común: En qué difiere respecto de la lascivia, la lujuria, la gula o cualquier otra busqueda que tiene como fin el placer (en este caso sexual) en si mismo?